jhwu

引用:

原帖由 riufu 於 2012-1-8 08:38 發表
連一篇短短的帖子，不到200字你都不看完，就照舊罵人一頓，你是罵得很得意那又如何？

看清楚了嗎？蔡英文是在總統政見會上親自公開說明的！
她不是沒有回答，而是她的回答不是你想要聽的而已。

兼回復kaewen大 ...

蔡英文對宇昌案的說明就是"國民黨抹黑造謠"
就這樣啊?! 以後殺人放火都可以用就句話跟法官講了? 這種答案只有你想聽而已啦 劉億如公文日期擺烏龍 "蔡英文"這三個字也不會變蔡閨 公文還是他批的 董事也他當的 兩千萬也是他賺 你敢說不是? 在那邊挑小毛病 顧左右而言它 做賊心虛才會這樣

kidd980

「止謗莫如自清」！心裡沒有鬼 又爲什麽不敢正面反擊？ 本人的表態 比綠黨黨工的百般解釋要有力得多！！

tryit0121

我不管誰才應該「適可而止」 可是小蔡老馬老宋 你們哪個能夠拿出建設的政見 讓選民心服口服？？

riufu

清者自清！
濁者自濁！

聽而不聞，視而不見，早有定見，矢志不移矣！

p110748

蔡主席 蔡前院長 蔡前董事長 還想做蔡總統 這是多元發展的人生生涯啊 哈哈哈~~~~

atg132

不管宇昌案的調查進展怎樣 不管藍綠的口水戰誰勝誰負 反正大選結束之後 又有誰會繼續追究事實的真相呢？？

vivanic

引用:

原帖由 u8814031 於 2012-1-8 16:07 發表


這就跟阿扁說他沒貪汙一樣，
也只有支持者會相信，
總之，現在講都會被當成政治議題，
等馬選上了再好好算這筆帳，
該還國家的一毛也不能少~~

即使馬真的選上，我也不認為這件事為有結果，
若真有結果，到時候一定又會說政治迫害、秋後算帳等等的話。

scoop3939

吵的不可開交-有何意義
現在重點是哪個單位調查的報告有公信力----沒有吧
所以不管誰說什麼都是"無罪"推論說~~
這就是中華民國法律的"大盲點"
有嫌疑被指控,當事人要找出沒犯罪的事實

不管蔡英文或馬英九針對這些案子
回答什麼都不會有人滿意的
討論這些沒意義......

jhwu

引用:

原帖由 scoop3939 於 2012-1-10 12:01 發表
吵的不可開交-有何意義
現在重點是哪個單位調查的報告有公信力----沒有吧
所以不管誰說什麼都是"無罪"推論說~~
這就是中華民國法律的"大盲點"
有嫌疑被指控,當事人要找出沒犯罪的事實

不管蔡英文或馬英九針對 ...

講那麼好聽 現在最不希望人家吵宇昌案的 還要人家適可止 當做沒發生的 不就是綠營的嗎?

riufu

轉貼一篇孫慶餘先生的評論：[卑鄙選戰是民主之恥] 。
請大家參考看看！
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卑鄙選戰是民主之恥（孫慶餘）

2011年 12月19日
http://tw.nextmedia.com/applenews/article/art_id/33897455/IssueID/20111219

宇昌案是十年來最卑鄙的一埸選舉抹黑。馬團隊以鋪天蓋地之勢，發動國家機器及國民黨媒體力量，重施2000年興票案故伎，讓蔡英文像宋楚瑜一樣「一招斃命」（蘇志誠當年豪語）。一個合法投資案，由極具公信力的海內外國際級生技大師合力引進催生，是繼半導體之後，適合台灣需要，富有競爭力的新興產業，馬團隊居然可以把它打成弊案，並指蔡是以權謀私。光是其不顧國家經濟未來，不顧最基本選舉道德，馬團隊就堪稱其心可誅，其情難饒。

