kuyun

引用:

原帖由 ph3535 於 2012-7-14 10:37 發表

我修理電火球乃是他說話很漂亮
其實提不出好方法去實行
為了討好挺扁的獨派北社
說一大堆好聽的理由來幫自己解套
太虛偽了
謝謝你尊重我的發言

孫文的民權主義說的很清楚，民主政治是以人民來當皇帝，當然 P 兄有
權力對任何的政治人物來進行批評。

電火球要吃政治這碗飯，本來就要有接受國家主人批評責難的心理準備 !!

就算電火球日後取得執政權，也只不過是領我們薪水的奴僕而已。

james777

引用:

原帖由 kuyun 於 2012-7-14 20:04 發表


孫文的民權主義說的很清楚，民主政治是以人民來當皇帝，當然 P 兄有權力對任何的政治人物來進行批評。

就算電火球日後取得執政權，也只不過是領我們薪水的奴僕而已。

K大的政治观点是比较古代样板戏一点。。。但K大的情商还是挺高的。够涵养。
如果硬说马英九是奴僕，就让人感觉有点矫情。奴僕是奴隶社会和封建社会的产物。而现在是共和时代。

蓝绿橘三党拼死拼活的打选战，就为了抢个奴僕来做？还是政客用来挂羊头卖狗肉，为了自己的利益呢？
第一家庭，第一夫人，空军一号接送，元首级维安，高薪厚俸，怎么样看起来都没有半点奴僕的味道啊。

在当今社会中，“总统”就是一名领导者，谁来当，人民说了算，如何领导管理，则是总统说了算。
如果事事“全民做主”，一切依照“民意”办，领头羊变成了跟屁虫。那么就失去了领导者原来的作用。

总统就成了一件摆设。

kuyun

引用:

原帖由 james777 於 2012-7-14 21:26 發表

K大的政治观点是比较古代样板戏一点。。。但K大的情商还是挺高的。够涵养。
如果硬说马英九是奴僕，就让人感觉有点&# ...

貓兄，制度上雖然無法將政客當成奴僕，但是民眾要對政治人物有這樣的定位。
所以日後電火球若是當上總統，做好是應該，做不好被罵就是活該了 !!

我相信越來越多人會認同我的觀點，不久前一個宴席中主人在某個桌位上寫著
" 政客桌 " ，結果沒有半個政治人物敢坐那個位子。

政治人物社會聲望與形像的低落，這就是很鮮明的例子了。

james777

引用:

原帖由 kuyun 於 2012-7-14 23:07 發表


貓兄，制度上雖然無法將政客當成奴僕，但是民眾要對政治人物有這樣的定位。
所以日後電火球若是當上總統，做好是應該，做不好被罵就是活該了 !!

我相信越來越多人會認同我的觀點，不久前一個宴席中主人在某 ...

K大，还是不要掩耳盗铃，自欺欺人的好。现在台面上的政客，有哪一只表现得象奴才象僕人？
此外，满意度低不等于支持度低。更不等于失去执政权。

天天找马英九的“茶”，和马政府过不去。令其疲于应付一些不必要的干扰。哪能还能专心施政？
大多时候，和政府过不去，就是和经济过不去，归根结底就是和自己钱包过不去。

内耗的代价，就是大家一起为沉沦买单。

kuyun

引用:

原帖由 james777 於 2012-7-15 04:49 發表

K大，还是不要掩耳盗铃，自欺欺人的好。现在台面上的政客，有哪一只表现得象奴才象僕人？
此外，满意度低不等于支持度低。更不等于失去执政权。

天天找& ...

