CESIAWOLF

暈針這名詞是遠在西醫之前就有的
不能說是西醫看不起中醫才給的歐
即使是一根小小的金屬針，但對人體而言還是外來物
有些體質比較敏感者會對這種外來物有劇烈反應
極端者甚至是連針筒都不能用（帶金屬飾物會有紅腫反應者是不能針灸還有長期插針的）

但有時如果熬夜或過勞的人也會有相同症狀
如果常去捐血而有這類現象時也會有護士小姐跟你解說的

冷光

第一次聽過暈針.........哈哈..好玩.....讓我增廣見聞了......感謝大大分享

berial

新流感疫苗 Pandemrix 在 anticoagulant 的部分還沒完成實驗 (尚未優化) 很多的安全試驗也還沒完成
但是因為可能性的世界大爆發 所以基本上是強制推出
其實沒啥好擔心的 因為製作基本上跟一般流感疫苗一樣 所以強制堆出 我想還ok啦
沒人把台灣人當實驗品 北美到處都在打
不過因為沒優化 所以副作用很多的
每十個人 最少有一個頭痛 肌肉痠痛 發燒 (我就爽到這個 =_= 痛了三天)
每百個人 最少有一個會有一般流感症狀 (我有挺多朋友爽到這個)
每千個人 最少有一個會噁心 嘔吐 腹瀉的症狀 (只有一個)
http://health.gsk.com/hcp/H1N1Vaccine/safety.htm

基本上只怕蛋蛋白過敏反應 發生可是會死人的 但是這是過敏患者自己的責任
另外有對疫苗本身產生過敏引發 GBS 的人 症狀是從腳開始有麻麻的感覺 這也是會死人的 但是一百萬人中只有一個
http://www.cdc.gov/h1n1flu/vaccination/vaccine_safety_qa.htm
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集體暈針 我想跟環境關係比較大 可能一千人 應是輪流塞進小小的教室 不引起「過度換氣」都難
這次講良心話 我想衛生所的做法是對的
不然新流感爆發 死的人會更多

CESIAWOLF

我不是醫學系的,我妹才是

但我去捐血時有此現象發生過

護理人員會說這叫暈針，如果你身體在疲勞的狀態下去捐血或注射會發生這種現象
（所以捐血時通常會問題是否睡眠充足之類的）
也許有更文言而專業的名詞，暈針可能只是被護理人員用來簡稱的名詞

berial

小的不住台灣 所以不了解台灣的施打方針 提供一下北美的資訊
一般疫苗分兩種 Attenuated 跟 non-attenuated
差是差在, 半死不活的 (Attenuated) 跟 只剩屍體的 (non-a) 的病原
因為打 attenuated 會讓人非常虛弱 (以h1n1疫苗來說)
基本上是不可以對 孕婦 幼兒 跟老人 施打
基於效果跟成本 一般人是打 Attenuated, 虛弱體質則打 non-attenuated
如果台灣對虛弱體質的方針是打 attenuated, 我想會死不少人
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直接告訴你 台灣生化連雞蛋疫苗的能力都沒有 更不用說其他方法 不用想太多
而且還有另一個業界問題 研發新藥的經費 跟收益比 跟本不可行
基本上業界已經很少在研發新的抗生素等等 因為賺不到錢
(只剩學術界在研究新藥)
業界要研發 都是研發威爾鋼這種 有錢賺的藥
北美都賺不到錢了 台灣哪來這種經費
之前什麼 20億 還是百億 生化產業計畫
簡直就是開玩笑 連買儀器都不夠
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其實另一個問題是 媒體老報一些不正確的消息
所以就算政府有能力判斷正確的方針 也會因為民間的誤導引起的反對 而難以實施
(雖然我想政府基本上是沒能力的)
好比 以炭狙熱來講 (不過沒檢驗 實在是不對)
活性 跟 感染性是兩回事 感染性 一個禮拜就沒了
真的非常討厭台灣媒體

berial

其實大部分的案件 說真的 根本不可能跟疫苗有關 從生化學看 怎麼都說不通
(唯一有可能的 就是疫苗本身遭汙染)
之前有提 一般 attenuated疫苗 孕婦不能打的 體質虛弱的人也不應該打
打了 是會死人的  由於不知道方針 不能給予判斷

如果台灣是施打 attenuated, 慢性病的人因為施打而死亡 或是流產等 在法律上是誰的錯?
如果施打設施有標明 "接受疫苗的人 要提出自身的身體狀況"  但是接受的人沒說 那是誰的錯?
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但是有一件看起挺危險的
http://www.plus28.com/thread-3161041-1-1.html
這跟我上篇提到的 GBS 很像
以美國 4.5千萬的h1n1疫苗接種人裡 有 12引發 GBS (偏低 前例更高)
(維奇百科說每十萬人 有一位會引發)
全台已打了近四百七十五萬人 所以最少也有一兩個人會發生 GBS
像這種稀有病例 台灣有沒有做檢查 還是直接忽略
甚至 台灣有沒有能力做這方面的檢驗 都是一個問題
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變種也得打
變種流行 總比 原種和變種一起流行 來的好
不打 到時後爆發 死的人更多

apo7968

初步研判與疫苗本身無太大關連，打完就出事還說沒關聯
真的是太瞎了不然讓那些官員來打打看好了(如衛生局局長的子女，甚至是總統的子女)
如果出任何事的話，我看還會不會像這樣輕鬆放過
因該有很多人的烏紗帽都會第一時間被拔
而且衛生局局長本人應該是怒火燒盡九重天吧。

berial

原來是台灣自製的 真的很對不起 直接認定台灣做不出來
原來這疫苗 是台灣唯一一間疫苗公司做的
(四個疫苗 只有這個是自己研究)
因為國外那幾隻都沒有出像台灣的問題
人體實驗 雖然沒有實務經驗 但以台灣人口 要達到需要的檢驗人數 跟 考慮到下一次流行的預期時間 (明年春天)
不知道做不做得到 所以政府強行推發 我想是有可能的
而且如果政府數據是真的 基本上那種發生率 實驗階段是驗不出來的
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疫苗製作分很多種 該公司網頁基本上啥都沒說 看不出個所以然
也沒說是 attenuated 還是 nonattenuated
網頁還說小孩子要打兩次 也就是掛彩機率 x 2
當下應該是停止施打 了解事發原因 確定不是疫苗問題 才繼續施打
畢竟疫苗可能出問題的地方太多了