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標題: [國事論談] 馬封存核四 留給下一任 「電力吃緊再公投」今邀郝朱共商 [打印本頁]
作者: 78075    時間: 2014-4-27 09:24     標題: 馬封存核四 留給下一任 「電力吃緊再公投」今邀郝朱共商

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20140427/35794118/%E9%A6%AC%E5%B0%81%E5%AD%98%E6%A0%B8%E5%9B%9B%E7%95%99%E7%B5%A6%E4%B8%8B%E4%B8%80%E4%BB%BB
【綜合報導】核四風暴持續延燒，國民黨立院黨團日前決議「核四完工通過安檢後，不放燃料棒、未來是否運轉，須經公投決定」，此舉形同「封存」核四，但民進黨及禁食中的林義雄仍訴求立刻停建核四。藍營高層昨明確說，馬政府從堅持續建、公投定存廢，到封存核四，「已作出最大讓步，政府已退無可退」。黨政人士也透露，馬總統任內將不再碰核四，「就讓下任總統傷腦筋」。

即使府院黨對核四立場已趨一致，但為因應逐漸升高的反核壓力，馬英九今將邀藍營縣市長，到黨中央座談核四凝聚共識，閣揆江宜樺也會率原能會等相關官員列席。國民黨強調，馬將聽取縣市長對核四處理的看法，若高層處理方向能獲支持，未來因應核四挑戰，也可避免禍起蕭牆之憂。


核四1號機施工總進度為96.1%，安檢則已完成90%。
資料照片
「任內不放燃料棒」
藍營兩大諸侯台北市長郝龍斌、新北市長朱立倫，昨都表明會出席今天的核四座談。朱昨也再次重申，沒核安就沒核四，他支持國民黨團將核四封存，啟用再經過公投的決議。朱表示，用公投來決定核四是否啟用的方式，比民眾上街頭抗爭好很多。至於公投核四啟用的門檻，朱則說，還要再研議。北市府發言人張其強昨也轉述，郝龍斌的立場基本上與國民黨團是一致的，就是在還未確定核四安全前，任何動作都不應該。
藍委廖正井也說，黨團決議已很清楚，在馬總統任內，不可能放燃料棒，更不可能運轉，「留給下一任」，等日後大家覺得電力吃緊再決定要不要公投。他強調，當前社會看核四爭議並不理性，現在辦公投只會造成撕裂與分裂。
不具名藍委也說，國民黨幹嘛現在搶著揹責任？反正核四不運轉就沒有反核民眾害怕的核災問題，至於以後是否會缺電，就讓時間來證明。
國民黨政策會執行長林鴻池強調，核四公投不是現在需要去處理的事情，完工、通過安檢都不是一年半、兩年可完成，馬上辦公投只會撕裂社會。


為了凝聚黨內共識，馬英九今將邀集藍營縣市首長研商核四議題。資料照片
公投前不追加預算
不過馬政府打算續建完工後封存核四，也引發是否仍要再花幾百億元預算的質疑，總統府澄清，去年2月26日立院朝野協商，「核四案公民投票有結果前，不辦理追加預算，不放置燃料棒，另有關101年度預算及102年度預算執行，除已發包及安全檢測工作外，暫停施工」，府方強調，除已發包和一號機安檢工作外，核四2號機「早已實質停工」。


核四未來可能發展
9月底提核安檢查
台電也解釋，核四廠共有兩部機組，目前1號機施工總進度為96.1%，已可說達到實質完工；試運轉屬於施工總進度的一部分，而試運轉已完成96%，安檢則完成90%，預計6月底會全部完成，9月底前會提報原能會審核；至於2號機的進度，目前沒有預定時程。
依據《蘋果》最新民調，46.78%支持核四完工、通過安檢後，不放置燃料棒，未來若要商轉必須公投決定；但也有42.58%不支持。---------------------------------------------------------
再次證明馬政府就只會違法亂紀詐騙治國!
明明就在立院政黨協商還大會決議沒公投前不准繼續施工,核四還在偷偷的蓋,這是什麼可恥的卑劣行徑啊!
1.證明國國民黨的立委還真是"闌尾",行政院打立法院臉時連吭都不敢吭一聲還盡力配合?這種立委還有存在的必要?
2.立院決議視同法律國民黨還不遵守,違法亂紀到了極點!
3.再次證明馬想幹甚麼就幹甚麼誰也阻止不了,只有my way沒有no way唐湘龍敢屁嗎?

