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[國事論談] 蘇貞昌轟馬：自己做判決　台灣司法最黑暗一天

gg7878

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41^# 大中小發表於 2013-9-12 20:00 只看該作者

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原帖由 ph3535 於 2013-9-12 19:01 發表

我是在回覆他特偵組的來由
請不要用我的說詞再去衍生你的好嗎?
很沒禮貌

言論有自由吧
我衍生什麼
哪裡說錯
可以指教

憲法是誰搞出來的,禁閉室是誰搞出來的
不是誰搞出來的問題
是誰濫用了吧

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gg7878

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42^# 大中小發表於 2013-9-12 20:04 只看該作者

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原帖由 ph3535 於 2013-9-12 19:05 發表

因為你不是受害者
對此案不懂當然無所謂
請不要衍生我的話
要講馬英九如何?
那是你的事

此案你最懂嗎
說來聽聽
不要只會耍嘴皮

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mesia

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43^# 大中小發表於 2013-9-12 20:37 只看該作者

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原帖由 changfeilin 於 2013-9-12 17:53 發表
藍的有下流的本錢
綠的可沒有

藍色的下流本錢已經被馬用的差不多了
而綠的呢?早在扁時代用光了
要是還有得用的話....
那就不是下流,而是不入流

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ph3535

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44^# 大中小發表於 2013-9-12 21:07 只看該作者

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原帖由 gg7878 於 2013-9-12 20:04 發表

此案你最懂嗎
說來聽聽
不要只會耍嘴皮

那是當然無庸置疑
因為你沒投資不是受害者當然不懂
你要在政治議題上耍耍嘴皮事你家的事
全民電通案網路上很多你有興趣去找一下
我對馬王他們怎麼鬥無多大興趣
此全民電通投資案若是你被騙你就知道他們這些政客
見錢眼開坑殺投資人是不會手軟
我只有一句話告訴你人前一個樣人後一個樣
政客根本不值得相信他們的清白

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45^# 大中小發表於 2013-9-12 21:17 只看該作者

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原帖由 mesia 於 2013-9-12 20:37 發表

藍色的下流本錢已經被馬用的差不多了
而綠的呢?早在扁時代用光了
要是還有得用的話....
那就不是下流,而是不入流

阿咧!!
精彩放在最後喔..

王金平事件影發許多怪事~
不只是王金平的支持者.好友.媒體.
連反對黨也紛紛跳出來.為王金平聲援.
真是夠義氣啊!!

但是最不夠意思的是柯建銘.
起碼也演一下:
因為拖累王金平.假裝辭職(黨主席慰留).
蘇貞昌如果夠聰明的話.就該把握時勢.
光是在那裏扯什麼光明.黑暗有什麼用.
現在王金平被解職已成定局.
順勢發起罷免馬英九.也算順水推舟.
這樣才是檯面上.檯面下都有戲阿.
洪仲丘案熱炒一個月就下檔.
不然王金平這檔事件能演幾天?

空氣力學專家證明大黃蜂不能飛.因為牠的身體太重.翅膀太弱!這些事情大黃蜂並不知道..於是牠拍拍翅膀就飛起來了~

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mesia

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46^# 大中小發表於 2013-9-12 21:25 只看該作者

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原帖由 WLIFE 於 2013-9-12 21:17 發表

阿咧!!
精彩放在最後喔..

王金平事件影發許多怪事~
不只是王金平的支持者.好友.媒體.
連反對黨也紛紛跳出來.為王金平聲援.
真是夠義氣啊!!

但是最不夠意思的是柯建銘.
起碼也演一下:
因為拖累王金平 ...

這幾天新聞台的連環播放比洪案跟廣案總和還要離譜
馬英九鬥王金平的手法真的太過粗糙了
不知道這是馬自己想的還是背後智囊出的點子
什麼招不好用!竟然用這爛招

我現在只抱著"看戲"的心態在看這件事
也想看看到底還有多少愚蠢的藉口或發展會出現

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ghosthead99

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康乃馨勳章

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47^# 大中小發表於 2013-9-12 22:36 只看該作者

一堆人在說非法監聽
請問非法間聽和司法關說哪個比較嚴重？
不過說這些並不是要護航非法監聽。

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changfeilin

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48^# 大中小發表於 2013-9-12 22:41 只看該作者

回復 47# ghosthead99 的帖子

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

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ghosthead99

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康乃馨勳章

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49^# 大中小發表於 2013-9-12 22:59 只看該作者

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原帖由 changfeilin 於 2013-9-12 22:41 發表
關說是誰定義的
馬是自打嘴阿

關說是誰定義的？
那這麼說好了！
通聯記錄看過沒？（全文）我貼過了！　
妳是公務員吧！　那我請妳已公務員角度來看，你認這不算外力介入（關說）？

馬是不是自打嘴那是另一回事，因為黨內逞處黨內說了算！黨外的司法現在誰也沒個底誰也不好說。

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u8814031

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藍軍勳章新年b

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50^# 大中小發表於 2013-9-12 23:14 只看該作者

