kuyun

曾出任民進黨政府首位文人國防部長的蔡明憲，在即將出版的「天佑台灣」新書中透露，國軍早在二○○八年就已成功研發出「中程導彈」，這型由中科院自行研發、射程達中程距離的導彈，不論在飛行速度、操控性、精準度及誤差率都有相當水準，他曾到南部基地視察這型導彈試射。由於蔡明憲書中使用的「導彈」一詞，通常是指地對地的彈道飛彈，有別於軍方已量產的雄二Ｅ巡弋飛彈；對於新書中所提的「中程導彈」，是否為不同於巡弋飛彈的地對地彈道飛彈，記者向蔡明憲查證時，蔡明憲表示不便多做說明，但他會用「導彈」一詞，就意味可對這項說法負責。
國防部軍事發言人羅紹和昨晚回應表示，蔡明憲的說法，國防部不予評論。
地對地彈道飛彈？ 蔡未說明
蔡明憲在這本回憶錄中指出，國軍在面對中國一千多顆飛彈威脅下，必須自己研發武器嚇阻中國，其中在飛彈研發方面，國軍在二○○八年二月中於南部基地試射導彈，當時的美國在台協會（ＡＩＴ）台北辦事處長楊甦棣隨即拜訪他，不僅關切這型飛彈射程有多少？更直說這型飛彈為攻擊性武器，相當關切國軍飛彈研發。
新書中還透露多項美台軍事交流互動秘辛，像是三一九槍擊案後美軍立即全面戒備，甚至還曾發生美軍誤送核彈頭零組件入台、連夜秘派軍機運走的極機密行動。
蔡明憲在書中說，二○○四年三一九槍擊案發生後，他時任駐美副代表，案發後一小時接到來自國安會友人的電話告知，兩小時後的美東時間凌晨，他知會五角大廈官員這項消息時，美軍表示早已掌握狀況，同時美國國防部已全面警戒（Full Alert），太平洋總部也著手應變作為，白宮國家安全會議一早就發表聲明，意味華府對台灣國家安全的高度關心。
蔡的導彈說法 國防部不評論
蔡明憲透露，二○○八年台灣總統大選前後，從二月到五月，美軍太平洋總部都有情資顯示共軍多次向台灣方向集結，甚至中國各作戰區司令已赴各軍區下達對台作戰指令，美方也研判共軍可能奪取金、馬離島，為此國軍曾特別針對台海可能發生衝突加強準備，而在三月選前他甚至直接進駐大直的衡山指揮所，進行各項防衛作戰演練。
他在書中也驚爆，二○○八年三月二十一日，美軍曾秘密派軍機半夜飛抵台中清泉崗機場，在他身為國防部長都不知情的狀況下，將四枚義勇兵彈道飛彈的核彈頭零組件偷偷載回美國，為此楊甦棣隔日還特別到國防部代表美方向台灣致歉，蔡明憲認為若非美方道歉，這件事台灣應向美嚴重抗議。
蔡明憲說，美國在類似危機上的危機處理很有一套，相較於美方，台灣軍方內部竟連美軍機降落載走不明物品，都未通報國防部，顯示內部的危機處理機制存在很大問題。

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這個話題，我要請教一下 mesia 兄，小弟之前有聽過雲峰計劃，不知道是否就是

這類型的中程飛彈 ?? 以媒體報導的射程來說，打到上海絕對沒問題。

另外有一個問題也令人疑惑，台灣目前是否擁有核彈頭 ?? 因為以導彈來說，也是

要有核彈頭，才會對敵人產生威脅性 。

mesia

引用:

原帖由 kuyun 於 2013-3-16 21:16 發表
曾出任民進黨政府首位文人國防部長的蔡明憲，在即將出版的「天佑台灣」新書中透露，國軍早在二○○八年就已成功研發出「中程導彈」，這型由中科院自行研發、射程達中程距離的導彈，不論在飛行速度、操控性、精準度及 ...