貓兄，將政治官員當成是奴僕，是孫文常年研究三民主義的心得與創見。

中國文化受儒家影響太深，所以很多人內心深處還將政黨領袖當成主人來
看待，所以才會發生民眾向政客下跪的離譜事情。


又換個角度來說，民眾批評老馬或是電火球，本來就是微不足道的小事，
但是有些人卻好像是罵到他自己一樣，這些人才是政客最喜歡也最容易來
奴欺主的一群人。

[ 本帖最後由 kuyun 於 2012-7-15 08:50 編輯 ]

徐如疾風

引用:

原帖由 james777 於 2012-7-15 04:49 發表



K大，还是不要掩耳盗铃，自欺欺人的好。现在台面上的政客，有哪一只表现得象奴才象僕人？
此外，满意度低不等于支持度低。更不等于失去执政权。

天天找& ...

也是馬過於在意所謂民意
仗沒打就先軟腳
老百姓遇到改變一定是先抱怨的多
既然有想要改革
選民也給他了選票
該硬起來做到底的就不該拖拖拉拉

james777

引用:

原帖由 kuyun 於 2012-7-15 08:46 發表



貓兄，將政治官員當成是奴僕，是孫文常年研究三民主義的心得與創見。

中國文化受儒家影響太深，所以很多人內心深處還將政黨領袖當成主人來
看待，所以才會發生民眾向政客下跪的離譜事情。


又換個角度 ...

所以啊，一个社会要进步，首先人要进步。人要进步，首先思想要进步。
孙文生活在什么年代？一百年前的封建清朝。所以他没错。现在又是什么时代？

“很多人內心深處還將政黨領袖當成主人來拜”，主因就是思想革命不彻底。
换汤不换药，活在过去模式。没有大破大立。不是模仿前朝，就是模仿美国。

现在正港民主社会中，有哪个政权交接时，还要交换古代式官符印玺的？K大猜猜看。
中国文化有些东西，最好呆在博物馆里。有些东西，我们要为下一代的传承而创新。

kuyun

貓兄，以前將政治當成是一種理念，將政治神聖化之後，這就不符合
民主政治世俗化的原則了。
就如楊秋興由綠轉藍，這就像商業行為中的跳巢一樣，這也沒有什麼
對或錯的問題，純粹是一種職業上的更換跑道而已。

政治本來就和小弟的軸承生意一樣，都是十分現實又競爭的行業，這
麼庸俗化的職業，竟然有人會拿來和道德與理念掛在一起，想必這群
人會被政客笑說出現一群很好騙的大傻瓜了。

徐如疾風

引用:

原帖由 changfeilin 於 2012-7-17 19:56 發表
這個我不同意
去看看馬答應台電啥條件選總統
再看看馬為何反民意漲電價
答案很清楚了
只是新聞很小條(被國民黨蓋台了)

蓋台??
三民自每天都在報....
馬答應台電啥條件選總統?
這道願聞其詳了^^

kuyun

引用:

原帖由 yaksa01 於 2012-7-19 17:36 發表
包袱拋不開 改革成空談
國民黨明年秋天十九全會前，馬英九仍將角逐黨主席並順利連任，這是基於鞏固領導權的現實考量。倘若檢視馬三年前參選黨魁時拋出七大政見中：「處理黨產、選舉經費靠募款」一款，如今對照黨產歸 ...

稍微有一點腦袋的，都可以輕易的看出來，老馬是國民黨的最大禍害 !!

這就好像之前阿扁禍害民進黨如出一轍 !!

kuyun

引用:

原帖由 james777 於 2012-7-15 10:03 發表

所以啊，一个社会要进步，首先人要进步。人要进步，首先思想要进步。
孙文生活在什么年代？一百年前的封建清朝。所以他没错。现在又是什么 ...

貓兄是精明人，想必深知老馬想要黨政一把抓，最主要是對於自己主導
國民黨的力量失去了信心。
之前老馬在完全執政的優勢之下，竟然將大好的局面搞的一蹋糊塗，如
今已是跛腳的老馬，形勢如何貓兄應該也是看的很清楚。

西方先進國家的民主過程之中，很清楚的可以看的出來，連任之後若是
頹勢已經出來，能夠反敗為勝拉尾盤的例子可以說是少之又少 !!

