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標題: [人物討論] 公文凸槌，柯P大罵「你試試看！」 [打印本頁]

作者: 王林 時間: 2014-12-28 10:39 標題: 公文凸槌，柯P大罵「你試試看！」

http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1191072
自由時報

2014-12-27 10:45
〔本報訊〕「嗡嗡嗡」台北市長柯文哲不但像是蜜蜂一樣勤奮，對下屬也很嚴格，也因此有「鐵血酷吏」之稱，他透露，才剛上任沒多久，就有市府員工因公文疏漏，被他警告。「你當人才我就把你當人才看，你要當奴才我就把你當奴才管」，柯文哲語氣平淡地這麼說。

「早上人事室的人被我痛罵一頓！」柯文哲昨接受《ETtoday東森新聞雲》專訪時說，市府人事室一名員工送公文給他，但是在職缺欄上很明顯就空了一格，這名員工看到後連忙拿筆補上，但是立刻被他罵，質問「你是交考卷還是出考卷？交上來之前自己有沒有看一遍？」員工坦言沒有先看過，柯文哲訓斥「下一次再交公文上來，沒有先看一遍你試試看！」

報導指出，柯文哲解釋，「交考卷」是指認真寫完考卷交給老師改，「出考卷」是要考驗他「是否有認真看公文」，他生氣員工沒有認真地先將公文檢查看過一遍再交給他。《ETtoday東森新聞雲》記者問柯文哲把市府成員當「屬下」還是「夥伴」？柯文哲表示「都有」，不過「人才有人才的用法，奴才有奴才的用法，你當人才我就把你當人才看，你要當奴才我就把你當奴才管」，這段話似乎也展現他的酷吏風格。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

該公務員應該也不是故意，公文出錯，可大可小有的很嚴重。但，這次這個「小小的紕漏」，可能是「公務員對新主管的下馬威」。講難聽一點「你的公文是我在做的，你不對我好一點當心我整你」。當公務員當久了，這種小惡搞大家多少心裡有數所以柯Ｐ才會大罵「你試試看」，純粹個人腦補。從政不是兒戲，希望台灣可以讓鐵飯碗這工作能夠真正的幫助人民而不是混吃等死。我覺得公文這種東西本來就要DoubleCheck，送出去之前至少自己審核兩次，再請旁邊的學長或者幹部再看一次再送交主管。公文本來就要先自己看過一遍沒問題後才呈現給上層，連我們做總務的任何文件都要先仔細檢查沒有做好或是輸入錯都是對公司的損失何況又是市府的公文= =

作者: 黑貓仔兄 時間: 2014-12-28 21:09 標題: 回復 1# 王林的帖子

國民黨執政在台北爛了16年.也差不郭該有人出來整治一下吏治了
有人已經爽到可以在上班時間帶縫紉機進去做衣服

作者: changfeilin 時間: 2014-12-29 00:03

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作者: 豬天 時間: 2014-12-30 22:41

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作者: yaksa01 時間: 2014-12-30 22:44

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作者: keanu 時間: 2014-12-30 23:27

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作者: yaksa01 時間: 2014-12-30 23:31

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作者: 豬天 時間: 2014-12-30 23:34

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作者: mesia 時間: 2014-12-31 22:23

引用:

原帖由豬天於 2014-12-30 22:41 發表
笑死人了! 照這種做法, 人才你用不了. 只會把奴才當做人才.

如果這個公務員是到職不到一星期
那我會說"柯P太嚴苛了,雖然不是要求要適應期,但是緊張就容易出包,這很正常,念兩句就算了不需要講成這樣"
如果這個公務員已經到職超過一星期了呢?
你以為我會說什麼,我會說"你累了嗎?我覺得你應該回家好好休息"

我不知道人才可以讓柯P活用到什麼程度,但是目前看來還在及格範圍內
但是我從另一篇你的發文當中可以感覺到,你應該是個會把人才當作廢材用的主管

作者: 豬天 時間: 2014-12-31 23:47

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作者: mesia 時間: 2015-1-1 14:11

引用:

原帖由豬天於 2014-12-31 23:47 發表

哈哈哈! 等你當了主管再說吧! 若當了主管就祈禱你們公司能長命百歲吧!

先去看我在另一文中的回應吧!
目前我擔任主管的公司雖然不是台灣百大企業,手底下也沒有千來人
業績也沒有突飛猛進,但是在扁馬的摧殘中,公司還是穩定成長中
另外我的餐廳雖然也不是很有名,但是在食安風暴中還是安然無恙
工廠雖然剛剛起步工作有一搭沒一搭,但是業績還是處於成長狀態
我的主管職:副總經理,公司目前在海外的三個行政主管都是經過競爭後
由我推薦出去,目前三個人根據專長指派都取得不錯的成績
你應該想問為什麼不是總經理推薦而是你,因為總經理是董事長的老婆可以嗎?

