36 12
發新話題
打印

[國事論談] 到底是驗豬不驗牛?還是驗豬又驗牛?

引用:
原帖由 noritake 於 2012-6-24 14:32 發表
贊成開放一定就跟挺馬、為馬解套畫上等號?
我認為可以開放等於我為他們這些政客可能出錯背書?
藍綠政黨換了位子就換腦袋,這種例子還會少見?

至於開版所說美牛議定書有關所謂不準自己宣布禁止進口一說,
網 ...
恩!感謝提供資料!如果本人用詞有冒犯再次請見諒

我覺得這件事(瘦肉精解禁)其實從三個較度去看就很單純
1.馬政府開放後的管理(立法)------現在是不標示是否含瘦肉精! 這一點我舉例了!10元盒裝豆腐都有註明是否基因改造, 100~1000牛肉不註明是否含瘦肉精, 太不合理!
2.台灣對於食品管理應有的態度------在WTO規範中各國家可以自訂標準(只要自己受的了), 所以美國才無法控告台灣禁止瘦肉精(當然聯合國CODEX沒通過也是原因),台灣農業地基小成本高,當然要用嚴格標準保障台灣農牧權益和消費者權益, 這是唯一對抗WTO武器吧? 而且人類下一步該思考基因改造食物和[非生存必要添加物](如瘦肉精)的管控! 否則等10年美國發明合成肉品(成本超低廉)難道因為無毒台灣就要進口?-------ps.農藥抗生素是量化生產必要之惡否則糧食不夠(所以該訂殘存容許量, 但是瘦肉精不是! 甚至是不人道方式, 台灣ㄧ堆人信教還放生,可以允許不人道飼養方式瘦肉精進口不標示有無使用嗎? 就像是食品不標示是否素食可食用!)
3.馬英九現在值得信賴嗎?有無講清楚疑問和解決人民提議(如應標示瘦肉精)甚至道歉(因為之前他政見是反對)?-----他那種前後不一致還都是他對的態度, 讓我無法容忍!以前民進黨不是被罵硬坳?現在馬英九當選連坳都不必!三管五卡失效又來談瘦肉精!------我必須說, 等他道歉講清楚措施逞楚失職人員才有資格吧?....否則這種態度去談FTA真是令人捏冷汗!反正談了吃虧他也可以無所謂啊!-------態度!不先檢討前面錯誤!怎可繼續硬幹!而且還不標示瘦肉精!

PS.其實現在65%反對還只是怕瘦肉精, 要是知道立法粗操可能更生氣吧!這麼高比例就是因為投票給他的人很多也不爽啊!而民進黨其實表現不好!至少我沒看到民進黨有講清楚一件事情!(藍綠都講不清楚)但是馬英九是政府!我不要求他講清楚甚至道歉, 我去央求在監獄的阿扁幹麻?我又不是典獄長!

[ 本帖最後由 大綠蠹 於 2012-6-24 18:40 編輯 ]

TOP

日前徐佳青在上2100有提到監委程仁宏糾舉瘦肉精的案子, 我去找了一下, 但不確定是否同一份, 以下引自監察院2011/5/5的消息"管制瘦肉精稽查不力 危害國人吃的健康 監察院糾正農委會、衛生署、雲林縣政府"其附件NEWS-瘦肉精v4第三點說的很清楚, 扁朝衛生署委託經濟部標準檢驗局檢驗進口肉品時, 驗豬不驗牛, 和最近行政院踢爆的內幕不謀而合, 而導致馬政府在成立TFDA前, 造成進口肉品和市售肉品的抽驗不同步, 未增列萊克多巴胺乙項, 若真的是扁朝投機取巧、瞞天過海, 這帳該算誰的, 大家應該很清楚, TFDA成立後, 才發現扁朝的荒謬, 進口不抽驗, 後市場抽驗, 那沒驗到的不就全吃下去了? 哪種比較嚴重? 另外該糾正案中的結論提到"監委程仁宏、楊美鈴另發現,農委會95 年公告將瘦肉精列為動物用禁藥案,僅列舉4 項禁藥名稱,其餘均籠統涵括,核與法規命令應明確原則有悖,亟需補正,以防杜無謂行政爭訟", 蠻像扁朝在政黨輪替前把瘦肉精細節隱藏起來的行逕, 哪個政府有在做事, 一看便知.