這個前國防部長要先以洩密罪進行槍決
這種東西是越少人知道越好
如果他知道的話就應該把嘴巴閉緊一點
否則針對這種嘴巴不牢的人
以我來說肯定是"只有死人不會亂講話"

我也不知道雲峰計畫是不是這個東西
不過雲峰計劃當時是想要製作飛彈或導彈沒錯
至於是哪一種,我就很持保留態度了.
畢竟美國一看到台灣想做長程或中程的飛彈就在那邊"哀父叫母"了

核彈的話其實台灣也不是不會做
祇是受限於某些國家的廢核武壓力所以不做而已
否則弄個兩顆光放在那邊的嚇阻性都遠大於幾百枚彈道飛彈
而巡弋飛彈雖然要有這種設計!但不一定要裝核彈頭!雖然我很贊成做幾顆起來放
畢竟如果打的夠準的話!高爆彈頭應該就夠了!
例如:機場只要打中塔台和指揮中心和彈庫,基本上就毀的差不多了
所以與其追求核彈頭,我更希望可以用穿透性和精準度取代.

kuyun

引用:

原帖由 mesia 於 2013-3-17 12:06 發表

這個前國防部長要先以洩密罪進行槍決
這種東西是越少人知道越好
如果他知道的話就應該把嘴巴閉緊一點
否則針對這種嘴巴不牢的人
以我來說肯定是"只有死人不會亂講話"

我也不知道雲峰計畫是不是這個東西 ...

以核彈頭來說，也是適用於現代化戰爭中的 " 不對稱作戰 " 概念 。

兩岸之間如果發生戰爭，上海和北京就不是後方了，因為只要是核導彈能夠攻擊的地

方，就沒有前線與後方的分別了。

現代戰爭除了勝敗的考量之外，也要考慮到戰爭後果，對國家總體利益的影響多寡 ??

kuyun

引用:

原帖由 yaksa01 於 2013-3-18 13:19 發表

兩岸如果發動戰爭
北京還說得過去.那是政治指揮中心
但是台灣把飛彈對準上海是沒有意義的
那是攻擊方才會有的作為.台灣只能當防守方
要打也是要以對方的軍事設施為主

如果是攻守之間的勝負關係，攻打上海當然意義不太。

但是以不對稱戰爭的概念來說，攻打上海卻是意義非凡 !!

以現代戰爭的兵學理論來說，甚至有學者已將恐怖活動，也列入不對稱

戰爭的一環了。

mesia

引用:

原帖由 kuyun 於 2013-3-18 21:22 發表


如果是攻守之間的勝負關係，攻打上海當然意義不太。

但是以不對稱戰爭的概念來說，攻打上海卻是意義非凡 !!

以現代戰爭的兵學理論來說，甚至有學者已將恐怖活動，也列入不對稱

戰爭的一環了。

這種戰術老早就已經存在了.祇是那些"學者"沒發現而已
事實上這就是在賭"上海"對於中國來說有多重要而已
這種作戰方式,祇是想要讓對方把兵力或注意力放在我們要他放的地方

我學生時代玩戰略遊戲,就常用這招,先派部隊去襲擊對方的核心據點
然後主力在半路阻擊或是單純的把敵方引出巢穴後全力攻下老巢.
這是一種反客為主的戰略.但是這種戰術也有相當程度的危險性
這是初期沒有太多兵力可以運用的時候,負責以少打多的賤招
雖然我大多數都是贏家,但是有幾次還是被全數殲滅.

套用在現在的話就是用中長程的飛彈去鎖定對方的核心設施
然後短程的飛彈再逐一襲擊週邊的附屬設施.逐步向前推進.
這其實很像是"蠶食"的做法,一口一口慢慢的吃.
只不過單這樣是沒有辦法打現代戰爭,還需要其他更多的搭配
畢竟現在不像幾百年前就是那幾個兵種而已.
而且拜科技進步的福氣,現在想這樣以弱勝強勢越來越難了

不管這個消息是真還是假
有這種射程的飛彈,還是越多越好
再弱都還可以咬下對方身上的一塊肉

kuyun

引用:

原帖由 mesia 於 2013-3-18 22:54 發表


這種戰術老早就已經存在了.祇是那些"學者"沒發現而已
事實上這就是在賭"上海"對於中國來說有多重要而已
這種作戰方式,祇是想要讓對方把兵力或注意力放在我們要他放的地方

我學生時代玩戰略遊戲,就常用這招, ...

我們台灣之所以要發展攻擊性的武力，並不是在於窮兵黷武，相反的，而是以避免

戰爭為最高原則。

就以大自然來比喻，有很多有刺或是有毒的花草，其用意並不是在於傷害別人，而

是在於保護自己。

以兵法的哲學來說，敵人發動一場戰爭所付出的代價越大，那麼發生戰爭的機率反

而相對的低。因此發展致命式的武器，的確是凶危之道，但是如果運用得宜的話，

反而卻是和平另一層的保障。

因此是成為害人毒藥 ?? 或是成為救世之良藥 ?? 一正一反之間，主要還是在於國家

領導者，如何正確的掌握住這雙面刃了 !!

kuyun

有一種調味料名叫辣椒，倒是很適合讓台灣的軍事工業得到另一面的啟示 !!