士大夫無恥是為國恥,國民黨正在汙辱中華民國,一堆人還在支持國民黨還愛國不是可笑到爆!
作者: keanu    時間: 2014-4-27 12:28

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作者: ph3535    時間: 2014-4-27 15:12

引用:
原帖由 keanu 於 2014-4-27 12:28 發表
少那在騙了，立委跟台電要了多少次購媒公文
台電就以機密打了回票，最扯的是「公文被偷」
書讀那麼多，理由也不想好一點，白痴的理由!
核四都蓋了20多年了，要吃緊早就吃緊了!
現在才那吃緊，這手法就跟中油一樣 ...
阿扁時代8年都沒搞好台電中油
那8年林義雄為什麼不說話
2000年阿扁台獨選前喊半天 選後說聲我做不到
2012年蔡英文ECFA說概括承受
民進黨不要再騙了 這種政治伎倆太老梗
核四案不要到最後又再度說會概括承受
作者: tsanchia    時間: 2014-4-27 16:57

八年前當不成聖人，搞什麼民粹公投，共產主義不夠玩啊，玩納粹法西斯，絕死死了再說吧，被撞死的都沒權力正當求償超過300萬的賠償，你尊貴哦，30%反核，要決定70%的意見。
政治迫害那是國民黨欠你，不是全台灣欠你，找你的主耶穌去取暖吧!!
看看鏡子照照自己的臉吧~~
絕食，如果你不等急救，成仁取義了再談廢核吧~!!
別不死還要搶救。
作秀作那麼多年還不夠。
奇怪阿扁當總統講了都成局了，今天非要不可，送你兩個花圈吧!!
沒核能靠你電火球太陽能發電哦，沒有風時靠你民粹學運放的屁發電哦，那水力沒水靠你們民進黨尿尿發電哦。
有替代能源才講廢核，別不要臉的當自己是2300萬的救世主，個人意見還要被你的絕食強暴。
希特勒作古了，還輪不到林義雄來復僻。

[ 本帖最後由 tsanchia 於 2014-4-27 16:59 編輯 ]
作者: WLIFE    時間: 2014-4-27 21:25

引用:
原帖由 tsanchia 於 2014-4-27 16:57 發表
八年前當不成聖人，搞什麼民粹公投，共產主義不夠玩啊，玩納粹法西斯，絕死死了再說吧，被撞死的都沒權力正當求償超過300萬的賠償，你尊貴哦，30%反核，要決定70%的意見。
政治迫害那是國民黨欠你，不是全台灣欠你， ...
臭貓阿...
我看了你寫了半天...後面才知道你在說蘇貞昌.
該罵的就罵出來.何必這麼隱晦.

剛剛看了新聞:
政府決定核四一號機不施工、安檢後封存，二號機全部停工

台電會不會因此破產.或是未來的電價大漲.
至少我們會知道該罵誰了!

.
作者: williamkao    時間: 2014-4-27 22:03


哈!
只要是台灣的人民  政黨 都可以提案公投啊!
有說 誰可以 或 誰不可以提公投嗎?!
原來 共產黨不可怕 公投 才是洪水猛獸阿..
既然那麼多人要統一  那公投不是很好嗎?
讓那些一天到晚吵獨立公投少數人閉嘴
豈不是很好嗎?!呵呵!
還有 不投票的就那些20幾%的人
人家就是不投 就是無感
所以 不要老是拿這些人往自己臉上貼金!
甚麼沉默的多數...真是夠了 別不要臉了..xd
作者: kuyun    時間: 2014-4-28 00:07

引用:
原帖由 WLIFE 於 2014-4-27 21:25 發表

臭貓阿...
我看了你寫了半天...後面才知道你在說蘇貞昌.
該罵的就罵出來.何必這麼隱晦.