三、衛生署民國100 年以前執行「進口美國牛肉」三管五卡之查驗措施,從未檢驗瘦肉精項目,復審酌當前違規態樣適時增列檢驗品項,食品安全把關機制顯有闕漏,亦不符合國產與進口食品檢驗方式同等對待原則,核有欠當:
       我國係於98 年11 月2 日公告擴大進口美國牛肉,同時公布「進口牛肉檢疫及查驗管理辦法」,採行「三管五卡」措施,加強管控進口牛肉及牛肉製品之安全。所謂「三管」,係指管源頭、管邊境、管市場所謂「五卡」,則係透過核、標、開、驗、查等五道關卡,確保牛肉及牛肉製品之安全。其中「依規定抽樣檢驗,檢驗項目包括動物用藥等衛生項目」乃是最關鍵之環節,不容疏忽。
      衛生署於99 年12 月31 日委託經濟部標準檢驗局執行輸入食品查驗期間,96 年7 月19 日、96 年8 月20 日分別行文要求該局針對進口豬肉(CCC 0203、0206)檢驗動物用藥瘦肉精Ractopamine 1 項,至於進口美國牛肉部分,則從未要求其檢驗任何動物用藥瘦肉精項目徒使該署94 年8 月22 日公告畜禽產品應行檢驗乙型受體素Clenbuterol、Salbutamol、Terbutaline、Tulobuterol 等4 品項之規定形同具文,然而針對市售肉品卻已進行檢驗前開4 品項,可見該署斯時之檢驗實務作為不符合進口市售肉品同等對待原則。迨100 年1 月1 日起食管局將上開業務收回自行辦理後,始針對進口畜禽產品及市售肉品檢驗乙型受體素等共7 品項(另增Ractopamine、Zilpaterol 及Cimaterol),單是1月份從市售進口牛肉抽驗77 件,便檢出Ractopamine 12件(產地為美國11 件、加拿大1 件),足見進口牛肉違規比率高達15.6%,凸顯食管局並未管好「管源頭、管邊境」等『三管』把關措施,尤其核、標、開、「驗」、查等五道關卡,在進口牛肉通關時之源頭管制環節失守。
      又防檢局業於99 年抽驗發現國內農戶違規使用新型瘦肉精可爾特羅高達125 件,則進口之相關畜禽產品有無殘留該項禁藥,實應一併予以檢驗查明,未來倘有增列檢驗品項,亦應一體適用,以符平等待遇原則。

[ 本帖最後由 color05282009 於 2012-6-25 09:12 編輯 ]

TOP

不管誰對誰錯啦~講現在ok~那麼多人反對~現在政府不因該正視嘛?
拿健康去換經濟~至少也要大多數[民眾同意阿~不然來各公投問看看大家要不要瘦肉精比較快吧~在那邊讓議會空轉~不是辦法阿~
載來不得不說馬團隊~的執政團體真的出狀況很多~尤其讓人家很不恥的事每次都推給前朝~你推能解決問題?????推責任只會讓大家更看清楚馬團隊的無能不是認同啦

TOP

引用:
原帖由 ctmkjj 於 2012-6-25 13:05 發表
不管誰對誰錯啦~講現在ok~那麼多人反對~現在政府不因該正視嘛?
拿健康去換經濟~至少也要大多數[民眾同意阿~不然來各公投問看看大家要不要瘦肉精比較快吧~在那邊讓議會空轉~不是辦法阿~
載來不得不說馬團隊~的執政團 ...
如果是第一任,因前朝的錯誤決策現時提出來辯解
或許一般老百姓並不在意也或許會認同
但第二任了
前朝都已經是歷史了…