老馬黨政一元抓，國民黨和老百姓都是受害者，只是讓電火球暗爽而已

james777

引用:

原帖由 kuyun 於 2012-7-20 09:43 發表


貓兄是精明人，想必深知老馬想要黨政一把抓，最主要是對於自己主導
國民黨的力量失去了信心。
之前老馬在完全執政的優勢之下，竟然將大好的局面搞的一蹋糊塗，如
今已是跛腳的老馬，形勢如何貓兄應該也是看的 ...

K大，谢谢你的谬赞。

如果马不是黨、政一把抓，那才是真正的跛腳。
任何时候，权力高度集中，才是行政效率发挥到最高的充分条件。

中国2000年的中央集权制历史中，有1700年是证明了此点。
只有在政权更叠，以及前朝权力失控后，才会造成国家的衰落。[后宫+宦祸+外侵]

当然，领导者的能力与德行，是必要条件。缺一不可。

让人费解的是流水民调，电火球一当上主席，啥事也没做，居然满意度高居第一。
这种政治氛围只是鼓励了多做多错，少做少错，不做不错。风气不太健康。

我们知道流水民意并不靠谱，只有在关键时刻，打赢关键的仗，才是王道。
“两岸”“民共”的罩门没有实际突破。因此，电火球离2016大位，还很遥远。

saca1029

引用:

原帖由 james777 於 2012-7-22 09:53 發表


K大，谢谢你的谬赞。

如果马不是黨、政一把抓，那才是真正的跛腳。
任何时候，权力高度集中，才是行政效率发挥到最高的充分条件。

中Þ ...

李登輝就是黨政一把抓
而且他還是民選總統
難怪比馬扁好很多

徐如疾風

引用:

原帖由 yaksa01 於 2012-7-22 21:16 發表


貓兄
黨政一把抓其實是把雙面刃
在優秀的領導者手上可以把國家人民的福祉極大化
但相對的在無能者手上便完全是禍國殃民的利器
在殘暴者的手上那更會是一場恐怖的災難
這點在中國歷史中史跡斑斑
為甚麼優秀 ...

個人也不支持總統兼黨主席(這從馬第一任總統競選黨主席時我就表示過了....
黨政合一目前看起來成效都不彰(至少民國以後.........
(共產黨的例子不能作為範本
充其量只能說犧牲部分人利益達成強勢執政的範本)
黨該給總統的建議做不出來
總統昏頭時黨也跟著團團轉


但是總統一選上為了方便行事(?)似乎都會傾向一把抓
而大權在握的優勢下
黨內誰敢出來與之爭鋒??
就算選上了也跟總統結下樑子
那感覺大概跟唐飛當行政院長差不了多少
因此除非總統能自歛不選
不然想黨政分離是辦不到

james777

引用:

原帖由 徐如疾風 於 2012-7-23 09:11 發表



個人也不支持總統兼黨主席(這從馬第一任總統競選黨主席時我就表示過了....
黨政合一目前看起來成效都不彰(至少民國以後.........
(共產黨的例子不能作為範本
充其量只能說犧牲部分人利益達成強勢執政的範本 ...

政党，政党。本来就是就是执政的党派。党政合一，由党魁充当政府首脑，无可厚非嘛。
许多时候，是为了凝聚向心力而矣。实际分工上，国民党就有九个副主席分管各项事务。

大家现在的眼珠子只是看到“除弊”方面。所以，要求权力分散以求得“互相制衡与监督”。
实际上，更重要是“兴利”方面，权力集中，能加快决策过程，减少干扰，提高工作效率。

当初陈水扁上台时期“党政合一”，“总统”兼任党主席，又有谁大声说反对呢？
说穿了，现在大家反对的，并不是真正反对党政合一制度，而是在反对马英九这个“人”。

哈哈。。

tan-an

給貓大，我不這麼認為
當初陳水扁黨政一把抓沒人反對
當初2008年馬英九黨政一把抓也沒人反對

而現在我們認清了，就算讓領導者黨政一把抓
也與『興利』是兩回事