ghosthead99

個人認為探討公務員議題 應將基層公務員與高階公務員脫勾!

這是主題!
我談的就是高階公務員 和 企業的的不法!  離題了? 你.......哀

欠逃稅 =稅
福利=也有稅的問題
不能多面檢討?
那是你的看法!  
我們要是能解決問題，只要能有幫助，那都該討論 !  而不是只談 (撙節) 因為那只是止血 而以 !   你還給我規則化!  你....... 哀

有人以前說蕭姓公務員橋不起人，所以批評他!
結果現在自己卻同樣說出瞧起人的言論 ( 只是來博取同情外加嫉妒他人罷了 )
看來是同一類人!
還好意思(有資格?)批評蕭姓公務員嗎? 真是龜笑鱉沒尾!

在來你是不是回避
是不是玩文字游戲
是不是仇視
當然! 這不是我說的算! 那只是我個人看法!
所以摟! 網友自己看看你的文章後，心裡會有一把尺的!  我就不多說了!


我在酸完考試論後，可是有道歉的呢! 我可是敢做敢當!
喔!  
一個企業主!  
論沒幾回就用公然污辱來解決!  
之後就一句 (我承認我罵人)  而不是道歉喔?
這真是企業界的優良典範呢!  真棒!  你加油! 別丟企業的臉!

tan-an

嗯，你承認你酸人，但是你沒提你那些莫名其妙的『證據』與『推論』呢
你忘了你還叫人去Call in嗎

個人認為探討公務員議題 應將基層公務員與高階公務員脫勾!

這是主題!
我談的就是高階公務員 和 企業的的不法!  離題了? 你.......哀
嗯，相當標準的離題，而且企業不法就是法律制裁
請問軍公教現在的問題是他們違法嗎，一是制度不合理，二是沒法源依據
要擺在一起討論，我到想看看八竿子打不著的東西要怎麼擺在一起論公平正義

欠逃稅 =稅
福利=也有稅的問題
福利就是福利，軍公教的福利來自政府的給予
政府的錢來是人民的納稅
請你告訴我軍公教的福利哪裡有稅的問題
我記得軍公教有喊過他們有是有課稅的呢
請問今天軍公教福利的問題點是在哪
我們要是能解決問題，只要能有幫助，那都該討論 !  
那就先來把問題點釐清八

欠逃稅>這叫犯罪行為
福利>現在是國家沒錢要撙節，請問是誰說過軍公教的福利有犯法了

您真是軍公教的優良典範，讓人見識到通過國家考試的人
並不保證其論述與邏輯能力

並且，最初你您提出『逃稅』，但是後面你卻又用台鐵弊案來舉例
真是相當令人佩服不已，沒忘15樓是誰八

自己的論述根本沒有連貫，看起來就像是想到啥就丟出來

規則，我立了啥規則，不過是用你自己的論述來規範你自己而已
你主張要多方下手我同意，不過你舉的例子實在令人斐解
『逃稅』就是犯罪，請問是要討論啥
難道抓逃稅不是政府本來的工作嗎，怎麼會變成拿來解決財政困難的手段
難道是想說只要政府不缺錢，政府就可以不用抓逃稅嗎

你要好好加油阿，免得丟光軍公教的臉，讓人以為軍公教的能力都這麼差

ghosthead99

我實在不想和一個只會玩文字游戲的人談論!
其他我就不多說了!  
因為那就好像對一個政治狂熱份子認真，那就輸了!

我直接回吧最下面兩個吧
" 並不保證其論述與邏輯能力 "
@如果你認為考上的人能力有問題 ! 那就是執疑考試的程度摟?
那你大可去證明國家考試的程度很差!  怎麼證明呢?  那就是自己去考一次! 如果你考的上，那你就有資格批評(實在沒程度可言)!
( 這樣的證明很正常吧!  你想罵專業證照太好考 ，那首先你必須先有能力考到再說 ) 我有說錯嗎?

" 難道抓逃稅不是政府本來的工作嗎，怎麼會變成拿來解決財政困難的手段
難道是想說只要政府不缺錢，政府就可以不用抓逃稅嗎 "

難到修改不法福利不是政府本來的工作嗎，怎麼會變成左右選民情緒的票源
難道是想說只要選民不出來抗議，政府就可以不用修改不法福利嗎 ?

你的說法就是這麼好破解 ! 怎麼，我說錯了??

企業的臉面都快被某人丟光了!
拜託你出國千萬別說你能代表臺灣企業!  
不然要是你和某個外國人有點什麼意見上的不合，馬上就公然污辱別人了!   人品是很重要的 !!!

tan-an

是，你說錯了
難到修改不法福利不是政府本來的工作嗎，怎麼會變成左右選民情緒的票源
難道是想說只要選民不出來抗議，政府就可以不用修改不法福利嗎 ?