辣椒雖是小小的一片，但卻足以讓人食不下嚥，但如果用量適當，卻可以讓

整盤菜色大大的加分。

所以現代軍事工業的發展，要去打破量大就是美的迷思了 !!

kuyun

引用:

原帖由 mesia 於 2013-3-18 22:54 發表


這種戰術老早就已經存在了.祇是那些"學者"沒發現而已
事實上這就是在賭"上海"對於中國來說有多重要而已
這種作戰方式,祇是想要讓對方把兵力或注意力放在我們要他放的地方

我學生時代玩戰略遊戲,就常用這招, ...

M 兄，我找到了雲峰計劃的相關報導 :


我新巡弋飛彈 傳射程達武漢旺報【記者楊俊斌╱台北報導】
代號為「雲山頂」或「雲峰」巡弋飛彈計畫，根據中新網1月24日報導，台灣軍方將研發，並已獲得相當的進展，飛彈的射程可以涵蓋中國大陸南部和中部地區，包括上海。最遠射程可達2000公里，將可達中國大陸中部地區城市武漢。

對於所謂「雲峰計畫」的發展，國防部軍事發言羅紹和少將表示，國防部對相關議題一貫立場是「不作評論」。

報導中指出，代號「雲峰計畫」是高空高速巡弋飛彈，將採用衝壓式噴射發動機，最高速可達音速的4倍，射程達到1200公里。報導中也說，「這種高空飛彈並未飛離大氣層」。預定在2014年開始定型生產。未來的升級版可能提高射程達2000公里。

雲峰並未飛離大氣層
而在「雲峰計畫」前部署的機動式次音速雄風─2E巡弋飛彈（LACM）系統，有效射程則約為1000公里。據了解，「雲峰計畫」發展的應該是全新巡弋飛彈。

據《全球防衛雜誌》採訪主任施孝瑋表示，「雲峰」計畫所發展的應該是一種全新的高空高速巡弋飛彈，過去台灣的中科院一直祕密研發，「雲峰」速度如果超過音速的4倍，和「雲峰計畫」比較相近的彈種，就是已部署的「雄風3型」反艦飛彈。而上周英文版的《防衛周刊》，也披露台灣相關的「雲峰計畫」的部分訊息。他也說，「雲峰計畫」可能是從中科院的超音速「擎天載具」發展而來，是全新飛彈。


軍武訊息外媒搶先報
《全球防衛雜誌》編輯陳國銘則認為，「雲峰計畫」的精準度和射程都要比過去所知的幾種巡弋飛彈要提高許多，提升後的射程，最遠可以打到大陸湖北的武漢。至於為何這樣的訊息是由大陸的媒體所披露，就跟台灣的媒體總是首先刊載大陸的武器發展，其實是一樣的道理。

mesia

引用:

原帖由 kuyun 於 2013-3-19 19:51 發表



M 兄，我找到了雲峰計劃的相關報導 :


我新巡弋飛彈 傳射程達武漢旺報【記者楊俊斌╱台北報導】
代號為「雲山頂」或「雲峰」巡弋飛彈計畫，根據中新網1月24日報導，台灣軍方將研發，並已獲得相當的進展 ...

這篇報導我好像有印象,
這也表示有個傢伙真的洩密了
只是這個東西還是要進入量產比較好
畢竟"攻擊才是最好的防禦"

ghosthead99

揭密中程導彈....
我到希望他揭密 " 臺灣對大陸的推演 " 如開戰! 臺灣能擋多久?
難到真的是李杰說的 " 一個禮拜內就掰掰嗎? " 然後等美國大發慈悲來救命....

如果有這項揭密給某某黨參考一下，某某黨就不會動不動想玩火了!

kuyun

引用:

原帖由 mesia 於 2013-3-19 20:54 發表


這篇報導我好像有印象,
這也表示有個傢伙真的洩密了
只是這個東西還是要進入量產比較好
畢竟"攻擊才是最好的防禦"

這項報導刻意透露一項訊息，就是提到攻擊射程可到達武漢地區，對於

長江大壩己經是不言可喻了。

當然台灣的軍方不是說要去主動攻擊三峽大壩，而是定位於不對稱戰爭

中的戰略性多重嚇阻，台灣建置攻擊性導彈的最高目標，是在致力於維

護台海的和平 !!

軍事國防的基本概念是忘戰必危，不能將兩岸的和平寄望於中國的善意

之上，歷史已經證明，自廢武功往往是走向滅亡的開端。