政府不准國人使用卻允許進口商驗出
這看相關產業的從業人員眼中是怎樣的滋味?
出口貿易被歧視摸摸鼻子就算了,畢竟是別人的土地
但被自己國家歧視這是官逼民反?
(歧視或許說的重了些,但對相關從業人員而言這應該已經算是一種歧視吧…)

此外最近政府一直放消息不開放就沒辦法談FTA…
似乎有強渡關山的跡象
試想,真開放了就代表FTA一定會過?
還是接連失守?
甚至若FTA沒簽成那台灣的這一讓步是讓心酸?還是讓好玩的?
若政府硬要過,最少加個但書
若FTA簽不成政府將否認原先美牛進口的協議
或美牛進口必須和國內業者同一標準(零驗出)
可不能賠了夫人(FTA)又折兵(瘦肉精)

我不是專家,對於該不該進口或怎進口也沒意見
但身為一個總統應該要去保衛國家的權益!
其實我是熊 我是熊 我是 熊 哈哈哈哈 吼~

TOP

其實本來就要復談TIFA的, 可是TFDA成立驗出美牛含萊克多巴胺, 馬政府強硬地要求美牛下架, 造成不利TIFA復談, 後來監察院也陸續針對瘦肉精事件做出糾正, 正因為是"扁朝"遺毒, 而且民進黨早就被打到趴了, 民眾才會這樣輕輕放過, 但現在回顧起來, 若是當初先追究責任起來, 也許今天就不會發生立院空轉的事情, 這也是馬英九過於溫良恭儉讓, 凡事都想符合行政程序, 不懂得玩弄政治, 雖然美牛有不少邊際效益, 但馬政府還是以國人的健康為優先, 一切得照步來, 也正因為馬政府過於依法行政, 才讓有心人見縫插針, 如果台灣繼續被這種無賴的在野黨虛耗下去, 恐怕又會錯過許多機會.

TOP

有沒有驗瘦肉精已經是羅生門了,
我只知道從COSTCO 1997年在台灣開設第一家賣場至今,
除了前一陣子狂牛症議題被禁止牛肉上架以外,美國牛一直是COSTCO的熱銷商品,若前朝真的有禁美國牛,怎麼COSTCO還能光明正大賣美國牛?或者是阿扁時代的美國牛都沒瘦肉精,老馬時代的美國牛都有肉精?

再來就檢出標準來說,0檢出根本是癡人說夢,外行人說的話。
有哪一家儀器廠商感百分擺擔保儀器顯示出 0 就一定是 0 ?有沒有可能實際上是0.0000000001 PPM但是螢幕顯示0?
量測有所謂的量測不確定度,有太多因素會影響量測值,訂出0檢出的標準,卻舉世找不到儀器可以檢測,豈不笑死人?

再來,前朝的事情如果不能搬出來批評的話,那麼往後請別再提228、白色恐怖了,那都已經是前前前前朝了,還不是三部五時拖出來謀取政治利益。

[ 本帖最後由 bar777777 於 2012-6-27 22:53 編輯 ]

TOP

引用:
原帖由 bar777777 於 2012-6-27 22:42 發表
有沒有驗瘦肉精已經是羅生門了,
我只知道從COSTCO 1997年在台灣開設第一家賣場至今,
除了前一陣子狂牛症議題被禁止牛肉上架以外,美國牛一直是COSTCO的熱銷商品,若前朝真的有禁美國牛,怎麼COSTCO還能光明正大賣 ...
馬英九2008政見, 認為瘦肉精=毒, 反對開放!
奇怪是他昨天還說[民進黨偷偷開放了5年]
他不知道自己執政4年?

他自己不檢驗時間比人家多3倍. 還說要檢討前朝?
檢討228.白色恐怖...請問有誰一面檢討228自己卻多殺人家3倍人數?