馬團隊為何敢如此大膽？因為11年前國民黨以興票案抹黑宋得手，宋由勝轉敗，國民黨完全不必負法律及社會責任（輿論界從未檢討國民黨責任）；去年五都選舉國民黨以連勝文槍擊案抹黑民進黨又告得手，民進黨該勝反敗，國民黨也不必負任何責任。故馬團隊食髓知味，再次如法炮製。比起馬團隊的超級抹黑，民進黨兩元柿子只算小巫見巨巫。柿子圖片誤植被國民黨炒成罪大惡極後，大賣場甜柿就由一粒16元漲至22元，民眾以熱購還柿農公道。但宋痛失的總統寶座誰還他公道？民進黨痛失的五都選舉誰還他們公道？更別說連勝文案至今未破也辦不下去，和宇昌文件竄改日期一樣，雙雙被抓到「冒煙的手槍」，馬團隊竟還厚顏要蔡對被抹黑部分「交代清楚」。意思就是我扣你罪名，你只能照問照答，否則就是交代不清。這已是國民黨戒嚴時期政治迫害的翻版了！

國民黨打手最津津樂道的是，他們自認宇昌案「拿到一手好牌」，只可惜劉憶如日期「誤置」。何謂一手好牌？蔡卸任行政院副院長幾個月後，在李遠哲、陳良博多人力勸下加入宇昌，有涉及違法嗎？前行政院相關負責人已回報沒有；有任何道德及社會觀感問題嗎？翁啟惠等人的公開力挺就是公信力的保證（而國民黨眾打手乾脆說這些生技界大老是為自己牟利而挺蔡，亦即他們是共犯）。如果國民黨連這些聲譽卓著的大老也要鬥，那只證明國民黨殺紅了眼，利令智昏。而劉憶如是日期誤置嗎？這不是誤置，是故入人罪的布置，是偽造文書尤其是意圖使人不當選，與興票案及連勝文案如出一轍。
宇昌案為政治抹黑

至於說蔡以權謀私圖利蔡家，更是離譜。蔡出任政黨主席當然必須避瓜田李下，先辭宇昌及賣股票。股價是由買家決定，蔡如何圖利？國民黨責備蔡，其實是拿一套聖人標準（被神話化的威權時代樣板孫運璿、李國鼎）罩上她，然後對宇昌案的每一細節做最卑劣、最齷齪的聯想，把自己的一肚子壞水加到蔡頭上。有一大群小人及政治惡棍在抹黑，宇昌案如何會不變成「曾參殺人」、「觀音媽偷吃紅龜粿」？

中國是滿口仁義道德的社會，理查•威爾遜稱之「道德國家」。但道德超標準達不到，往往物極必反，很多人成為男盜女娼，集體焦慮促使他們最愛拿道德攻擊人。越是人品卑劣者及偽君子集團，越需製造「天下烏鴉一般黑」以獲取心理補償。如毛澤東自私自利，毫無人格，卻要求別人「毫不利己，專門利人」，而且顛倒黑白，把白的全染成黑，黑的全變成白。文革就是一個敗壞人心，催毀社會道德的過程。如今中共記取文革教訓，不再搞「天下大亂，形勢大好」的卑鄙抹黑，倒是台灣的文革還在藉選舉進行。卑鄙選戰是民主之恥，選民有必要讓抹黑者受到教訓。

作者為資深政論家
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孫慶餘先生說：「觀音媽偷吃紅龜粿」，用來描述宇昌案實在傳神。
國民黨在抹字昌的時候是不顧一切後果的，如果用這樣的標準的一半來看國民黨過去的作為就好了，有那一件經得起檢驗的？

cointek

引用:

原帖由 riufu 於 2012-1-10 20:44 發表
轉貼一篇孫慶餘先生的評論：[卑鄙選戰是民主之恥] 。
請大家參考看看！
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卑鄙選戰是民主之恥（孫慶餘）

2011年 12月19日
http://tw. ...

"如果用這樣的標準的一半來看國民黨過去的作為就好了，有那一件經得起檢驗的"
最痛恨就是這種人
有証據就去提出來不要留情
不要打迷糊仗

scoop3939

引用:

原帖由 jhwu 於 2012-1-10 17:32 發表


講那麼好聽 現在最不希望人家吵宇昌案的 還要人家適可止 當做沒發生的 不就是綠營的嗎?

兩陣營都差不多啦~~
只不過馬英九是現任國家元首
他又以清廉自居
所以說他被檢驗是應該該的吧

宇昌案到現在沒有聽說蔡英文有違法(至少政府和馬都有說)
不要拿很含糊的-社會觀感和道德問題 來解釋這個法案
我不是綠營的,但是我後悔4年前選了馬

cointek

引用:

原帖由 scoop3939 於 2012-1-11 08:23 發表


兩陣營都差不多啦~~
只不過馬英九是現任國家元首
他又以清廉自居
所以說他被檢驗是應該該的吧

宇昌案到現在沒有聽說蔡英文有違法(至少政府和馬都有說)
不要拿很含糊的-社會觀感和道德問題 來解釋這個法案 ...