剛剛看了新聞:
政府決定核四一號機不施工、安檢後封存，二號機全部停工

台電會不會因此破產.或是未來的電價大漲  
蜂大，法國擁核，德國廢核，只能說各有利弊得失。


還有一個折衷方案。就是發展更安全的核能電廠，以及尋求


替代能源，兩頭並肩而行。
作者: keanu    時間: 2014-4-28 00:21

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作者: alex6305    時間: 2014-4-28 02:13

引用:
原帖由 kuyun 於 2014-4-28 00:07 發表


蜂大，法國擁核，德國廢核，只能說各有利弊得失。


還有一個折衷方案。就是發展更安全的核能電廠，以及尋求


替代能源，兩頭並肩而行。
K大, 德國是廢自家的核, 拉條線到法國去, 所以萬一法國核能出問題, 德國就可以在邊境禁止它們進入. 所以如果台灣廢核後, 萬一需要電, 最近的電線應該是拉到..........左岸. 那很多問題就解決了. 呵呵!!
--------------------------------------------------------
不錯, 看樣子核四死定了, 123看來也難逃一死了.  2016綠營應該會執政, 希望1234廢了以後, 電價能降一些.

萬一電價上漲, 那時的政府應該會說, 為後代子孫這是值得的!! 等20年後, 今天在忠孝西路走來走去的那些人, 萬一看到子孫跟他們一樣也是走來走去, 子孫幾代大太陽或雨中一起散步的場景應該不錯看.

作者: diadio[0]    時間: 2014-4-28 02:36

你們都錯了，核電廠越多越好，差一座核電廠在臺北帝寶旁邊，保證房價馬上降，插滿整座島，阿共哪裡還敢發飛彈過來，發一顆台灣就自爆了，還可以賣電給阿共跟日本還有菲律賓，賺飽飽就棄島全部移民國外，整座島留給阿共，短期，中期，長期計劃完備又實在，大家選我當總統吧。
作者: WLIFE    時間: 2014-4-28 03:01

引用:
原帖由 kuyun 於 2014-4-28 00:07 發表


蜂大，法國擁核，德國廢核，只能說各有利弊得失。


還有一個折衷方案。就是發展更安全的核能電廠，以及尋求


替代能源，兩頭並肩而行。
老弟
德國廢核.用電卻是向法國買核能製造的電力.
這等於是將核能發電問題丟給別人而已.


作者: ghosthead99    時間: 2014-4-28 05:37

引用:
原帖由 keanu 於 2014-4-28 00:21 發表


又講阿扁，沒關係，就講阿扁!
阿扁時代是國、親、新決定的版本
是民進黨的版本嗎? 民進黨的版本是鳥籠版本嗎?
林義雄為什麼挑國民黨執政禁食??
等停建核四成功，你也可以禁食抗議呀!
我不反對!!
阿扁選前 ...
那來說說蔡英文
蔡英文26號現身聲援反核時被記者提問
記者 : 妳當年主張「續建核四但不運轉」的立場，和馬現在的「完工再封存」有何不同?
蔡英文 : 「我們在每一個時間點有不同情勢，當然有它對應的立場和政策」
蔡的回答真耐人尋味......我是不是能這樣解釋「執政=立場Y=追加預算=續建 」，「非執政=立場N=反核四 」!?
現在馬政府決定封存，如果將來政黨輪替後，民進黨面對缺電又改變立場，那麼今天這些支持者會不會臉紅? 我們等著瞧 !
PS: 蘇、蔡當年追加預算也是鳥籠 (國民黨逼的)? 向工商團體保證也是鳥籠 (國民黨逼的)?  國民黨有這麼偉大嗎..........
作者: kuyun    時間: 2014-4-28 09:25

引用:
原帖由 alex6305 於 2014-4-28 02:13 發表


K大, 德國是廢自家的核, 拉條線到法國去, 所以萬一法國核能出問題, 德國就可以在邊境禁止它們進入. 所以如果台灣廢核後, 萬一需要電, 最近的電線應該是拉到..........左岸. 那很多問題就解決了. 呵呵!!
------- ...
亞力兄，現在公共議題這麼多，不要說執政黨了，就算是在野黨


