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標題: [國事論談] 沒民主也可以吃飯 [打印本頁]

作者: 78075 時間: 2014-5-10 14:48 標題: 沒民主也可以吃飯

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20140510/35823325/%E8%98%8B%E8%AB%96%EF%BC%9A%E6%B2%92%E6%B0%91%E4%B8%BB%E4%B9%9F%E5%8F%AF%E4%BB%A5%E5%90%83%E9%A3%AF
郭台銘一番「民主不能當飯吃」的論調，顯然說出了不少人的心聲，諸如，才說出「當監察院長是我一生最大錯誤」的王建煊就對此大加吹捧，甚至還要郭出來選總統。財大氣粗的郭董到處有這樣的知音，也讓他越說越起勁，分貝高得不得了，只是郭董的話常常前言不對後語，不太禁得起檢驗而已。

例如，郭台銘對於NCC不讓他用中國華為的設備很不滿，他揚言要將總公司搬出台灣，讓政府抽不到鴻海的稅。

對中不滿卻沒抗稅
郭董對政府的「最後通牒」恐嚇性十足，卻不由得讓我們想到他今年初向媒體控訴，深圳鴻海遭受大陸對手比亞迪的不公平競爭，「這個（中國）體制很怪的，哪有說一個拿政府資源的，又做人大常委的，然後又可以干涉司法」。郭董當時顯然身陷中國大陸人治之害，倒是沒聽到郭董氣魄萬千地向中國政府嗆聲抗稅。
這句「民主不能當飯吃」就更妙了，其實，要吃飯哪有這麼難，就像豬圈裡的豬每天都有人固定餵養，還送到嘴邊哩！如果等級要再高一點，像三峽的神豬、日本的和牛，不僅每天有得吃，還有電風扇可以吹，甚至有人專門按摩。
如果只為吃，只為了增長GDP，你要不要當豬圈裡的豬呢？或者，規格高一點，想像自己變成那些一樣等待屠宰、用來敬奉神明或增加口感的神豬和牛呢？
民主只是一種價值信仰、一種政府體制，形式上，它當然不能當飯吃。

民主讓人尊嚴的吃
不過，與其他政府體制不同，透過民主，它限制了政府的權力，保留每個人信仰與表意的自由，從而尊重人之所以為人的價值。換句話講，民主的目的不是為了讓你「吃」而已，它至少希望讓人「吃」得有尊嚴。
在「不民主」的中國，郭董在碰到不公平的比亞迪競爭對手，除了自己摸摸鼻子抱怨中國司法不公外，只能默默計劃撤離深圳的廠區；碰到富士康有人跳樓，也只好對員工加薪以緩解壓力。但在「民主」的台灣，郭董可以頤指氣使地大罵獨立機關NCC不讓他發展事業，還可以拉東扯西痛批學運與揚言發動罷免立委。兩相比較，你認為郭董內心裡愛台灣還是愛中國多一點？
郭董錯了，其實沒民主也有飯吃，當然，只是看你想吃什麼飯而已。--------------------------------------------------------
這些反民主人士哪不是靠反民主吃飯的?像郭台銘不靠特權他哪來租稅減免哪來圈地蓋廠?不反民主他的軍隊式管理還玩得下去?他只管賺錢哪管民主?鴻海還不是靠台灣人的錢去大陸開工廠,現在賺錢了回來糟蹋台灣人?鴻海總部留在台灣不過是為了那些台灣接單的稅金減免跟MIT的牌子吧,繳的稅還比不上抵減的稅,要走就盡快吧不要在哪假裝有夠難看!

