jhwu

引用:

原帖由 hsnoopy 於 2012-7-4 08:05 發表
樓主大大
你到現在還認為紅杉軍事為了正義的嘛
紅杉軍不過昰國民黨用來打擊民進黨工具
讓貪腐成為民進黨的對等詞.算是成功了
你要國民黨自己打自己....白天去睡比較快

紅杉軍不是施明德領軍嗎? 國民黨發起的才沒人要去勒 不要看到人家反扁就說是國民黨打手

徐如疾風

引用:

原帖由 紫星辰 於 2012-7-4 15:48 發表
當初陳水扁涉貪，是怎麼把貪腐貼在民進黨上，現在也只是同樣標準罷了，一個標榜著清廉的政[黨]，如今呢，被貼上貪腐也沒什麼好說的。
這個案子是政府哪個司法部門揭發的，都不是啊，是地勇負責人懂得把案子鬧大，否 ...

這倒是
要不是林獅子大開口讓陳老頭狗急跳牆
仍然是有錢大家撈
官商勾結賺飽飽
廉政委員會成立至今沒看到成效
只有狗屁倒灶

--------------------------------
不過地勇陳老頭也不值得稱讚就是
充其量只是個行賄不成的奸商罷了

loveendou

引用:

原帖由 jhwu 於 2012-7-4 15:52 發表


人都關了 歉也道了 不然你是要怎樣? 開個價吧, 總統大位是吧 早說嘛~~

藍營選民果然腦中只有大位~ 沒是非
人關了嗎? 羈押離判刑有罪確定的路還很長；
歉道了? 我怎看不出來有道歉?  
照你的標準來講~  民進黨不也為阿扁道過很多次歉了~ 怎貴陣營的的數年來還是天天拿他當選舉提款機呢?

要有貪的就關進去~ 層級無上限~   所要不過如此而已

總統大位? 剛選完不要那麼緊張~

至於說啥紅衫軍是施民德領軍才會有人去..
這論調實在是昧於現實~

何時施民德變成德高望眾的前輩了?
對綠營來說恐怕是罵聲居多~  對藍營來說施民德本來也不過是敵對黨出走的黨主席罷了
兩者會結合自然是利害關係共同...  連這也能硬掰也實在不簡單
-------------------------------------------------------------------------------------------------

曾幾何時反貪腐又退流行了? 遇到藍營自己人就轉彎~
反貪好像變成是奪權的陰謀了?

要當初高喊反貪的人反自己果然很難..

[ 本帖最後由 loveendou 於 2012-7-4 18:12 編輯 ]

snowpp

引用:

原帖由 loveendou 於 2012-7-4 18:10 發表



藍營選民果然腦中只有大位~ 沒是非
人關了嗎? 羈押離判刑有罪確定的路還很長；
歉道了? 我怎看不出來有道歉?  
照你的標準來講~  民進黨不也為阿扁道過很多次歉了~ 怎貴陣營的的數年來還是天天拿他當選舉提 ...

如果每次有貪瀆的新聞就遊行一次
那365天可能天天都有新的活動吧^O^

當年為何會有紅衫軍？
很簡單只為貪瀆的人是位在權力最高頂點的人…
雖然行政、司法是獨立的
但如果大法官、檢查總長、調查局長都是由他任命的
你會相信司法/調查有多公正？
別忘了前調查局長葉茂盛在國情報告時還順便表了一帖「有人在查你家的錢」給當事人
這樣的調查局長你認為他能公正調查長官所涉及的弊案？
行政院秘書長或許是大官
但還是有上級長官在
至於是連環爆還是什的，至少目前檢調的行為還能讓人靜觀其變
談遊行 早了點…
當然如果是奪權行動，什麼時候都不嫌早^O^


我只談關於遊行的事，另外若要討論陳水扁不斷被抬出來消費的事請另開一帖吧…

jhwu

引用:

原帖由 yaksa01 於 2012-7-4 23:00 發表
紅衫軍發動有它的客觀條件在
而且發動的都不會是藍綠任何一方
否則便會被視為政黨朝野惡鬥而難以為繼
再者必須有難以查辦的對象逍遙法外中引起大眾不滿的共鳴(像當年的阿扁一樣)
本次林算束手就縛
但人們其實在 ...

你不應該問國民黨為什麼會贏 應該問民進黨為什麼會輸 否則你那一堆理由只是為失敗找藉口 民進黨就繼續輸下去吧
藍綠誰比較貪? 誰執政誰就會貪  民進黨無法贏得政權 只是沒機會貪 不代表多清廉

jhwu

引用:

原帖由 loveendou 於 2012-7-4 18:10 發表



藍營選民果然腦中只有大位~ 沒是非
人關了嗎? 羈押離判刑有罪確定的路還很長；
歉道了? 我怎看不出來有道歉?  
照你的標準來講~  民進黨不也為阿扁道過很多次歉了~ 怎貴陣營的的數年來還是天天拿他當選舉提 ...