請問現在政府修改福利原因是啥，看來你個人是認定這是為了『選票』
而我個人的說法是，政府沒錢
這就是你一直撞牆跳針的緣故
更落實了你之前自己說的『政治操弄』
更證明了你根本不是為了啥公平正義來討論，出發點都是『政治』
所謂的『東施效顰』，真是諷刺般的相稱，請加油

我實在不想和一個只會玩文字游戲的人談論!
和一個論述與邏輯能力差的人對話會累呢
看到現在，某人確實把臉都丟光了呢

ghosthead99

就說你是在玩文字游戲還不承認!

政府修改福利是為了不法修正，但以前是否有因為選票而不敢修改 (這點已是大眾看在眼裡的事)!
難到你認為國民黨沒為選票在護航?
民進黨以前不敢大動作修改，現在丟一句疏忽了就了事，不能被懷疑?

這種事實被你一句轉成 ( 政府修改福利原因是啥，看來你個人是認定這是為了選票 )
這不是扭曲是什麼? 不是文字游戲是什麼?

都說了你有能力執疑就去證明阿?  我可沒瞧不起你喔!   只是科學的證明方法~就是自己去考考看!  如果你考不到~那就別怪我執疑你的程度了! (高考)

我說過ㄧ個人的人品很重要!  
教育真的出問題了! 以前那些教道德的老師真的失敗了! 教到現在的人動不動就公然污辱來解決問題....哀!
不想在和狂熱份子討論了...讓費時間!

tan-an

就說你是在玩文字游戲還不承認!
嗯，某人確實一直不承認呢

他的論述出發點永遠都是『政治』，完全落實了他口中的『假高尚』、『假道德』
也證明了我提出的佛印的的故事是多麼貼切

天下烏鴉一般黑，要黑字你自己黑
別把別人都想的和你一樣黑

難怪他會說社會誤解『軍公教』，污名化『軍公教』
正如他口中說『政治操弄』，但又拿出不證據
倒是提出了一堆自己的『假設』
這是要跟人討論啥

所以我們的論述在你眼中都『政治』囉
難怪你一直跳針，更證明了我之前所言，出發點根本不同

不想在和狂熱份子討論了...讓費時間!
是阿，不知道是誰說過某黨最好一輩子都不要出來選的
確實呢，連字都打錯，要加油阿

[ 本帖最後由 tan-an 於 2012-11-18 13:01 編輯 ]

亞伯•奈特羅德

引用:

原帖由 78075 於 2012-11-13 13:42 發表
軍公教的過勞標準還真低啊.
現在勞工都算責任制上班9~10小時都算正常.
像大樓警衛每天都要站12小時那天在家裡心臟病發算不算過勞啊.
1~5沒做完假日加班也是常有的事還沒加班費.
勞工的過勞怎麼都是連續每天上班1 ...

今天就算砍了軍公教
實際上私人企業的薪資也不會長
經濟也不會起飛
你有這股怨氣怎不向你的老闆說??

ghosthead99

引用:

原帖由 亞伯•奈特羅德 於 2012-11-18 19:51 發表

今天就算砍了軍公教
實際上私人企業的薪資也不會長
經濟也不會起飛
你有這股怨氣怎不向你的老闆說??

因為這些這些企業主很明顯就是拿軍公教當煙霧彈 ，好來避開她們剝削勞工的事實!  
不然說這麼多?  怎麼還是給員工22K呢?  (罵馬的22K，卻發22K發的很開心! )
一談到企業逃稅該被批評就跳出來扯543，難到自己就是逃稅的一群嗎? 不然幹麻這麼敏感呢? 呵呵

我們真不必和這些假正義的偽善者讓費時間!

pdagary123

引用:

今天就算砍了軍公教
實際上私人企業的薪資也不會長
經濟也不會起飛
你有這股怨氣怎不向你的老闆說??

但是今天把軍公教沒法源的預算砍掉，國家收支才會平衡不是嗎?
軍公教今天覺得委屈，覺得工作量比私人企業大，
覺得被污名化，也可以選擇換工作，不是嗎?

ghosthead99

引用:

原帖由 pdagary123 於 2012-11-19 18:16 發表


但是今天把軍公教沒法源的預算砍掉，國家收支才會平衡不是嗎?
軍公教今天覺得委屈，覺得工作量比私人企業大，
覺得被污名化，也可以選擇換工作，不是嗎?