新人的能力經驗不足很正常,不需要過於嚴苛
老鳥的能力經驗本來就該充足,既然不適任的話留著要幹嘛?
你是日本的辦公室愛情動作片看太多了是吧?

如果你一定要手下有幾千人當員工才算數的話
那你還是去問張忠謀郭台銘和王雪紅吧!
不過他們的答案應該不會跟我差太多(不適任留著要幹嘛)

作者: 78075 時間: 2015-1-1 16:08

公文可以錯嗎?可以一千變一萬嗎?
如果不行答案不就很清楚了!

[ 本帖最後由 78075 於 2015-1-1 18:25 編輯 ]

作者: mesia 時間: 2015-1-2 17:28

引用:

原帖由 78075 於 2015-1-1 16:08 發表
公文可以錯嗎?可以一千變一萬嗎?
如果不行答案不就很清楚了!

你先去把公文能不能讓路人甲看完拍照PO網搞清楚以後
再來說公文能不能錯吧!
不需要在這邊講得自己好像很厲害一樣

[ 本帖最後由 mesia 於 2015-1-2 17:30 編輯 ]

作者: ph3535 時間: 2015-1-2 17:59

引用:

原帖由 mesia 於 2015-1-1 14:11 發表

先去看我在另一文中的回應吧!
目前我擔任主管的公司雖然不是台灣百大企業,手底下也沒有千來人
業績也沒有突飛猛進,但是在扁馬的摧殘中,公司還是穩定成長中
另外我的餐廳雖然也不是很有名,但是在食安風暴中還是 ...

M大:
豬和七先生的回應暴露出
對企業治理一竅不通
我們只是不想炫耀職務
他們天龍國浮上天不食人間煙火的態度
在企業界是不受歡迎

作者: 78075 時間: 2015-1-2 20:40

引用:

原帖由 ph3535 於 2015-1-2 17:59 發表

M大:
豬和七先生的回應暴露出
對企業治理一竅不通
我們只是不想炫耀職務
他們天龍國浮上天不食人間煙火的態度
在企業界是不受歡迎

你的存款被改成零元你能接受再來屁吧!
只會唬爛是沒前途的.

作者: keanu 時間: 2015-1-3 10:49 標題: 回復 7# yaksa01 的帖子

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作者: 豬天 時間: 2015-1-3 14:37

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作者: mesia 時間: 2015-1-3 17:29

引用:

原帖由豬天於 2015-1-3 14:37 發表
似乎很多人以為把政府當成企業一樣管理, 就會有效率又能成功. 其實大錯特錯. 企業和政府在管理實物上, 確有相互借鑑的地方, 但是政府絕對不等同企業, 兩者本質上不同, 若把政府當成企業來管理, 一時之間或許有成果, ...

企業和政府的差別只在於
企業是由一人下指示,萬人作業
政府則是萬人下指示,一人作業
企業是某一個人的財產,成敗由一人負責
政府則是百萬人的財產,成敗由一人負責
企業是方案不在指定時間內完成,視為失敗
政府是方案不在指定時間內完成,視為成功

台灣人要的是政府擁有企業的效率和執行力
而不是只會把親近的人擺到重要的位子上
像你這用人只看關係的小子,有什麼資格闡述政府和企業的差別?

作者: mesia 時間: 2015-1-3 17:31

引用:

原帖由 78075 於 2015-1-2 20:40 發表

你的存款被改成零元你能接受再來屁吧!
只會唬爛是沒前途的.

也等你把公文的內容能不能被散播到網路上搞清楚以後再來屁吧
只雙重標準是沒前途的,表妹

作者: 豬天 時間: 2015-1-3 18:32

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作者: mesia 時間: 2015-1-3 18:58

引用:

原帖由豬天於 2015-1-3 18:32 發表

哈哈哈哈哈! 你是由那裏知到我用人只看關係. 胡說八道一些企業和政府之間的差別, 根本沒抓到重點, 再去多讀點書吧!

http://www.plus28.com/thread-6213306-1-1.html
你自己開的文你自己點進去慢慢看,#1底下的綠色文字一開頭就是,而且還是放大的
"秘書當然一定要用自己人, 否則內部一些狗屁倒灶的糗事, 很容易流傳出去."