兩陣營都差不多啦~~
只不過蔡英文是總統候選人
她不以清廉自居
所以說她被檢驗是應該的吧

宇昌案到現在沒有聽說蔡英文有說清楚(至少政府和馬都有說)
不要拿很含糊的回應  來解釋這個法案
我不是綠營的,但是我不後悔2年前不選了蔡

kaewen

引用:

原帖由 riufu 於 2012-1-8 08:38 發表
兼回復kaewen大大：
同樣的回答已是多餘。
答案大家各自解讀，誰也不必想說服誰，這大約就是現在的情況。

倒是劉憶如在送立法院報告宇昌案時變造公文書內容，先說道歉，後說遺憾，再來變成絕未變造公文，臉不紅，氣也不喘，大家對她確實十分寬大 ...

基本上 宇昌案跟富邦案...這兩者的答案本來就是各自解讀....我向來都不想說服誰.....
馬好還是蔡好.....在我眼裡 兩個都不好...
至於老宋...現在更是不會去考慮他  現在早已不是他的時代
而票要投給誰....我原本是想廢票.....但為了制衡自家人....我不得不去投票
反正不想出門去投票也不成...家人還是會抓我一起去投票
再者  我當初也給了民進黨8年的時間...最後看到的是做了一堆沒意義的事...
讓台灣退步好多   原本的亞洲四小龍之首變成吊車尾..甚至車尾都還看不到.....
2008 全球經濟危機   到現在....台灣依舊平穩度過
而民進黨執政那8年  有遇到全球性的經濟危機嗎?
就我所知  沒有    但台灣卻倒退了好多步
現在想讓我在支持民進黨....我......作不到阿

現在蔡英文出來選.....
光是一些小事 就足以讓她拿石頭砸腳無數次
她要檢討別人就砲火猛烈  別人檢討她卻要別人適可而止......
而這種劫貧濟富自稱是羅賓漢的 我看不起阿.....

而宇昌案 倒底有沒有違法...我不是很關心這點  反正 各自解讀就好
我在意的只是   這些政客她(他)們也只是在睜眼說瞎話罷了

qqtest1234

引用:

原帖由 kaewen 於 2012-1-11 11:00 發表


基本上 宇昌案跟富邦案...這兩者的答案本來就是各自解讀....我向來都不想說服誰.....
馬好還是蔡好.....在我眼裡 兩個都不好...
至於老宋...現在更是不會去考慮他  現在早已不是他的時代
而票要投給誰....我原 ...

不要老聽藍媒胡說八道會變笨會被笑的.
亞洲4小龍是新加坡,香港,南韓,台灣吧,阿扁執政時還是4小龍之首?國民黨交給阿扁時是第三名只贏南韓吧.
阿扁執政就遇到網路泡沫,SARS,怎麼沒遇到危機?

[ 本帖最後由 qqtest1234 於 2012-1-11 12:34 編輯 ]

19847676

先抓起來關在慢慢找證據阿...
這不是藍軍最會的手法..
執政黨+4分之三國會行政優勢..
怎會一直問在野黨是否違法.....

kaewen

引用:

原帖由 qqtest1234 於 2012-1-11 12:30 發表

不要老聽藍媒胡說八道會變笨會被笑的.
亞洲4小龍是新加坡,香港,南韓,台灣吧,阿扁執政時還是4小龍之首?國民黨交給阿扁時是第三名只贏南韓吧.

不要老看綠媒在哪邊嘴砲兼謾罵....會變癡呆跟暴力  這才是會被笑的重點

國民黨交給阿扁時  是誰在帶領...當時被民進黨罵的最大聲的李登輝...
只是阿扁執政之後 李登輝從黑金教父 變成台灣民主之父.....
再說  阿扁執政時期  台灣沒進步 反而在退步....第三名變吊車尾  掉漆....真糟
當初我看中的那個有理想有抱負的民進黨  變成綠色恐怖的貪腐政黨......這才是失望的重點
而民進黨執政八年....沒遇到啥全球性的危機  反而跌得很慘....這才是被笑的重點

而民進黨不尊重民主機制....立法院是代議制....也就是由人民選出的立委來投票表決
我們卻看到民進黨團把立法院長鎖起來....佔據發言台......號稱就算打架流血衝突也不肯交付表決...
然後還說一大堆理由  這真是超級可笑
"民主進步黨" 這五個大字, 真是何等諷刺啊......

