kuyun

馬大提出兩岸和平協議，本來就是一招險棋，因為綠營和老宋可以操作
的空間太大了。
遇到這樣的議題，事前的沙盤推演就很重要，對手的任何可能的攻擊點
，都要一一尋求破解之道。

不過讓人深感不解的是，馬陣營竟然在大半夜拋出公投的議題，至今我
個人還是想不通，到底是那位軍師向馬大獻出這樣的建議啊 ??

之前蜂大提到，馬大最大的敗筆是在於討好綠營，我還半信半疑，不過
現在好像真的是有這一回事捏 !!

貪心鬼

兩岸危機在那裡
大家都很清楚
不是嗎?

但是,紅線在那裡
民進黨就去踩那裡
不是嗎?

現在的公投法,門檻雖然高
但不失為一道防火牆
不是嗎?

執政黨拋出和平協議

為避免落入獨斷口實
再拋出公投,是為平衡

小英卻拋出修改公投法

踩紅線的
始終還是民進黨

國民黨若是敢博
就都不要進場投票

看民進黨敢不敢通過修改公投法

WLIFE

引用:

原帖由 kuyun 於 2011-10-24 20:28 發表
馬大提出兩岸和平協議，本來就是一招險棋，因為綠營和老宋可以操作
的空間太大了。
遇到這樣的議題，事前的沙盤推演就很重要，對手的任何可能的攻擊點
，都要一一尋求破解之道。

不過讓人深感不解的是，馬陣營 ...

馬英九這次的和平協議.不會變公投案的!
至於對綠營有操作空間..是你想太多了!
如果我是藍營.我只要回覆綠營:
不要和平協議.那要戰爭嗎?

當然我是在文字上取巧.不過相信大家都同意:

馬英九無論做什麼.綠營都不會滿意的!
他只須要顧好藍營基本盤.激起投票率.
何必浪費時間幫蘇嘉全轉移話題呢?

K老弟這麼看得起宋楚瑜?
當支持度降到9%.上三立乞求綠營給予連署.
他應該知道自己玩完了吧!

kuyun

我個人倒是認為，馬大提出和平協議時，事前根本就沒有做好沙
盤推演，不然再怎麼說也不會去拋出公投。

市場定位是非常重要的行銷策略，這次馬大自己拋出絆馬索，擾
亂了自己的產品定位。依我來看，不但綠營和老宋會以不同的角
度來攻擊，連黨內也會有批判的聲浪，甚至也很難以獲得中國方
面的善意回應。

一著棋步之差，實在是相差很大耶!!

徐如疾風

羽兄此篇一直不離綠營和老宋
綠營跟老宋的兩岸政策也不見得比較吃香
而基本上的三方人馬被你一說好像變成綠橘vs藍
綠營想利用老宋瓜分馬選票
最好還是不要動作太明顯比較好
-----------------------------------------------
至於拋和平協議的時機
是不是大半夜不重要吧
大白天公佈也是照批不誤啊

------------------------------------------------
而產品定位
羽兄認為馬的優勢在哪?
藍營目前兩岸的經貿政策遠比綠營強
賣台灣賣的價格也比綠營好
和平協議不就針對優勢提出的??
看看小英只能質疑卻推不出競爭產品
是叫底下業務怎麼接單??
更甭提行銷策略了

徐如疾風

引用:

原帖由 kuyun 於 2011-10-24 20:28 發表
馬大提出兩岸和平協議，本來就是一招險棋，因為綠營和老宋可以操作
的空間太大了。
遇到這樣的議題，事前的沙盤推演就很重要，對手的任何可能的攻擊點
，都要一一尋求破解之道。

不過讓人深感不解的是，馬陣營 ...

我爬了文
大黃蜂只說馬想做全民總統想討好偏綠選民
幾時變討好綠營??
一字之差,實在是相差很大耶!!!

WLIFE

引用:

原帖由 徐如疾風 於 2011-10-25 10:35 發表


我爬了文
大黃蜂只說馬想做全民總統想討好偏綠選民
幾時變討好綠營??
一字之差,實在是相差很大耶!!!

這倒是沒關係!
馬英九要討好綠營.或是淺綠.都是不容易的!
個人也要直接說:根本沒有必要!

陳水扁在五都選舉之後.向蔡英文喊話內容大概是:
顧好綠營基本盤為先!

陳水扁身經百戰.對政局觀察也不離譜.
難怪五都中的市議員.一邊一國算是大獲全勝.

所以蔡英文即使部分言論.超過綠營傳統的範圍:
中華民國=台灣 說.
2012若執政不反對與對岸對話.
2012若執政延續前朝政策.
而綠營也只有辜寬敏登報反對.
可見綠營為了2012勝選.所受的委屈囉.

所以我說過:選戰到最後.還是藍綠對壘.
即使馬英九.蔡英文都極力爭取中間選民票源.
只要顧好基本盤.輸也不會很難看的!
反而是以超越藍綠為口號的橘營.
連署推不動.只好訴諸於綠營的連署!