的主席，也必須被迫要接招。不管是怎麼接招，依小弟之見，都


只會讓自己的聲望江河日下。


本來小弟是希望賴清德接黨主席，不過依目前的政治走勢來看的


話，我很慶幸小賴市長沒有出來當出頭鳥。哈哈哈哈 .......
作者: kuyun    時間: 2014-4-28 09:33

引用:
原帖由 WLIFE 於 2014-4-28 03:01 發表

老弟
德國廢核.用電卻是向法國買核能製造的電力.
這等於是將核能發電問題丟給別人而已.  
嗯嗯 ~~ 替代能源還是終極要走的路線。


但是在替代能源成熟之前，應該要擷取他國的優點。


我看最新的一份報導，法國正在研發安全性更高階的核能發電。
作者: kuyun    時間: 2014-4-28 09:43

引用:
原帖由 keanu 於 2014-4-28 00:21 發表


又講阿扁，沒關係，就講阿扁!
阿扁時代是國、親、新決定的版本
是民進黨的版本嗎? 民進黨的版本是鳥籠版本嗎?
林義雄為什麼挑國民黨執政禁食??
等停建核四成功，你也可以禁食抗議呀!
我不反對!!
阿扁選前 ...
Kea 大，聽聽小弟的忠告


跟狂熱分子不用講那麼多，不要去理會他的發言就好了


他的帖子我都跳過不看。


還是陪陪蜂大和亞力兄泡茶較實在。
作者: katonatsuki    時間: 2014-4-28 10:14

引用:
原帖由 keanu 於 2014-4-28 00:21 發表


又講阿扁，沒關係，就講阿扁!
阿扁時代是國、親、新決定的版本
是民進黨的版本嗎? 民進黨的版本是鳥籠版本嗎?
...
民進黨團版行政院版 投票人數須達投票權人總數二分之一以上 同意票過半數
蔡同榮版台聯黨團版 投票人數須達投票權人總數二分之一以上 總投票數過半數贊成或反對為通過
國親黨團版 投票人數須達投票權人總數二分之一以上 有效投票數超過二分之一同意

民進黨的版本不是鳥籠版本嗎..大家的公投門檻都是2分之一..玩不過就想翻臉嗎..國民黨再不濟至少他們對核電的立場一致..不會執政就贊成在野就反對..反核的人可以拼命蓋核電廠..全世界大概只有台灣有..馬先生如果做決定就說他獨裁..馬先生如果不做決定..就說他推給別人不負責任..講這種p話之前請先動動腦子

[ 本帖最後由 katonatsuki 於 2014-4-28 10:16 編輯 ]
作者: keanu    時間: 2014-4-28 10:43

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作者: 78075    時間: 2014-4-28 10:48

引用:
原帖由 katonatsuki 於 2014-4-28 10:14 發表

民進黨團版行政院版 投票人數須達投票權人總數二分之一以上 同意票過半數
蔡同榮版台聯黨團版 投票人數須達投票權人總數二分之一以上 總投票數過半數贊成或反對為通過
國親黨團版 投票人數須達投票權人總數二分之 ...
600多萬票可以選出一個總統他也不過佔總人口的1/3人支持!
同樣600多萬票卻過不了一個公投案?
選總統是否更該嚴謹一點設1/2門檻?
選舉弱勢的一方就叫支持者不要去投票!不就永遠沒總統?
作者: keanu    時間: 2014-4-28 11:04

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作者: keanu    時間: 2014-4-28 11:21

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作者: katonatsuki    時間: 2014-4-28 11:28

引用:
原帖由 78075 於 2014-4-28 10:48 發表
600多萬票可以選出一個總統他也不過佔總人口的1/3人支持!
隨便阿..反正一下定規則一下又反規則..不就是民進黨的專長..當初在朝野共識之下..推行單一選區兩票制..結果立委選舉民進黨慘敗..就又聽到他們說..單一選區兩票制..票票不等值..扭曲民主政治有的沒的..反正話都是隨便你們說的
作者: katonatsuki    時間: 2014-4-28 11:58

引用:
原帖由 keanu 於 2014-4-28 11:04 發表


還有你認為馬先生不會推給別人嗎?我就等著看，睜大眼看你所說的
...
馬先生會不會推給別人我不知道..至少目前都是民進黨在推
陳唐山..許添財..蔡同榮等人成立公投35聯盟..批評公投法門檻1/2同意過高..主張降到35%以上就通過..請問你們的門檻和他們有何不同
立法院已經通過的預算案..行政院不能片面停止..但不包括尚未通過的預算..自己追加核四預算還怪國民黨..這才叫推給別人
如果什麼事都聽民進黨的..那真的是沒完沒了
作者: 78075    時間: 2014-4-28 12:37