這種情況就跟"斯斯"一樣有兩種
A.秘書就是你的老婆 B.秘書就是你的炮友
至於是哪一種各看官自己去猜,但是根據你的說法內容判斷後者的機率肯定更高一點
要不然夫妻恩愛本來就是正常的,這有什麼好糗的?
或者是你的褲子常破洞還是走路常跌倒,鞋墊有20公分厚
要不然通常主管犯錯的下場都跟"糗"是無關的,而是跟職務能不能保住有關

話說78075雖然喜歡打自己臉,但是還沒像你打得這麼爽快
這讓我一點成就感都沒有

PS:既然你覺得我說的企業和政府的差別沒抓到重點,那麼重點是什麼?
企業裡面肯定也是有欺上瞞下或是偷雞摸狗的人啊!
每一個員工之間也都會有不同的思考模式和政治立場阿!
也肯定都會有下屬在背後罵"白癡"或是"智障"阿!
其他還有很多!只是這些都是共同點,你該不是說共同點就是差別吧!
如果你是這樣認為,那該多讀書的就不是我,而是你啊!

[ 本帖最後由 mesia 於 2015-1-3 21:13 編輯 ]

作者: braint 時間: 2015-1-3 22:06

誰沒犯過錯! ]

不用連這種打錯字弄錯表格的小事都講這麼大聲!!
偉大的台大醫院也曾醫生移植愛滋器官的事! 這才大條吧!

作者: 豬天 時間: 2015-1-3 22:38

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作者: yaksa01 時間: 2015-1-4 15:17

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作者: mesia 時間: 2015-1-4 21:53

引用:

原帖由豬天於 2015-1-3 22:38 發表

哈哈哈! 連什麼是"自己人" 都不知道, 還講什麼企業管理. 照你的說法, 老闆們需要一群老婆和砲友, 光照顧"自己人"就忙不過來, 還經營什麼企業.
政府和企業最大的差異在那裏, 自己想想吧! 想通了就自己打臉, 我可 ...

那你的"自己人"是什麼?你就說說看吧!
從你的言論中判斷,你的"自己人"只怕非奸即盜吧!
要不然是什麼樣的"自己人"在職場中會幫忙掩蓋"糗事"
或者我該讓你自己說明,職場中有什麼樣的事情叫做"糗事"
而且這個"糗事"還是需要被"掩蓋"的!

作者: 落帽風 時間: 2015-1-5 00:08

豬先生所說的"自己人" 應該是指可以信任.以及在某些範圍內會迴護自己的人.
上面有人把老婆和炮友視為自己人, 其實是不恰當, 因為敗在老婆手上的大有人在, 遑論炮友.

作者: mesia 時間: 2015-1-5 19:40

引用:

原帖由 落帽風 於 2015-1-5 00:08 發表
豬先生所說的"自己人" 應該是指可以信任.以及在某些範圍內會迴護自己的人.
上面有人把老婆和炮友視為自己人, 其實是不恰當, 因為敗在老婆手上的大有人在, 遑論炮友.

你說的的確是屬於"自己人",但可惜的是豬先生似乎不認為只有這樣
他的"自己人"應該還包括了"掩護違法犯紀",畢竟"不適任者就理當自行離去",本來就理所當然

只是內文從一開始就很清楚,該秘書打個會議紀錄需要兩個工作天
坦白說我不管這是不是政府慣例,我只知道我和柯都對這種效率無法接受
你可以試想一下,一個記者在做完採訪以後需要兩天才能發出報導,這還能算是新聞嗎?
在一個搶獨家跟搶黃金搶石油一樣的行業中,這個記者將會得到什麼結果
但是豬先生似乎對這種效率甘之如飴,如果一個主管能接受自己秘書有這麼差的效率
而這個主管又硬要留下這麼不稱職的秘書,除了"對祕書另有所圖"就是"集體犯罪結構",甚至是兩者都有
這還是已經撇開這個主管本身就非常不稱職的環節

再說了上面應該沒有人把炮友視為"自己人吧!
或許我可以這麼猜,你說的人就是我,你有需要我再重新解釋一次給你聽呢?還是你回去從頭到尾看一遍?
因為讓自己老婆當總經理的就是我的老闆也是公司董事長,人事由他直接任命你能不接受?簡單說就是掛名的
至於炮友,哈!這個名詞卻是根據某個不適任的主管以及該主管強留不適任的秘書才在這個文中產生.

作者: 豬天 時間: 2015-1-6 11:59

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作者: mesia 時間: 2015-1-6 18:53

引用:

原帖由豬天於 2015-1-6 11:59 發表

畢竟還是有明白人. 對於那些思想齷齪, 亂給人套帽子, 程度只停留在把老婆砲友,視為當然的自己人的傢伙. 是不必多費心思解釋.