都認罪了還不會被判刑? 是在說笑話嗎?
道歉了你也說看不出來 意料中的事啊 就像馬英九特別費綠卡事件 判都判完了 解釋也解釋完了 你們還是照樣要馬英九說清楚 簡直跟自閉症一樣活在自己的世界了 別人的話都沒在聽的樣子 不是為了總統大位 不然是為啥?
李濤說林益世在馬英九頭上拉屎 綠營的誰說過ㄚ扁在民進黨頭上拉屎了? 民進黨有為阿扁道歉嗎? 不是一天到晚說政治迫害 大話新聞整天放送 支持者還不少勒 兩陣營對自家人涉貪的態度 也差太多了吧~~

tan-an

我稍微點醒一下Y大

如果以邏輯來分析的話，是因該要分為『馬英九贏的理由』(比如他的政績之類的)
以及『民進黨輸的理由』(比如民進黨哪裡沒做好之類的)

這兩者很相似，但是並非完全重疊

不過我倒也不是來撥冷水的，Y大，有注意到嗎，他們提不出『馬英九贏的理由』
簡單說，就是在玩比爛法，一點都沒有積極的思維

他可能沒注意到，他的論述裡，就算把國民黨與民進黨對調也是完全合理的(國民黨也在野過啊)
當初馬英九2008年上台是多麼高喊『清廉』，結論，想改變國民黨這百年老店，馬英九還太嫩了

說真的，民進黨檢不檢討又如何，現在在當總統的是馬英九呢，馬英九做不好的話
豈不是要荼毒台灣四年

回復一下原PO的論點，我是覺得為何反貪腐就一定要紅衫軍出來
為何一定要有個代號或顏色，就算沒有紅衫軍，我們也不能縱容貪腐
如果這件貪腐案，馬政府沒能有個積極作為，還只在那邊喊口號
那就等著看好戲八

jhwu

引用:

原帖由 yaksa01 於 2012-7-5 00:14 發表


這是我最後一次對你的發言回文
國民黨贏的原因跟民進黨輸的原因是一體的
你文學造詣不夠我也不怪你
但我實在懶得跟你討論
一整個浪費時間...

哈哈 講不贏就用罵的啦~~

國民黨贏的原因 絕對不是你們綠民自認為的那些理由 那八年來政經教改的失敗 整個社會道德價值觀被扭曲 才是民進黨被唾棄的主因 大學生滿街跑 嚴重貶值 現在台灣正在承受當年教改失敗的果 你以為可以推給現在的執政黨啊?

jhwu

引用:

原帖由 tan-an 於 2012-7-5 00:47 發表
我稍微點醒一下Y大

如果以邏輯來分析的話，是因該要分為『馬英九贏的理由』(比如他的政績之類的)


這兩者很相似，但是並非完全重疊

不過我倒也不是來撥 ...

沒錯啊 這兩次政黨輪替都是在比誰爛 講政績太無聊沒人會聽 罵對方才能激出選票 只要提醒民眾對方可恨的點 就有票了 不要說藍營一直提阿扁啦 綠營還不是老是在提更古老的228
國民黨貪不是新聞 傷害有限 民進黨這種長期喊公平正義的 執政後也貪 落差太大 才是被打趴的因素之一

hsnoopy

感謝大大的評論
我會說紅杉軍是某政黨的打擊對方工具原因如下
要發其一個運動需要基本.錢.人.與舞台
擁有可以發動一個這樣大型的運動資金何來?
能動用或煽動這些大咖出來的人的背景應該不簡單
能夠借用總統府前的廣場.一般人有這能力嘛
加上這事件後.馬上修訂集會遊行法的又是什麼人

我相信這運動中後期有很多心中有對錯的人加入
大家可以問問自己要是你.你會有能力創造一個這樣的運動嗎
就是沒有這樣大的權利.財力.官威.所以只能跟人步伐的展現自己心中的正義
畢竟我們早就已經被擁有權勢.財勢的人制約在這層級.井中之蛙.囚中鳥

至於在台南的我就應該被貼上挺阿扁或是民進黨嗎?
感謝你這樣看的起我.我不是心中只有藍綠沒有對錯的人
至於你是不是.問問你自己什麼人?