引用:
原帖由 katonatsuki 於 2014-4-28 11:28 發表

隨便阿..反正一下定規則一下又反規則..不就是民進黨的專長..當初在朝野共識之下..推行單一選區兩票制..結果立委選舉民進黨慘敗..就又聽到他們說..單一選區兩票制..票票不等值..扭曲民主政治有的沒的..反正話都是隨 ...
就剩胡說八道還會甚麼?
單一選區兩票制哪來共識?拿出個證據來吧!那是國民黨團強推的!不懂還胡扯!真是夠了!


作者: 78075    時間: 2014-4-28 12:41

引用:
原帖由 katonatsuki 於 2014-4-28 11:58 發表

馬先生會不會推給別人我不知道..至少目前都是民進黨在推
陳唐山..許添財..蔡同榮等人成立公投35聯盟..批評公投法門檻1/2同意過高..主張降到35%以上就通過..請問你們的門檻和他們有何不同
立法院已經通過的預算案 ...
擺明了不可行不應該改?還是國民黨得利就是不願意改?很明顯的是後者!
立法院通過決議停止施工行政院還偷偷施工那是什麼小偷行徑?跟你說的相同嗎?
繼續胡說八道吧!
作者: katonatsuki    時間: 2014-4-28 16:26

引用:
原帖由 78075 於 2014-4-28 12:37 發表
單一選區兩票制哪來共識?拿出個證據來吧!
2004年8月23日..立法院召開臨時會..以198票對0票..三讀通過立委席次減半..單一選區兩票制修憲案..送交國民大會複決
2005年6月7日..贊成修憲案政黨249席..反對修憲案政黨聯盟51席..在民進黨國民黨贊成..親民黨台聯黨反對之下..國民大會複決通過修憲案..自第七屆立委選舉開始實施。
作者: ghosthead99    時間: 2014-4-28 17:24

引用:
原帖由 keanu 於 2014-4-28 11:21 發表


難道這不是民意嗎?如果「她個人」是以個人利益為優先而不理人民
那他是不是跟獨裁一樣!
你怎麼知道下一代要的是什麼?你明知道核四是危險大過於安全的
執意要商轉，那是什麼心態? 朱、郝二位也是反核，難道那他 ...
民意? 《蘋果》最新民調，46.78%支持核四完工、通過安檢後，不放置燃料棒，未來若要商轉必須公投決定；但也有42.58%不支持。 如果民調屬實那這群抗爭者(支持永遠停建的)不就變成民粹獨裁?  不給糖就罷站馬路、不給糖我就死給你看，我看以後全台灣都這樣玩好了，這樣的民主(民意)以後誰執政誰倒楣。我就等者看，看妳以後會不會轉變立場罵這些民粹? 罵的時候會臉紅 ?  
下一代要的是什麼?  下一代如果真想永遠停建核四，那麼人可多了。何必怕公投過不了所以來個降低門檻?  也就是妳們連下一代會不會出來投票都沒信心，這樣還有資格出來說下一代想要什麼嗎?

民進黨都承認有責任了
妳還護航因為國會多數...有意義?
喔! 追加預算是被逼的
那給工商界保證如質如期，也是國會多數、也是被逼的嗎，這點妳怎麼不正面回答呢?
再說一樣的多數，怎麼這幾次就能成事?  以前不能?
作者: katonatsuki    時間: 2014-4-28 17:32

引用:
原帖由 78075 於 2014-4-28 12:41 發表
擺明了不可行不應該改?還是國民黨得利就是不願意改?很明顯的是後者!
立法院通過決議停止施工行政院還偷偷施工那是什麼小偷行徑?跟你說的相同嗎?
繼續胡說八道吧!
要改可以阿..要不要先承認過去提出..2分之1公投門檻的錯誤..還是說你們反悔當初地提案..所以都是國民黨的錯
所以依照朝野協商結論..除了已發包及安全檢測工作外..其他全部停止施工..核四完工通過安檢後..不放燃料棒..不運轉..日後核四運轉需經公投決定
作者: changfeilin    時間: 2014-4-28 19:06     標題: 回復 27# katonatsuki 的帖子