TOP

引用:
原帖由 color05282009 於 2012-6-26 00:25 發表
其實本來就要復談TIFA的, 可是TFDA成立驗出美牛含萊克多巴胺, 馬政府強硬地要求美牛下架, 造成不利TIFA復談, 後來監察院也陸續針對瘦肉精事件做出糾正, 正因為是"扁朝"遺毒, 而且民進黨早就被打到趴了, 民眾才會這樣 ...
馬英九2008政見.說瘦肉精= 毒.反對進口
結果自己執政卻沒有去海關檢查
直到[三管五卡]去海關檢查瘦肉精....但是卻沒檢查[異質蛋白]!

如果自己2008政見的東西自己執政都不知道.現在第二任2012才要說是阿扁的錯.那TIFA談判應該也沒能力去談了!
事實按照一般財經專家說法-----馬政府根本毫無準備! 人家韓國花幾千億元和4年扶植本土產業因應! 馬英九執政四年台灣農漁牧只有更慘! 現在滿口[開放][開放]. 反正開放完他也卸任落跑了! 我們年豬都開放本土農漁牧死光光卻換不到東西它管你?

司徒文都說狠話了--------台灣根本什麼都沒開放! ECFA根本不算啥! 台灣如果不想付出!們都沒有! 不只牛!

最後------回歸原點. 檢驗[瘦肉精]只要100元! 試紙西藥房就有賣! 馬英九2008當選後完全忘記[瘦肉精]? 不看衛生署資料!甚至國民黨去市場花100元檢驗一下都沒有?-----這種執政能力敢去談FTA?  

TOP

引用:
原帖由 大綠蠹 於 2012-6-28 12:17 發表

馬英九2008政見, 認為瘦肉精=毒, 反對開放!
奇怪是他昨天還說[民進黨偷偷開放了5年]
他不知道自己執政4年?

他自己不檢驗時間比人家多3倍. 還說要檢討前朝?
檢討228.白色恐怖...請問有誰一面檢討228自己卻多殺 ...
補充
只要沒有獨裁的人都有資格檢驗228和白色恐怖
只要沒有種族屠殺的人都有資格檢討納粹

但是哪有中國共產黨檢討古巴共產黨的道理?
哪有法西斯檢討納粹的道理?

檢討是人類進步的源動力! 哪是你說[政治利益]?
相反!如果馬英九2008上任就依照自己政見去嚴格審查阿扁瘦肉精政策...就抓到小辮子! 那就是讚!----大家不是希望這樣投票給他?
結果他2008當選不但忘記瘦肉精! 還2008簽了[抬美牛肉議定書]更誇張!
後來[三管五卡]自己異質蛋白也沒有驗過!
那他現在哪有資格檢討阿扁?
你怎知如果現在是民進黨. 人家不會驗異質蛋白?人家2009不會開始海關檢驗瘦肉精?

TOP

引用:
原帖由 color05282009 於 2012-6-26 00:25 發表
其實本來就要復談TIFA的, 可是TFDA成立驗出美牛含萊克多巴胺, 馬政府強硬地要求美牛下架, 造成不利TIFA復談, 後來監察院也陸續針對瘦肉精事件做出糾正, 正因為是"扁朝"遺毒, 而且民進黨早就被打到趴了, 民眾才會這樣 ...
再補充
你怎知如果過去四年是民進黨. 人家不會驗異質蛋白?人家2009不會開始海關檢驗瘦肉精?
畢竟人家法律是禁用瘦肉精! 市場端也有驗! 甚至任何人花100元買試紙驗出來有! 民進黨就要依法去增加檢驗量啊!


現在證實阿扁沒有在邊境查驗又如何?馬英九還栽贓人家[從來沒有驗牛]-----人家明明市場端有驗啊!
如果馬英九2008上任就依照自己政見去嚴格審查阿扁瘦肉精政策...就抓到小辮子! 那就是讚!----大家不是希望這樣投票給他?
結果他2008當選不但忘記瘦肉精! 還2009簽了[抬美牛肉議定書]更誇張!
後來[三管五卡]自己異質蛋白也沒有驗過!
那他現在哪有資格檢討阿扁?