作者: 紫星辰 時間: 2014-5-10 16:29

別忘了民主的保障在法治(憲法)，所以所謂的民主法治是無法拆開的，郭台銘確實有他避稅的管道，畢竟台灣的稅制早就該檢討了，這次事件只是讓政府認清事實，至於中國對台灣的手段很多，小心及多防是必須的，但是如果商人都能公開這樣嗆政府，只是讓我感覺台灣很悲哀。

作者: mesia 時間: 2014-5-10 22:50

這文證明了記者通常不帶智商,只是靠台灣人的錢去中國?
所以鴻海的金庫就是中華民國的國庫?
根據那些深綠教義派的說法,不是國民黨的黨庫才是國庫嗎?
現在變成鴻海集團的金庫就是國庫了喔?還真是會變阿!
台灣還有地可以圈地蓋廠阿?我沒見過有人像台灣一樣工業區蓋海邊的
連海風容易造成金屬製品(含不鏽鋼)鏽蝕這一點常識都不懂
到中國設廠是因為中國的產能遠超過台灣產能的數十倍
不然要怎麼供應全球貨源?例如:蘋果
看見郭台銘死抱著MIT,就可以知道台製產品在世界的地位了

只是郭董的話常常前言不對後語，不太禁得起檢驗而已。
一個董事長說的話要是真的經不起考驗的話,今天的鴻海就只是一家小小小公司而已
民主只是一種價值信仰、一種政府體制，形式上，它當然不能當飯吃。
這是什麼廢話阿?信仰媽祖還不是一樣不能當飯吃!這叫做比喻比喻比喻
不公平的比亞迪競爭對手，除了自己摸摸鼻子抱怨中國司法不公外，只能默默計劃撤離深圳的廠區
你去美國跟蘋果對幹看看!看美國會不會站在蘋果那一邊弄你!所以美國也是不民主?

作者: keanu 時間: 2014-5-10 23:32

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: alex6305 時間: 2014-5-11 01:20

引用:

原帖由 keanu 於 2014-5-10 23:32 發表
在台灣因為民主所以他才有言論自由!
叫他去大陸跟習近平嗆聲呀~
把在台灣所說的話原音同現!我等著看大陸人怎麼修理他!
如果要搬總部那就搬呀，政府收購下來蓋合宜住宅
來幫助年青人買房子!不要以為GTP他自已佔的 ...

K大, 別急嘛, 總是要給人家一點時間去做嘛. 郭手下那麼多家上市公司, 要一下子買回全部股權再下市, 別說不容易也不划算阿. 但猜想一定會朝這方向做的啦!

有一家叫宜蘭食品的, 以綠營的標準來看, 光看公司名, 這老闆就是根正苗綠百分百的台灣人, 連講話都台灣國語, 產品遍銷全台, 某年公司資本額突然減資到台幣1000萬!@#$%^&*............

最近不是又喊機器人, 又有一隻庫司拉的車, 這些明日之星的東西台灣人都强, 但看起來試驗地或最終地都不會在台灣, 所以給他們時間, 他們一定會走的啦!! 這樣一來就不會缺電, 連帶核能的問題也解決了, 不需要作業員, 連帶外勞, 基本工資, 22k問題也都一併解決, 皆大歡喜!!

作者: mesia 時間: 2014-5-11 07:09

引用:

原帖由 alex6305 於 2014-5-11 01:20 發表

K大, 別急嘛, 總是要給人家一點時間去做嘛. 郭手下那麼多家上市公司, 要一下子買回全部股權再下市, 別說不容易也不划算阿. 但猜想一定會朝這方向做的啦!

有一家叫宜蘭食品的, 以綠營的標準來看, 光看公司名, ...

這票深綠教義派的已經反到一個無所不反的地步了
什麼都要反,頂著民主光環行共產主義之實
這看起來有沒有很像以前共產黨把資本家拖到路上槍斃?
鴻海的離開也等於失業率飆升,到時候還不是一樣要罵
尤其是到現在還在想合宜住宅
希望別人可以直接蓋一棟給他,希望不做事就有人天天拿錢養他
這種想法竟然還有臉要求別人給他尊重自由平等
不過的確啦!全走了台灣就不需要核電沒有失業沒有汙染沒有貪汙