真是怪了~~整件事情的重點在"關說"，
怎麼搞到變成非法監聽，有人在模糊焦點，
整個民進黨看不懂是挺柯還是挺王，還是挺關說??
我覺得馬總統做得很好，社會就是缺少正義，
才會讓許多有權有勢的人有機可趁，
馬總統很有guts，連立院龍頭都敢動，
不像電火球，明明就是關說，還在那邊扯東扯西，
有guts就應該開除柯的黨籍~~

一頁書~六道同墜，魔劫萬千，引渡如來，如是我斬~

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51^# 大中小發表於 2013-9-13 08:25 只看該作者

引用:

原帖由 u8814031 於 2013-9-12 23:14 發表
真是怪了~~整件事情的重點在"關說"，
怎麼搞到變成非法監聽，有人在模糊焦點，
整個民進黨看不懂是挺柯還是挺王，還是挺關說??
我覺得馬總統做得很好，社會就是缺少正義，
才會讓許多有權有勢的人有機可趁，
馬 ...

當然非常有guts
有沒有罪他說了算
以後法院撤掉就好了
有關說的請下台
但是手伸進司法的人呢

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52^# 大中小發表於 2013-9-13 08:28 只看該作者

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原帖由 ph3535 於 2013-9-12 21:07 發表

那是當然無庸置疑
因為你沒投資不是受害者當然不懂
你要在政治議題上耍耍嘴皮事你家的事
全民電通案網路上很多你有興趣去找一下
我對馬王他們怎麼鬥無多大興趣
此全民電通投資案若是你被騙你就知道他們這 ...

說這個還有些道理
不要老是說誰衍生你的話
你說得有道理
自然不用擔心

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53^# 大中小發表於 2013-9-13 11:49 只看該作者

泛藍就是不敢面對違法監聽,違反秘密!當然泛藍也就沒有法治觀念,所以司法才會這麼爛,一堆濫權起訴,一堆押人取供,甚至官官相護的簽結不起訴,甚至國民黨常玩的輿論戰玩先判後審,影響司法判決!對王不就是用這一招?只是馬先用非法手段取得證據,人民才不吃馬這一套,反作用力到馬身上,馬該想想犯那麼多罪要怎麼逃出國了!

台灣人要團結團結真有力

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snowpp

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i am tired

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54^# 大中小發表於 2013-9-13 18:56 只看該作者

請會員盡量針對主題帖討論

置頂區的休息室可隨意聊天
感謝

其實我是熊　我是熊　我是　熊　哈哈哈哈吼~

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55^# 大中小發表於 2013-9-13 20:08 只看該作者

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原帖由 gg7878 於 2013-9-13 08:28 發表

說這個還有些道理
不要老是說誰衍生你的話
你說得有道理
自然不用擔心

因為你沒看清楚我框他的紅字
來表達他的錯誤點其他的政治鬥爭是政客們的事
社會自有公斷不是我要討論的
全民電通案的問題就是在18年前為了投資民視而去向社會大眾募股
與民間投資公司兩家各募股30億元合計60億結果呢?
我們的全民電通公司被張俊宏等民進黨要角把要完全投資民視的錢
拿去亂投資如環球衛視賠了許多錢又上下其手掏空公司
真正投資民視只有10億元後來我們投資人拿到民視的股票時只能拿到當時投資的1/3
股利也只發過一次微薄的金額
當時是為了支持本土的聲音不讓3台只有國民黨的聲音而去投資
沒有想到政客骯髒的手法拿投資者的錢去遂行其自己的目的
讓人很感慨藍綠政客都是一個樣見錢眼開都把持不住

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56^# 大中小發表於 2013-9-16 09:43 只看該作者

引用:

原帖由 ph3535 於 2013-9-13 20:08 發表

因為你沒看清楚我框他的紅字
來表達他的錯誤點其他的政治鬥爭是政客們的事
社會自有公斷不是我要討論的
全民電通案的問題就是在18年前為了投資民視而去向社會大眾募股
與民間投資公司兩家各募股30億元合計6 ...

我覺得"什麼特偵組? 當初開設的時候就已經被定調為馬騜的"東廠"了"
有點離譜

但是說"特偵組是阿扁搞出來的罵人也要罵對讓人看不起"
半斤八兩

憲法是誰搞出來的,禁閉室是誰搞出來的
不是誰搞出來的問題
是誰濫用了吧

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57^# 大中小發表於 2013-9-16 09:51 只看該作者

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原帖由 gg7878 於 2013-9-16 09:43 發表

我覺得"什麼特偵組? 當初開設的時候就已經被定調為馬騜的"東廠"了"
有點離譜

但是說"特偵組是阿扁搞出來的罵人也要罵對讓人看不起"
半斤八兩

憲法是誰搞出來的,禁閉室是誰搞出來的
不是誰搞出來的問 ...

你是看不懂文句嗎?
我在講什麼? 你真是有文字障礙嗎?
我講的是淵源誰誤用是他要負責這樣懂嗎?

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58^# 大中小發表於 2013-9-16 16:23 只看該作者

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原帖由 ph3535 於 2013-9-16 09:51 發表

你是看不懂文句嗎?
我在講什麼? 你真是有文字障礙嗎?
我講的是淵源誰誤用是他要負責這樣懂嗎?