前朝執法不夠嚴謹.甚至放水一半.問題是馬英九自己放水更大!現在還要修法!

TOP

如果自民進黨執政以來
對於瘦肉精只驗豬不驗牛
那現在開放瘦肉精美牛
不是變成好笑的假議題
既然沒禁止過幹嘛有開放問題
馬先生為何如此氣急敗壞呢

TOP

回復 31# tpsp8910 的帖子

對民進黨而言, 當然是假議題啊, 但對馬政府而言, 在TFDA成立後, 依法行政, 才發現扁朝的荒謬, 也被監院糾正, 最近在野又霸佔主席台空轉立院, 行政院日前才把整個扁朝驗豬不驗牛的公文整理爆料, 民進黨執政時的表裡不一做法, 表面禁瘦肉精喊捍衛國人健康, 私下進口檢驗卻不驗美牛, 就算有市場抽樣, 但這樣根本無法做風險控管, 形同欺瞞人民, 現在又在高喊捍衛國人健康、空轉立院, 根本是作秀, 反觀馬政府一切照行政立法程序在走, 倒顯得無辜了.

TOP

引用:
原帖由 color05282009 於 2012-6-28 20:18 發表
對民進黨而言, 當然是假議題啊, 但對馬政府而言, 在TFDA成立後, 依法行政, 才發現扁朝的荒謬, 也被監院糾正, 最近在野又霸佔主席台空轉立院, 行政院日前才把整個扁朝驗豬不驗牛的公文整理爆料, 民進黨執政時的表裡不 ...
[驗豬不驗牛]? 市場端不是有驗?那不是[驗豬又驗牛]? 馬英九不是2008政見是反瘦肉精? 怎麼執政後完全不管瘦肉精.卻說是阿扁規定?

2008馬英九政見是反瘦肉精的.上任之後卻沒有任何作為(或是知道阿扁邊境沒檢驗卻馬英九自己繼續賣面子給美國?).那這麼無能.政見都是假的. 有資格去談tifa?
還有三管五卡怎麼沒有驗異質蛋白?這是依法行政?


丟泥巴卻不照鏡子自己比較黑!國民黨現在就是這樣令人討厭! 支持你給你連任不是要你丟泥巴! ----這不就是標準內耗?

TOP

引用:
原帖由 大綠蠹 於 2012-6-23 23:24 發表

我很尊重你的看法, 這也是一般自認理性有知識的人會給自己的藉口----反正擋不住,乾脆開放, 還可以換TIFA, 又吃不死人, 政府也沒有認真檢驗...

但是如果以上想法都建立在假資料上面呢? 不是變成被欺騙?請回答思考 ...
影帶中明明是只驗豬好嗎??
自己po的內容
請看清楚
再來影帶中說明真的是在扁執政時期就進來了
只是僅只有10個月
若馬政府有能為何四年卻按照扁政府的方式不驗??
才是重點
別又移花接木的把豬肉變成牛肉
很難看阿

TOP

引用:
原帖由 丹臼顧 於 2012-6-29 01:25 發表

影帶中明明是只驗豬好嗎??
自己po的內容
請看清楚
再來影帶中說明真的是在扁執政時期就進來了
只是僅只有10個月
若馬政府有能為何四年卻按照扁政府的方式不驗??
才是重點
別又移花接木的把豬肉變成牛肉
很 ...
影片中李桐豪不是有拿資料出來??
不是市場端[驗豬又驗牛]?還有檢驗數量?清清楚楚?


大家討論半天你不看?奇怪A你!

TOP

總之就一句話
綠的狗屁倒灶事情   當朝的都不能檢討他
藍的狗屁倒灶事情   永遠會被拿出來檢討

因為自己都做不好所以不能檢討別人不好,
真是很奇怪的邏輯阿,
綠朝偷偷餵食全國人民5年瘦肉精,就因為馬英九現在要把他正式公開化,所以就不能檢討綠的,難不成要他學綠的一樣偷偷來嘛?

TOP

 36 12
發新話題