而綠營就算連署宋.投票也不會投宋!
這個道理.相信大家不會有異議吧!
(除了劉文雄和陳振盛以外)
也難怪昨日政論節目上有人質疑:
宋楚瑜究竟要如何找台階下台?


馬英九在此時丟出和平協議是好是壞.見仁見智.
不過最高興的莫過於綠營.
光是蘇嘉全的私領域就搞得綠營烏煙瘴氣.
馬英九此舉應該算是天上掉下的禮物吧!

james777

馬英九要討好綠營。唔？？

可不可以理解为，因为绿营也是台湾人啊。讨好自已选民，无可厚非啊。

反而，如果绿营不领情，甚至嗤之以鼻，那倒显得某些人小气了。

很期待看到：：：：有一天，蔡英文也来讨好蓝营的说。嘿嘿。

忽然记起，蔡在美国说，两岸统一也是台湾共识选项之一，算不算讨好蓝营呢？

mingjohn90

引用:

提出兩岸和平協議，...

陳水扁和平協議沒提出過此議嗎？

資料來源：「萬維讀者網」－「陳水扁拋出和平協議：互相尊重不侵犯」

引用:

   
    美國之音報道，台灣總統陳水扁日前在勝選晚會表示，在5月20號就職之前，將會把推動兩岸和平穩定互動架構的「九人小組」轉化，提升為「兩岸和平發展委員會」，凝聚朝野共識，作為未來執政的依據。陳水扁說︰凝聚朝野共識，來制定頒布「兩岸和平發展綱領」，建立焦點以及共識台灣才有力量、才可以跟對岸的北京當局、中國展開談判。

    反對者是在反對和平協議，還是反對馬英九？當初的ECFA協定也是遇到類似的阻力，現在倒是沒聽到蔡英文在批評ECFA了，理性的討論有助於議題的釐清，而不是淪為選戰的口水。

kuyun

徐兄你沒觀察出來嗎 ?? 馬大至始至終都是遭到雙方的夾殺，七百
多萬票，一點一滴的遭到兩方的分食。

以市場定位來說，馬大打兩岸牌本就是自己的強項，但是提到和平
協議那就變的很敏感了。所以馬大每個發言步驟都要非常得謹慎，
一不小心就會陷入父子騎驢的窘境。

馬陣營提出公投，就等於是打開潘朵拉的盒子，之後黨內和中國反
彈的壓力隨之而來，馬大一定會轉向與退縮，但是面對綠營公投的'
強大壓力，馬大又必須再次公開說明，反而是讓自己的棋步越走越
亂，由戰略主動反而變成變動了。

如果是在政治幫幫忙倒是無所謂，反正這裡純粹是閒聊的地方而已
。反正大家也都不是靠政治來吃飯的。
但是馬大是在生死存亡的政權保衛戰，豈能對手稍加攻擊，就沉不
住氣以公投來回擊，讓自己掉入了對手的主場優勢。

bill00792000

引用:

原帖由 kuyun 於 2011-10-25 17:22 發表
徐兄你沒觀察出來嗎 ?? 馬大至始至終都是遭到雙方的夾殺，七百
多萬票，一點一滴的遭到兩方的分食。

以市場定位來說，馬大打兩岸牌本就是自己的強項，但是提到和平
協議那就變的很敏感了。所以馬大每個發言步驟 ...

就小弟感覺老宋基本上吸不走多少票
就近來局勢看來老宋出來選舉不是想當選而或許另有目的
而且能保證綠營的票不會被老宋拿走嗎??(小弟身邊就不少不頭小英改投宋的)
老宋參選對選情勢必有影響
但綠營若指望光靠老宋就勝卷在握也太瞧不起台灣選民的智慧了
綠營還是針對兩岸議題跟選舉人個人社會觀感好好給人民交待下吧

貪心鬼

引用:

原帖由 kuyun 於 2011-10-25 17:22 發表
徐兄你沒觀察出來嗎 ?? 馬大至始至終都是遭到雙方的夾殺，七百
多萬票，一點一滴的遭到兩方的分食。

以市場定位來說，馬大打兩岸牌本就是自己的強項，但是提到和平
協議那就變的很敏感了。所以馬大每個發言步驟 ...

現在的公投
提案及通過的門檻很高
大家稱為鳥籠公投
  
在和平協議內容上
能夠讓不統不獨不武的現況
用文字的方式來簽署
是對台灣有利的

綠營稱馬政府派密使赴中解釋
證明大陸是不樂見這份協議

但因為有鳥籠公投
這道防火牆在
雖被綠營批為假議題
但也是安全的議題

現今小英拋出修改公投法
等同拆掉這道防火牆

這不是將小馬一軍

而是民進黨為了選舉
置台灣安危於不顧的呈現

馬英九即便被質疑
面對公投的態度不一

但擁有多數席次的國民黨
表態的很清楚

綠若提公投法修改案
藍肯定會阻擋下來

這是馬政府
對台灣人民勇於負責
且不計毀譽的最好表現

至於宋
上了大話後
政黨票完全跑光了
大選後
親民黨會正式消失了

WLIFE

引用:

原帖由 kuyun 於 2011-10-25 17:22 發表
徐兄你沒觀察出來嗎 ?? 馬大至始至終都是遭到雙方的夾殺，七百
多萬票，一點一滴的遭到兩方的分食。

以市場定位來說，馬大打兩岸牌本就是自己的強項，但是提到和平
協議那就變的很敏感了。所以馬大每個發言步驟 ...