作者: saca1029 時間: 2014-5-11 09:05

跟當年國共內戰一樣
有些深藍的會變紅
台灣人又要再一次適應時代的變遷
學運讓馬政府邊緣化
只好上演親中財團亂鬥台灣本土財團
而且中美角力對決目前還是持續
樂觀點想台灣都是有糖吃的
而且郭台銘應該是眼紅魏家買威寶他確處處受阻待遇不同

作者: 78075 時間: 2014-5-11 09:17

引用:

原帖由 saca1029 於 2014-5-11 09:05 發表
跟當年國共內戰一樣
有些深藍的會變紅
台灣人又要再一次適應時代的變遷
學運讓馬政府邊緣化
只好上演親中財團亂鬥台灣本土財團
而且中美角力對決目前還是持續
樂觀點想台灣都是有糖吃的
而且郭台銘應該是眼紅 ...

我不同意你的看法,現在的深藍還比較像八年抗戰時的汪精衛,一面說愛國一面幹的淨是賣台的勾當!

作者: 黑貓仔兄 時間: 2014-5-11 09:25

引用:

原帖由 78075 於 2014-5-11 09:17 發表
我不同意你的看法,現在的深藍還比較像八年抗戰時的汪精衛,一面說愛國一面幹的淨是賣台的勾當!

看到今日國民黨的表現可以想見當年大陸會淪陷得這麼快不是沒道理
整個黨都爛到流膿了.就算兩蔣有飛天遁地的本事也救不了

作者: alex6305 時間: 2014-5-11 12:13

引用:

原帖由 mesia 於 2014-5-11 07:09 發表

這票深綠教義派的已經反到一個無所不反的地步了
什麼都要反,頂著民主光環行共產主義之實
這看起來有沒有很像以前共產黨把資本家拖到路上槍斃?
鴻海的離開也等於失業率飆升,到時候還不是一樣要罵
尤其是到現在還 ...

剛看到一則新聞, 因最近氣候平穩產量大增, 康乃馨1束從200變70. 可惜她不能說話, 不然看她跟部分台灣人對罵應該很有趣.

郭董講話雖是事實, 但也太難聽了, 尤其大家的財富都不如他, 所以就剩下人類本能, 一張嘴了.

台灣有手有腳能工作的都能做的工作, 起碼500萬的供應量, 作業員給2.6K算有良心的了, 不然用賣康乃馨的比例, 大約就1或1.5k之間吧. 所以多一點像鴻海的公司移走也不錯, 說不定能像菲律賓一樣, 請個大學生當司機. 如果像印度那樣, 應該還可以供吃住吧. 突然想到, 如果像杜拜的外勞, 那蓋個勞工住宅來養著應該沒問題.

作者: mesia 時間: 2014-5-11 12:48

引用:

原帖由 alex6305 於 2014-5-11 12:13 發表

剛看到一則新聞, 因最近氣候平穩產量大增, 康乃馨1束從200變70. 可惜她不能說話, 不然看她跟部分台灣人對罵應該很有趣.

郭董講話雖是事實, 但也太難聽了, 尤其大家的財富都不如他, 所以就剩下人類本能, 一張嘴 ...

的確是!話是講的難聽了,但是講得好聽一點卻又沒人理
這就很像是好好的講沒人要聽,一定要用罵的才聽得見

我都忘記之前是哪一家公司的董事長了
他說"台大畢業很囂張嗎?在我看來只能當司機而已"
這在當時的意思是說"台大學生只有當司機的能耐"
當時也掀起一陣討論,但是幾乎每個人都認同
因為當時的大學生可以說等於以前的高職生了
有部分甚至比高職生還不如
而現在大學生的平均水準可能比當時還要更差

假設當時大學畢業生有30K的話,那現在大學畢業生25K還挺正常的
現在大學生有幾個不剩一張嘴,不剩一張嘴的早就不知道去哪裡成功了
還需要在台灣靠杯薪水只有22K?
要技能沒技能要專業沒專業要學識沒學識的人給他22K算是恩惠了
都還沒人說憑這群剩一張嘴的人的本事到國外就只能當無業遊民
PS:那些靠杯自己只領22K的人也就兩個不會而已
"這個不會,那個不會"

[ 本帖最後由 mesia 於 2014-5-11 12:50 編輯 ]

作者: upon13 時間: 2014-5-14 11:17

一個心中只有錢的人,那會知道民主的價值,他心中認為只要有錢講話就能大聲,用錢踐踏民主的人,不會是受到人們敬重的企業家.