徐如疾風

引用:

原帖由 loveendou 於 2012-7-4 18:10 發表



藍營選民果然腦中只有大位~ 沒是非
人關了嗎? 羈押離判刑有罪確定的路還很長；
歉道了? 我怎看不出來有道歉?  
照你的標準來講~  民進黨不也為阿扁道過很多次歉了~ 怎貴陣營的的數年來還是天天拿他當選舉提 ...

sorry
關於這部分我有質疑
民進黨幾時為阿扁道歉了(還是新聞有播我沒看到@@........
只見黨主席選舉政見發表會的共識是營救阿扁(阿扁無罪....司法迫害.......
連切割都談不上了

gameds01

倒扁人士                
吳育昇         台北市新聞處長         【自由時報】吳育昇接受廠商饋贈 打競選廣告
鄭村棋         台北市政府勞工局長         【自由時報】北高濫用身障就業基金 遭糾正
王麗萍         倒扁副總指揮         【自由時報】議長賄選案 張榮味判1年
張富忠         倒扁總部核心兼發言人         【東森新聞網】林瑞圖出示公文直指范巽綠張富忠介入校園重建工程



泛綠
李登輝         泛綠         前總統         宋楚瑜侵占國民黨公款3.6億興票案         證人         如期出庭作証
陳水扁         民進黨         總統         游盈隆花蓮縣長補選頭目津貼5千元政見案         證人         如期出庭作証
周伯倫         民進黨         前立委前台北市議員         放水榮星花園開發案收賄900萬         判刑6年         如期報到坐監
徐志明         民進黨         前立委前大寮鄉長         大寮鄉游泳池工程案貪污395萬         判刑12年         如期報到入獄
張燦鍙         民進黨         前台南市長         編列徵收土地補償費預算圖利議長和議會主任共2億         判刑6年         二審限制出境
陳哲男         民進黨         前總統府副秘書長         高捷泰勞仲介案涉嫌圖利華磐公司         被告         50萬交保候傳