老弟!!
你也沒觀察到:
馬英九拋公投和平協議案..
蔡英文卻是提修改公投規則.

以公投案的歷史經驗來看.
不管什麼公投都不易過關.
蔡英文修公投法是有意讓馬英九提案過關?
顯然..這題也是蔡英文跟著馬英九走.

馬英九要討好綠營.終究會是白忙一場.
相同的.蔡英文不管提什麼話題.泛藍也是鐵板一塊.
雙方到最後.撇開老宋.還是藍綠對決的!

kuyun

蜂大，公投議題正可模糊掉馬大兩岸議題的論述，小英當然是樂意
跟著馬大的公投議題走。
你看後來馬大又提到十大保證的說法，但由於公投議題的發酵作用
之下，根本就很少人去注意和解讀這十大保證。

平常我們在談政治，什麼角度來談那都無所謂，反正那都只是閒聊
而已。但如果我是在進行商業談判，就不能像談政治那麼輕鬆了，
各種可能的情況，我都會事前沙盤推演一番了。

WLIFE

引用:

原帖由 kuyun 於 2011-10-26 07:40 發表
蜂大，公投議題正可模糊掉馬大兩岸議題的論述，小英當然是樂意
跟著馬大的公投議題走。
你看後來馬大又提到十大保證的說法，但由於公投議題的發酵作用
之下，根本就很少人去注意和解讀這十大保證。

平常我們在 ...

所以啊!!
馬英九的忠實粉絲不就是蔡英文?
馬英九喊十大保證..
蔡英文加碼四大危機.
(兩個話題內容.我看都沒看)
一旦選舉結束.一切都是口號!

選舉剩下兩個多月時間.
最好是雙方都別幫對手製造新話題.
黃金十年以及十年政綱.都是紙上談兵.
等著最後的動員戰吧.

kuyun

[quote]原帖由 WLIFE 於 2011-10-26 07:53 發表

選舉剩下兩個多月時間.
最好是雙方都別幫對手製造新話題. /quote]

蜂大的觀點非常的正確 !!

不過未來還是有變數，那就是未來的總統電視辯論會了。
以老宋的口才來說，雙英根本都不是對手，但可想而知的，
老宋對小英自然是輕輕放過，但對馬大絕對不會手下留情的。

哈哈 馬大要開始準備功課，萬一不小心著了老宋的道，氣勢
又會受到影響了。

徐如疾風

引用:

原帖由 kuyun 於 2011-10-26 08:35 發表
[quote]原帖由 WLIFE 於 2011-10-26 07:53 發表

選舉剩下兩個多月時間.
最好是雙方都別幫對手製造新話題. /quote]

蜂大的觀點非常的正確 !!

不過未來還是有變數，那就是未來的總統電視辯論會了。
以老 ...

老宋批馬放小英
是吉是兇還未定
羽兄講的好像此舉對馬不利一樣
版上已經有版友說過了
宋上大話求聯署
綠營會去聯署的也不會投給他
而別說泛藍
中間選民也不會認同大話的內容
只是徒增反感而已
繼續聯綠抗藍啊
只有羽兄才會認為這是高招而已

WLIFE

引用:

原帖由 kuyun 於 2011-10-26 08:35 發表
[quote]原帖由 WLIFE 於 2011-10-26 07:53 發表

選舉剩下兩個多月時間.
最好是雙方都別幫對手製造新話題. /quote]

蜂大的觀點非常的正確 !!

不過未來還是有變數，那就是未來的總統電視辯論會了。
以老 ...

看選戰到現在...
誰還把宋楚瑜當一回事呢?

雙英以前辯論過..結果呢?
蔡英文沒有首長經驗.空心就是空心.
要用大概.可能.或許.來抨擊對手?
我不認為電視辯論會有加分.扣分效果的!

再次強調:
結果還是藍綠對決.橘的靠邊閃.

kuyun

老宋可是不比小英耶，他如果是要和馬大當面對決，以老宋的個性
當然是直攻馬大的要害而來。

馬大若是像現在一樣的時常在恍神，在答辯時就很容易像這次和平
協議一樣，說出了不該說的話。

徐如疾風

引用:

原帖由 kuyun 於 2011-10-27 08:00 發表
老宋可是不比小英耶，他如果是要和馬大當面對決，以老宋的個性
當然是直攻馬大的要害而來。

馬大若是像現在一樣的時常在恍神，在答辯時就很容易像這次和平
協議一樣，說出了不該說的話。

是啊
但是關於不該說的話
有什麼比流亡政府更沒大腦的發言?