PS...
既然談到SARS....在2003年SARS期間....所有官兵停止休假...他兒子陳致中在17、18日週休二日還在16、19日請事假
而他女兒女婿可以請假避SARS....真是好樣的....
網路泡沫化....在阿扁執政前 2000年3月就開始在消退了...在2001年完全平息...這是要比較啥呢...=.=
唉  不看資料也要看一下電視  不看電視也要看一下網路上的資料吧.....=.=

[ 本帖最後由 kaewen 於 2012-1-11 13:00 編輯 ]

sunray0530

引用:

原帖由 qqtest1234 於 2012-1-11 12:30 發表

不要老聽藍媒胡說八道會變笨會被笑的.
亞洲4小龍是新加坡,香港,南韓,台灣吧,阿扁執政時還是4小龍之首?國民黨交給阿扁時是第三名只贏南韓吧.
阿扁執政就遇到網路泡沫,SARS,怎麼沒遇到危機?

哈哈
說得真好
那請問南韓是在什麼時候追過台灣的??
八年時間
很短嗎?
夠玩掉一名的領先優勢就是了~~XD

cointek

回應：評林建甫的鎖國論*◎林建甫



北卡大學經濟學副教授林環牆，對我日前在研討會討論民進黨是否鎖國的論述提出質疑。環牆先生指出：「在2000至2008年民進黨執政的八年期間，中國商品進口總額（不含香港部份）平均每年成長22％，但同期間台灣出口到中國大陸的平均每年成長率竟高達41％，…」來證明民進黨執政的開放。然而這是絕對數字，更深的數據檢視，需要看成長率、市佔率或排名變化。我們看到台灣產品在大陸進口市場的市佔率由2000年的11.1%，下降到2007年的7.8%；台灣對外貿易總額的全球排名由2000年的14名快速跌到2007年的18名。在美國進口市場的市佔率由3.33%，下降到1.73%；排名則由第7名下降到第12名。同時期，韓國的產品在中國大陸市場、世界出口的成長率都遠大於我們。這都是政策的榜手綁腳所造成的。台灣人不怕挑戰，怕的是沒有機會。

另外，環牆先生的盲點在於兩岸的經濟問題上，只看到製造業。因為雖然製造業，當時政府設立種種關卡，登陸上限。但廠商可以迂迴前進，透過海外，再轉進大陸，人員、廠房機器設備都可以外移，達到西進目的。然而，現代經濟最重要的服務業，尤其金融、教育，都是特許行業。沒有政府的同意、政策的放行，不開放，就行不得也。

從 2000 年後，大陸銀行業開始國際化，到香港IPO，台灣一點機會都沒有。連台商都被逼的到香港上市上櫃。教育事業，就更不用說，到今天連陸生來台，都可以吵得這個樣子，這都是對台灣不利的。

阿扁時代，平均經濟成長率雖有 4.1%。但是為亞洲四小龍最末，連東南亞五小虎都不如。複利計算，八年國民所得應增長38%，但除了造就電子新貴，一般民眾，都沒感受到經濟成長，各行各業薪水不漲，就業機會普遍減少。這就是當年政策失誤的苦果

正如環牆先生說的：「應憂心在創新台灣與投資中國這個開發中國家之間，資源分配是否已失去應有的平衡？以及台灣是否疏離了美、日、德等全球創新中心。」如何與美、日、德接軌？台灣要更開放，善用大陸的大工廠與大市場，扮演地理位置樞紐的角色，東西文化接軌的橋樑。這才是對台灣最有利的。

李遠哲先生日前也表示教育界希望有多元化的環境，也就是包含各種各樣的人，社會應該歡迎陸生來台。這就是給社會最好的方向指引。民進黨要再造，也應該徹底的檢討其大陸政策，否則無法感動大部份的台灣中產階級，難以再次的政黨輪替。

(作為台大經濟系教授、台灣競爭力論壇總召集人)

http://homepage.ntu.edu.tw/~clin/20100425all.htm
民進黨阿扁執政八年
台灣有進步嗎?