他只是說明什麼叫做"自己人",而且還是一般人認為的自己人,又不是你的!
這樣的"自己人"在職場上不過就是剛剛好及格而已.
你的"自己人"是這樣嗎?那就說一下那些糗事需要掩蓋吧!你在背後捅了多少人?
或者你還是先把"為什麼要留下不適任的秘書"解釋清楚吧!
再說了如果你的"自己人"根本不適任,你還會留下他嗎?
如果會,那你沒資格說柯P,因為柯P也是因為秘書不適任才有這則報導.
如果不會,那你有什麼理由要人相信你的"自己人"不是我以下提出的ABC三點質疑.
基本上A是不用看了,你這程度不可能當董事長,除非你老爸是連戰.

身為一個旁邊有秘書或助理的主管,表示他的職務有一定的分量
如果不適任那"留著何用",為什麼你認為不適任的秘書沒有離職的必要?
如果你解釋不了,那就只有我提出的三點原因了
A.秘書是你老婆 B.秘書就是你炮友 C.秘書跟你有犯罪結構
還是你有第四點原因,他知道你是靠拍馬屁才上位的!不過這一點根本不構成理由.

作者: 豬天 時間: 2015-1-6 23:47

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作者: alex6305 時間: 2015-1-7 01:33

引用:

原帖由 落帽風 於 2015-1-5 00:08 發表
豬先生所說的"自己人" 應該是指可以信任.以及在某些範圍內會迴護自己的人.
上面有人把老婆和炮友視為自己人, 其實是不恰當, 因為敗在老婆手上的大有人在, 遑論炮友.

豬先生把自己人那東西講得好像是什麼大學問一樣, 其實實務上M大的比較可行, 但一班來說下面那東西難管阿!! 呵呵!!

馬戲團馴獸師手上有什麼? 後台有什麼? 海生館馴豚師用什麼? 但這些馴獸師出意外也時有所聞. 人也是動物, 沒什麼不同, 只是多了一些心理層面的因素或牽絆, 比野生動物要多花些心思而已.

只有自己才是真正的自己人, 這點人獸都是一樣的. 不用唸什麼書, 上什麼學校才學得會. 呵呵!!

作者: mesia 時間: 2015-1-7 13:16

引用:

原帖由豬天於 2015-1-6 23:47 發表

哈哈哈哈哈! 只不過因為"糗事"兩字, 就編了一大堆罪名, 真是太可笑了. 依你的標準開會時放了個屁,吃飯嗆著, 就都是做奸犯科了.

再者,我有說過要留下不適任的秘書嗎? 為何胡說八道, 編造謠言, 真是沒品.

開會放屁起來說聲抱歉,旁邊的起來打開窗戶通個風,不就沒事了嗎?
會議還不是一樣繼續召開,還是你家公司的會議比不上一個屁?
這算什麼需要掩蓋的"糗事",你這傢伙是這輩子沒放過屁拉過肚子喔?
吃飯嗆著也很正常啊!誰叫你吃飯的時候繼續跟旁人閒聊!喝水都會嗆到了!還吃飯!
嗆到的時候多灌幾口水,休息一下就沒事了阿!還是你沒有摀住嘴巴噴的對面的人滿臉都是!
那這個就跟糗事無關了!這是跟你個人衛生有關!純粹是小時候爸媽和老師沒教好!
再說了這種事情秘書掩蓋有用嗎?我都會跑去工地跟工人一起蹲著吃飯了!何況是公司員工!
你都不會跟下屬一起吃飯的喔?高高在上是吧?

你沒有說要留下嗎?文中柯文哲的秘書就是因為不適任才沒有留下
閣下不是說這是權謀嗎?要用就要用自己人,既然一定要用自己人.......
你自己以為什麼都沒講,但事實上你什麼都說了!現在只是要你說"什麼糗事需要被掩蓋"
就好像之前港運的時候有些人在臉書PO文
大意是不知道港運的人可以繼續吃飯看棒球,反正你們的世界還是繼續運轉
最後補了一句我沒說吃飯看棒球不好喔!不要自己腦補
這就像你,自以為什麼都沒說,但是什麼都說了!

你還是提出需要掩蓋的糗事,來看看是不是真的需要糗到需要掩蓋好了!
不想要我繼續猜測就快說出個真的"需要掩蓋的糗事"阿!
你拖得越久就只會越顯出你的貧弱以及不亞於78075般的程度.