那誰是淵源,誰要負責
說來聽聽

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59^# 大中小發表於 2013-9-19 11:03 只看該作者

焦點評論：柯建銘背信關說了嗎（張升星）

http://www.appledaily.com.tw/app ... 7%E6%98%9F%EF%BC%89
王金平身為國會議長，竟就具體個案司法關說，應受嚴厲譴責，但是輿論輕輕放過，可見得在台灣鬼島，人和重於是非。王建煊說：「有幾個官員擋得住重量級人物的關說？」行政官員或許如此，但是法官和檢察官享有《憲法》明文保障的「終身職」，為什麼不能挺起脊樑對抗權勢？除非自我作賤出賣靈魂，換取仕途倖進！

林秀濤否認受到陳守煌的關說影響，那好！現在就來檢視全案事證，付諸社會公議。
民國86年，柯建銘擔任全民電通總經理，挪用公司款項1200萬，並以客票背書擔保。87年，柯建銘與張俊宏、吳子嘉共同決議購買隆元股票400萬股。柯建銘利用仲介股權交易機會，將實際交易2000萬浮報為3200萬，獲利1200萬而沖銷欠款，並且取回背書客票。柯建銘為促成交易，另開支票1240萬保證買回股權，嗣後投資失敗，出賣人無力履行。柯建銘於是再開3320萬支票及股票擔保，但是仍然無力清償。88年，董事長余陳月瑛指示追償，柯建銘再歷經兩次換票仍未清償。96年，公司清算，柯建銘清償600萬達成協議。

竟認定對公司無害
一、二審均認定柯建銘背信罪成立，並依《商業會計法》判刑六個月。上訴之後，最高法院依然「撤銷發回」，撤銷發回理由如下：（一）會計人員證詞，柯建銘並未指示挪用款項，故應深入研求詳述理由。（二）公司給付2000萬，為何導致免除柯建銘1200萬票據債務？最高法院薄弱的撤銷理由，無視於多位董事及經理的不利證詞，反而執著會計人員的操作細節，而且明知故問的忽略浮報交易價格的經過，其故安在？
啟人疑竇的是：柯建銘既然請求王金平關說，那會不會關說最高法院撤銷發回？我不知道，但是這個問題，應該去問問誓死抗拒廢除祕密分案的楊仁壽，因為他公開承認湮滅關說的證據。
更一審改判無罪主要理由有三：（一）1200萬是公司董事張郁仁自行挪用交付，柯建銘並不知情。（二）柯建銘背書交付之客票雖未兌現，但已列入應收帳款，並未解除票據債務，公司並無損害。（三）挪用欠款雖然抬高交易金額而沖銷，但柯建銘另外開票1240萬擔保股權投資，僅係債務形式的轉換，公司並有預期回收。嗣後投資失敗，純屬風險評估錯誤，並非故意損害公司利益。
本案柯建銘交付的支票，不管是1200萬、1240萬、3320萬以及後來兩度換票，從來沒有兌現，這不就是典型的芭樂票嗎？高院判決竟然認為：支票已經列入應收帳款，所以公司並無損害！按照高院的無罪理由，芭樂票既然合法，那麼力霸案的王令麟顯然是冤獄，而王又曾也不必流亡海外，可以從容回國。

明顯錯誤卻無違法
如此顯然錯誤的認事用法，林秀濤竟然諉稱其係依據學者主張背信罪為「結果犯」，因為公司沒有損害，所以改判無罪。假如真的這樣，那麼曾正仁、陳由豪也都可以還我清白，因為被掏空的公司都有一大堆「應收帳款」！這是「僅係債務形式的轉換，公司並無損害」嗎？
不用調卷就能指出違背經驗法則的明顯錯誤，林秀濤調卷審閱卻認並無違法，甚至揶揄黃世銘沒有法學著作，法律見解錯誤，她到底是真笨，還是裝笨？

台中地方法院法官
------------------------------------------------
gg7878兄這一篇給你做參考，
我對柯建銘這種黑龍轉桌之輩，
為何深惡痛絕，一個拿公司的錢出去，
瞎掰一堆理由不還，還開芭樂票，你若是該公司的股東，
會視而不見當作理所當然嗎?
就如清大榮譽教授彭明輝那篇所說的[追殺馬忘記柯彭明輝嗆綠沒天理]
對於國會議長涉嫌關說，在野黨黨鞭涉嫌背信，彭直指這是「九月醜聞」，而非「九月政爭」。

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60^# 大中小發表於 2013-9-19 12:50 只看該作者

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原帖由 ph3535 於 2013-9-19 11:03 發表
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你再怎麼胡說八道也不能改變沒有關說的事實,也不能改變林秀濤說沒有壓力自行認定不上訴的事實,法官都判無罪就無罪,如果你還認為柯有罪你就是認定馬是貪汙犯吧,馬這麼明顯的貪污還可以判無罪?同一個法院判的!

[ 本帖最後由 78075 於 2013-9-19 12:53 編輯 ]

台灣人要團結團結真有力

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