泛藍
連戰         國民黨         前主席         2004年總統當選無效和選舉無效訴訟         原告         哭父哭母不服各2次共4次敗訴
宋楚瑜         親民黨         主席前末代省長         興票弊案侵占國民黨3.6億和逃漏個人所得稅1.65億         被告         從不出庭應訊提存法院2.4億還錢
劉松藩         親民黨         前立法院長         台中商銀非法超貸15億收取佣金1.5億         判刑4年         二審定讞逃亡美國被通緝中
朱安雄         國民黨         前高雄市議長         掏空安峰公司資金217億和議長賄選賄款5000萬         判刑7年         逃亡中國被通緝中
王志雄         國民黨         前高雄市立委         中興銀行超貸案涉嫌違法放貸126億造成97億呆帳         求刑4年6月         逃亡中國被通緝中
何智輝         國民黨         立委前苗栗縣長         銅鑼土地徵收和久俊工程開發弊案收賄1億多超貸11億         求刑18年         逃亡中國1年後歸國參選立委限制出境
伍澤元         國民黨         前立委前屏東縣長         板橋四汴頭抽水站和八里污水場弊案收賄2600萬         判刑15年         逃亡中國被通緝中
施治明         國民黨         前台南市長         富貴南山納骨塔弊案收賄2000萬         判刑8年6月         逃匿被捕漏夜發監執行
張榮味         國民黨         前雲林縣長         議長賄選(1年)和林內焚化廠弊案收賄1000萬(14年)         判刑15年         逃匿107天後被捕服刑中
張朝權         國民黨         前彰化副縣長         2000年總統大選替連戰買票賄選員林鎮5里鄰2000萬         通緝犯         逃亡美加5年多被通緝中
張文儀         國民黨         前台中縣立委         以假買賣放假消息炒作股票和掏空順大裕92.9億         判刑6年         逃亡中國被通緝中
黃哲諒         國民黨         前屏東縣國代         板橋四汴頭抽水站弊案偽證罪         判刑1年10月         逃亡海外被通緝5年後歸國受二審
朱婉清         國民黨         前中廣董事長         侵占蔣孝武中廣秘帳3億餘款1600萬中的800萬         通緝犯         逃亡美國被通緝中
邱毅         國民黨         高雄市立委         高雄地院321滋擾案非法聚眾妨害公務傷害毀損等罪嫌         被告         求刑2年6月，二傳不到檢方加重1年徒刑
謝啟大         新黨         前台中市立委         馮滬祥聯手公開造謠誹謗李夫人曾文惠"運金赴美         判刑3月         亡中國半年後為了突顯"政治迫害歸國服刑
馮滬祥         新黨         前台北市立委         強姦菲傭80萬和解DNA檢體相符(親友6人涉及偽證罪)         判刑4年         到處哭訴"阿扁託夢教唆強姦
鄭太吉         國民黨         前屏東縣議長         不顧被害人的母親下跪苦苦哀求當面槍殺其子         判處死刑         政黨輪替後才被陳定南部長正法
郭廷才         國民黨         前屏東縣立委         挪用東港信合社存款23億         判刑11年8月         二審
余慎         國民黨         前屏東縣省議員         板橋四汴頭抽水站弊案經手賄款2600萬         判刑7年6月         二審
黃清漢         國民黨         前屏東市長         路標動線系統工程等共35件弊案涉嫌貪污         求處無期徒刑         收押禁見
王玉雲         國民黨         前高雄市長         中興銀行超貸案違法放貸80億(另外70案共800億偵結)         判刑7年4月         一審限制出境
王令麟         國民黨         前不分區立委         掏空台開和遠倉公司資產共約12億         判刑4年         二審
廖福本         國民黨         前雲林縣立委         販賣奇美公司假股票案詐騙1.6億         判刑6年         二審
林明義         國民黨         前雲林縣立委         展雲公司掏空案收取佣金2億         求刑4年         限制出境
蔡美佐         國民黨         前雲林縣立委         共同假疏浚古坑鄉3溪真盜採沙石土方約3萬立方米         求刑12年        
林進春         國民黨         前彰化縣立委         涉嫌掏空中櫃公司資產6000萬和超貸至少18億         被告        
王滔夫         國民黨         前台南市立委         立委選舉買票賄選         判刑2年4月         去年入監服刑
黃郁文         國民黨         前台南市議長         安中路既成道路徵收弊案收賄洗錢1.6億         判刑8年         二審限制出境
張清堂         國民黨         台中縣議長         喝花酒報公帳3500萬         判刑8年         二審
吳健保         國民黨         台南縣議長         涉嫌曾文溪疏濬工程盜挖砂石牟利10多億         被告         交保候傳限制出境
吳俊立         國民黨         台東縣議長         小型工程款和社團補助款集體貪污2600萬         判刑7年8月         二審
陳俊源         國民黨         前台北市議員         放水榮星花園開發案收賄700萬         判刑5年         去年假釋出獄
陳政忠         國民黨         台北市議員         共同掏空宏福公司60億         求刑15年        
林昭賢         國民黨         前教育部常務次長         教育界最大的景文弊案中收賄低價購屋獲利900萬         判刑12年         一審
劉泰英         國民黨         前投管會主委         涉及至少12件金融弊案8項罪名贓款數十億         求刑16年         6000萬交保候傳限制出境
陳河山         國民黨         林內鄉長         林內鄉焚化廠弊案收賄1800萬         判刑11年4月         一審
謝淑亞         國民黨         古坑鄉長         共同假疏浚古坑鄉3溪真盜採沙石土方約3萬立方米         求刑12年        
林榮星         親民黨         前宜蘭縣議長         正副議長買票賄選         判刑1年4月         今年假釋出獄
傅昆萁         親民黨         花蓮縣立委         炒作合機公司股票牟利9643萬         判刑6年         一審
林春德         親民黨         原住民立委         涉嫌以政府補助公款招待補助近百名樁腳選民出國旅遊         求刑4年        
汪傳浦         泛藍         前海軍軍購處上校         涉嫌尹清楓命案和拉法葉軍購弊案收取佣金165億         通緝犯         逃亡海外被通緝中
劉冠軍         泛藍         前國安局出納組上校         貪污洗錢國安密帳2.6億         求刑12年         逃亡海外被通緝中
曾正仁         泛藍         前廣三集團總裁         彰化銀行冒貸台中商銀非法超貸和掏空順大裕共257億         判刑20年         二審逃亡中國被通緝中
陳由豪         泛藍         前東帝士集團總裁         私挪東華公司8.8億銀行貸款623億中逾期放款200億         通緝犯         逃亡中國和美國被通緝中
張萬利         泛藍         前景文集團董事長         行賄超貸掏空景文技術學院20億另外違法吸金133億         通緝犯         逃亡加拿大被通緝中
梁柏薰         泛藍         新偕中集團總裁         以人頭帳戶向華僑銀行超貸冒貸53億(偽造文書部分)         判刑1年         二審定讞逃亡中國被通緝中
鍾太郎         泛藍         前國光公司董事長         板橋四汴頭抽水站工程弊案官商勾結獲利1.9億         通緝犯         逃亡加拿大被通緝中
王素筠         泛藍         前苗栗縣立委         涉嫌協助何智輝非法洗錢和隱匿非法超貸11億         被告         逃亡中國
陳碧雲         泛藍         宋楚瑜的小姨子         宋楚瑜侵占國民黨公款案中經手2.4億         關係人         北檢4傳不到滯留美國
顏清標         泛藍         立委前台中縣議長         殺人未遂和喝花酒報公帳3500萬         判刑13年         二審
羅福助         泛藍         前台北縣立委         超貸和掏空公司等11案所涉罪名18項贓款13.5億         判刑4年         一審限制羅出境
林炳坤         泛藍         澎湖縣立委         中油高雄煉油總廠廢水處理工程弊案集體貪污1.6億         判刑13年         二審
蔡豪         泛藍         屏東縣立委         掏空台開信託和遠倉公司資產共約12億         判刑2年4月         一審
楊文欣         泛藍         前台中縣立委         涉嫌以不實土地開發案申貸非法挪用台億建經1.2億         求刑2年6月        
陳友武         泛藍         前中科院院長         共同貪污挪用公款274萬         判刑10年         最高法院定讞
董超杰         泛藍         前中科院機要秘書         共同貪污挪用公款274萬         判刑8年         最高法院定讞
謝抗建         泛藍         前陸勤部副總司令         陸勤部兵工整備發展中心採購弊案涉嫌長期貪污收賄         求刑14年        
顏嘉賢         泛藍         雲林縣環保局長         林內鄉焚化廠弊案收賄1000萬         判刑5年         一審
巫健次         泛藍         前新竹縣環保局長         環保工程弊案涉嫌集體貪瀆洩密綁標圖利廠商近1億         求刑8年         今年5月收押禁見
黃宗宏         泛藍         前台鳳集團總裁         炒作股票掏空台鳳公司資產和超貸資金80餘億         判刑9年         一審
陳冠綸         泛藍         前中央票券總經理         以不實擔保品超貸導致中央票券公司虧損近50億         判刑4年         二審定讞
嚴雋泰         泛藍         前唐榮總經理         中油高雄煉油總廠廢水處理工程弊案集體貪污1.6億         判刑14年         二審
翁大銘         泛藍         國華人壽董事長         銅鑼和久俊弊案超貸7億多(另案造成國壽逾期放款35億)         求刑4年6月        
張宗璽         泛藍         台灣櫻花董事長         以假買賣虛增台灣櫻花業績掏空櫻花建設公司8600萬         求刑6年         4000萬交保候傳
王又曾         泛藍         前中華商銀董事長         涉嫌圖利健華營造以1000萬山坡地向中華商銀冒貸1億多         被告         80萬交保候傳