作者: 豬天 時間: 2015-1-7 16:48

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作者: mesia 時間: 2015-1-7 23:00

引用:

原帖由豬天於 2015-1-7 16:48 發表

本來就不是什麼大不了的事,只是一般的常識而已, 但某人卻把"自己人"看成共犯結構. "糗事"當做犯罪行為. 自說自話編一些莫明其妙東西套在小弟身上. 真是好笑. 對這種沒品沒程度的傢伙, 懶得跟他糾纏.

你果然跟78075差不多嘛!我從頭到尾都在問"什麼樣的糗事需要掩蓋"
你先顧左右言他,再瞎扯其詞,最後乾脆直接把疑問全部當成無理取鬧
結果你的糗事就是開會放屁之類?可惜這程度根本沒有掩蓋的價值
真的待過辦公室的該知道,除了商業違法事項或重大人際關係相關問題
其他的可以說根本沒有需要自己人幫忙掩蓋的必要性.
把所有事情包含到"糗事"裡面去就自以為合情合理?
你等一下會不會說走路跌倒有需要祕書幫忙掩蓋的必要性?

還是把你的回應原文貼上吧!
http://www.plus28.com/thread-6213306-1-1.html
秘書當然一定要用自己人, 否則內部一些狗屁倒灶的糗事, 很容易流傳出去. 柯某雖沒當過政客, 但當過主管. 所以這些權謀還是有的. 一些嫩嫩的員工只消幾句話,就可讓她哭哭啼啼走了. 若碰到老油條就得花點功夫才能趕走. 柯某大概很滿意自己的功力, 所以還得意揚揚的宣傳. 殊不知這種不入流的手段, 只有一些蠢貨看不出來, 在職場上多打滾幾年的人, 大家可是心知肚明.

問題A:到底是什麼糗事不能從辦公室流傳出去?
問題B:如果這個老油條的能力一流有需要趕走嗎?
問題C:讓不適任的秘書離開為什麼是不入流的手段?
所有問題分開看都很單純,要是合在一起看........案情不單純

作者: ph3535 時間: 2015-1-7 23:38

引用:

原帖由 mesia 於 2015-1-7 23:00 發表

你果然跟78075差不多嘛!我從頭到尾都在問"什麼樣的糗事需要掩蓋"
你先顧左右言他,再瞎扯其詞,最後乾脆直接把疑問全部當成無理取鬧
結果你的糗事就是開會放屁之類?可惜這程度根本沒有掩蓋的價值
真的待過辦公室 ...

我記得他的一句經典詞好像是
降低失業率把外勞趕回去就好了

作者: 豬天 時間: 2015-1-8 12:37

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作者: mesia 時間: 2015-1-8 17:13

引用:

原帖由豬天於 2015-1-8 12:37 發表

記憶力不好就不要出醜, 誣賴別人只突顯自己無知.
m先生自從大腸花事件被打臉記恨至今, 可是一直沒長進, 還在做名詞解釋. "政府和企業不同點", "自己人"解釋結束, 又咬著"糗事", 也是真可笑, 居然連這點常識都沒 ...

這些話全是你自己說的,怪我?
自己人和需要掩蓋的糗事你自己不解釋,怪我?
政府和企業的不同點,我舉了,你不舉,怪我?
以上的話全都留條路給你自己解釋,你不要,也怪我?
你跟78075是怎麼回事啊?自己瞎掰圓不回來就怪別人?
最好玩的!連自己人的定義都要別人幫你講,再說了"自己人"結束了嗎?
你先把你的需要掩蓋的糗事類型講清楚,不就知道你的自己人定義了嗎?
假設你根本解釋不出來,那就讓別人幫你解釋,不然你最好快一點
當然你可以繼續混沒關係,總有一天你連"表妹"都待不下去

你不是底下有上千人的主管嗎?這千人是什麼?NPC?遊戲玩家?
以前在學時期的線上遊戲公會我的會眾總人數早破萬人了!想比?

作者: mesia 時間: 2015-1-8 17:20

引用:

原帖由 ph3535 於 2015-1-7 23:38 發表

我記得他的一句經典詞好像是
降低失業率把外勞趕回去就好了

台灣的外勞氾濫說穿了就是因為
1.台灣的本外薪資不脫鉤
(在台外勞的薪資比起他國聘僱的外勞要高)
2.台灣年輕人普遍不願做勞力工作
(簡單說就是要錢多事少離家近重物不能超過五公斤)
就這樣把外勞趕走不只不會降低失業率
還會讓台灣需要勞力的產業直接停擺
會講這種鳥話的人不是沒考慮後果就是根本愚蠢

他讓我記得最清楚的還是"馬政府不是要漁民在哪海巡就在哪?"
結果我記得該漁民是在法屬領海內.......妄想護漁護到法國領海

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