作者: ko168 時間: 2014-5-20 16:59

如果真是這樣，那就請郭董搬到中國去住，別在台灣像狗一樣吠，在中國連一聲屁都不敢放。

[ 本帖最後由 ko168 於 2014-5-20 17:00 編輯 ]

作者: saca1029 時間: 2014-5-20 20:04

在越南的台商
跟在中國的日商共同表示
共產不能當飯吃對GDP沒幫助
奸商都是說一套做一套聽聽就好

作者: WLIFE 時間: 2014-5-20 23:39

引用:

原帖由 78075 於 2014-5-10 14:48 發表
郭台銘一番「民主不能當飯 ...

這種文章.....居然是蘋果日報的頭條要聞?
實在是......爛蘋果的又一表現.

郭董說:民主不能當飯吃.
居然扯到:沒民主也可以吃飯?

真是竹竿道菜刀.

作者: tsanchia 時間: 2014-6-6 13:55

噗~~無薪假好像也是郭董的傑作，而要求加薪好像他繳更少稅，而勞工多繳稅聽起來也不錯。
但一個國家沒資本家，這鴻海上班卻又養活很多人，只是天堂也可以養人地獄也是如此。
但可惜我們是活在人間現實中，不加薪光通貨就吃掉勞工了。就算這間公司養活台灣，結果也是血汗換來的，這類產品大家也是超愛用，而消費的都沒跟著剝削。
難道回到以前，勞工乾脆簽大家樂來找自己生存空間。
其實不管薪資給多少K，而是問公司的人員真的人盡其才了，還是再努力也是奴才？
別的國家請得起台灣人才，台灣卻養不起，這有一點很玩味了。
難道台灣只養得起貪官跟奸商，卻養不起一般老百姓？

[ 本帖最後由 tsanchia 於 2014-6-6 13:56 編輯 ]

作者: zzzyyyhhh1 時間: 2014-6-11 23:45

，「這個（中國）體制很怪的，哪有說一個拿政府資源的，又做人大常委的，然後又可以干涉司法」。

不理解郭台铭这句话。

比亚迪是股份公司，虽然说政府有扶持政策，但董事长王传福为什么不能担任深圳人大常委？

人大的职权，不仅仅是立法机构，也有权监察行政司法，不能视为干涉司法独立。郭台铭如果觉得王传福涉及私人或集团利益，可以申请王传福避嫌，不得参与相关政策制定或监督相关案件审理，但不能因为王传福是人大常委就说他干涉司法。

作者: saca1029 時間: 2014-6-12 07:18

引用:

原帖由 zzzyyyhhh1 於 2014-6-11 23:45 發表
，「這個（中國）體制很怪的，哪有說一個拿政府資源的，又做人大常委的，然後又可以干涉司法」。

不理解郭台铭这句话。

比亚迪是股份公司，虽然说政府有扶持政策，但董事 ...

可以立法可以監督司法又需要申請相關政策避嫌
這不是跟蔡英文宇昌案很像嗎

作者: zzzyyyhhh1 時間: 2014-6-21 02:38

引用:

原帖由 saca1029 於 2014-6-12 07:18 發表

可以立法可以監督司法又需要申請相關政策避嫌
這不是跟蔡英文宇昌案很像嗎

不像
蔡当时是行政院副院长
不是立法机构成员
她批准成立宇昌没有问题
问题是批准半年后即加入宇昌
这就涉嫌利益问题

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