小弟不知道這些資料是否已經齊全~但網路上隨便一查一抓就一大堆這種資料
過去的最大貪污政黨竟然敢自稱清廉~讓我過去兩次要投票都投不下去
民進黨被以前的泛綠及中間選民所放棄是因為他們就是主打清廉改變起家的政黨
但一掌權後竟然也開始跟國民黨一樣~才被泛綠及中間選民放棄
但國民黨竟然有辦法在這樣的情勢下大喊清廉~偶滴老天爺ㄚ
一塊白布被墨水沾黑一點~大家看的很清楚
但一塊已經黑到不能再黑的布~就算再多幾滴墨水下去~大家也看不見
而這塊黑布竟然還敢說自己是最乾淨的白布~這樣的笑話~你們聽的下去嗎?
014事件~相信只是開端~馬先生已經壓不住黨內改朝換代的聲浪了
慢慢的他身邊的人會被一個一個清算掉~信不信?咱們可以擦乾淨自己的眼鏡~等著看下去

紫星辰

我可沒讚陳啟祥這個商人，只是感慨我們的司法單位跟最近成立的廉政署，一點作為都沒有，就連人民想爆貪汙的事件都想找媒體而不是廉政署，這樣的司法單位如此的令人無法信任，能不感慨嗎!

color05282009

後面那句似乎才是重點吧, 只遞狀不接裁判(律師以尚有事情要處理做為藉口), 之後隱暱, 屢傳不到, 最後才被拘提到案, 這能怪特偵組嗎? 若不是特偵組的行動果決, 強制拘提, 我看林益世和地勇陳這場戲不知道要演到何時.

"自首，尚以自動接受裁判為必要。所謂自動接受裁判，固不必即時親身投案，如告知自己所在，自居於可能受裁判之狀態下亦可。如告知犯罪事實後隨即逃亡，則不成立自首。"

linsam1010

不然要國民黨怎負責，國民黨代表司法就對了嗎，要動用私刑嗎，一切就都交給檢調辦，不然要那些檢調做啥 ，現在就要黨政分開了，你要國民黨介入做啥