同樣的理論，認為公務員福利多， 也可以選擇考取阿，不是嗎?
如果勞工考取了公務員， 會公道的放棄福利嗎?  ( 別忘了大多的公務員也是勞工考上去的 )  這證明勞工朋友考取後是不會放棄福利的!!!
我常在說人民在檢討公家的同時， 是不是也該檢討私企? 做到公平阿!
可是買當我贊成刪除軍公教沒法源的預算時， 並提出更惡劣的企業剝削勞工並大量的欠逃稅時，我要的只是公平的多面檢討，可總會有人出來有意無意的護航企業，這到底是什麼心態呢?  我請問勞工朋友! 謝謝

[ 本帖最後由 ghosthead99 於 2012-11-19 23:00 編輯 ]

致命ID

引用:

原帖由 pdagary123 於 2012-11-19 18:16 發表


但是今天把軍公教沒法源的預算砍掉，國家收支才會平衡不是嗎?
軍公教今天覺得委屈，覺得工作量比私人企業大，
覺得被污名化，也可以選擇換工作，不是嗎?

天真…  想不到有人竟天真的以為砍公務員預算就能收支平衡？就能達到撙節目的？  有這種想法者我看不是初出社會的新鮮人就是別有用心的企業主  一般瞭解台灣高階官商生態的人都知道  縱使基層公務員被殺到見骨、日子過不下去  省下來的錢也不會被用到正途或回歸國庫  可以想見那些立委、高官、財團只會再聯手巧立名目  假藉各種名義讓錢流入自己口袋  好一點就是放煙火花掉了  你竟還會對這票人有期待？最後人民會受惠？別再痴人說夢話了！  省下來的錢如果最後只是流向高層或財團  那我寧可基層公務員多領點薪水  最起碼提昇消費力  還能遍地開花達到活絡經濟的效果！  冷靜下來用點大腦吧！別被立委、高官、財團所組成的共犯結構給利用了

ghosthead99

引用:

原帖由 致命ID 於 2012-11-20 14:09 發表

天真…  想不到有人竟天真的以為砍公務員預算就能收支平衡？就能達到撙節目的？  有這種想法者我看不是初出社會的新鮮人就是別有用心的企業主  一般瞭解台灣高階官商生態的人都知道  縱使基層公務員被殺到見骨、日 ...

致命兄言論果然實在 !!

" 有這種想法者我看不是初出社會的新鮮人就是別有用心的企業主 "
就算勞工吧軍公教鬥到只剩本薪，政府也有可能依各個工作內容難度來調高本薪。  而勞工的新資會因此變動? 能得到平衡嗎?



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回某人!!!
你那有如基本教義派之間惡鬥之體係的言論!   都說了懶的鳥你!  怎麼還"可愛"的一直追文呢!  哀~

[ 本帖最後由 ghosthead99 於 2012-11-21 02:11 編輯 ]

tan-an

樓上的邏輯真是越來越妙了，我簡單陳述一下

給31樓，照你的論述，那麼我們應該『拒絕』把錢繳給『政府』
同樣都要消費，我們何苦把錢交給『軍公教』來幫我們『花掉』呢
我們自己花不是更好

結論，我們需要的是『撙節』好來還債
而不是把錢繳給政府，讓政府或軍公教巴望這些納稅金，思考著怎麼放到他們的口袋去

至於某人呢，真是了無新意了
到現在還在想著『鬥爭』，那就送你一句，死在自己『鬥爭』裡八
勞工會對政府遊行，而不像早期對資方對企業主遊行，很有道理的
政府不對企業主不對資方施壓，又是誰的責任呢
說無薪假該得諾貝爾獎又是誰的責任呢
死都不肯提高最低工資又是誰的責任呢
『逃稅』抓不到，好像要怪國稅局辦事不力喔，那應該懲罰一下那些公務員了

想把責任怪到企業或資方頭上，不過現在看來是政府自己引火自焚呢
那麼，其實『軍公教』應該要怪『政府』放火燒到你們喔，還有要怪那個『蕭小姐』

你放心好了，勞工會向政府討最低工資，而不是來找企業哭訴
把勞資雙方想成一個邪惡一個愚蠢，吃虧的可不會是我們

至於平衡嘛，佔國家總體支出6成的『軍公教』
相信砍過以後，政府就沒臉再說自己沒錢了

就目前來看，『別有用心』的似乎是『軍公教』居多呢
出現在新聞裡的軍公教可說是不計其數呢，好像有人說過軍公教都很難出來發言的
還有人說我們都『沒』幫『軍公教』加薪，真是真眼說瞎話了，69年起軍公教的薪資就超越勞工，並一直增加
ph兄所言的『老農津貼』，追根究柢也是因為當年度幫軍公教加薪3%
才讓人有機可乘，向政府挖錢

還真希望『軍公教』多談談自己一下呢

Solowolf

引用:

原帖由 78075 於 2012-11-13 13:42 發表
軍公教的過勞標準還真低啊.

看了開版大所貼的案例
超過一半以上案例是掛掉
都死人了！還嫌過勞標準低？
只能說嗟哉斯徒輩  其心不如禽