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: ph3535    時間: 2014-4-28 19:35

引用:
原帖由 katonatsuki 於 2014-4-28 17:32 發表

要改可以阿..要不要先承認過去提出..2分之1公投門檻的錯誤..還是說你們反悔當初地提案..所以都是國民黨的錯
所以依照朝野協商結論..除了已發包及安全檢測工作外..其他全部停止施工..核四完工通過安檢後..不放燃料 ...
K老弟 休息吧!
跟那些綠營狂熱份子講那麼多
多費唇舌 很累的
如某人說的一樣反射回去 綠營狂熱份子回應就直接跳過去就好
出去玩泡茶多好
作者: katonatsuki    時間: 2014-4-28 19:35

引用:
原帖由 changfeilin 於 2014-4-28 19:06 發表
1/2是國民黨要的
先搞清楚
http://www.plus28.com/viewthread ... age=1#pid2118428450
不管是台聯民進黨..還是國親黨團的公投門檻..都是投票人數須達..投票權人總數二分之一以上才算通過
作者: WLIFE    時間: 2014-4-28 20:11

引用:
原帖由 ghosthead99 於 2014-4-28 05:37 發表


那來說說蔡英文
蔡英文26號現身聲援反核時被記者提問
記者 : 妳當年主張「續建核四但不運轉」的立場，和馬現在的「完工再封存」有何不同?
蔡英文 : 「我們在每一個時間點有不同情勢，當然有它對應的立場和政策 ...
蔡英文應該不算說錯.
這就是此一時.彼一時也~

但是
蘇貞昌自己任內追加核四預算.
卻要馬英九承諾不追加核四預算.
這就是有點令人匪夷所思.

日本自廢核又變成重啟核電.
德國本身廢核卻透過法國核電來提供用電.
台灣如果廢核.以後就必須付出昂貴的電價.
市井小民的財力難道能和政治人物比嗎?
作者: tsanchia    時間: 2014-4-28 21:09

引用:
原帖由 williamkao 於 2014-4-27 22:03 發表

哈!
只要是台灣的人民  政黨 都可以提案公投啊!
有說 誰可以 或 誰不可以提公投嗎?!
原來 共產黨不可怕 公投 才是洪水猛獸阿..
既然那麼多人要統一  那公投不是很好嗎?
讓那些一天到晚吵獨立公投少數人閉嘴  ...
沒人反對公投，但公投門檻過低，這才是問題，舉例全數有投票權的1/2人數連署辦公投，那改天要求門檻再低一點1/3人數辦公投。再改天1/4.....1/8....1/600萬。
想過嘛，那會是沒完沒了的公投，你希望大家只要自己不贊同用少數人門檻公投，那叫民主公投嗎？
那是不是門檻低一點，我也可以要求公投要某某人搬家，那不是天下大亂了。
這才是可怕的地方~~
作者: keanu    時間: 2014-4-28 21:57

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: ghosthead99    時間: 2014-4-28 22:03

引用:
原帖由 WLIFE 於 2014-4-28 20:11 發表

蔡英文應該不算說錯.
這就是此一時.彼一時也~

但是
蘇貞昌自己任內追加核四預算.
卻要馬英九承諾不追加核四預算.
這就是有點令人匪夷所思.

日本自廢核又變成重啟核電.
德國本身廢核卻透過法國核電來提 ...
所以我就問了
民進黨的支持者們，哪天政黨輪替後如果民進黨又要核能了，他們會不會臉紅?
到時出來絕食或抗爭的人，她們還會認為是民意嗎?  還是直接變成暴民?
作者: keanu    時間: 2014-4-28 22:11

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: 78075    時間: 2014-4-28 23:32

引用:
原帖由 katonatsuki 於 2014-4-28 16:26 發表

2004年8月23日..立法院召開臨時會..以198票對0票..三讀通過立委席次減半..單一選區兩票制修憲案..送交國民大會複決
2005年6月7日..贊成修憲案政黨249席..反對修憲案政黨聯盟51席..在民進黨國民黨贊成..親民黨台聯 ...
還是無知啊!
何來共識?國民黨拿單一選區兩票制換民進黨的國會減半,這叫又共識?
可笑到爆!
作者: 78075    時間: 2014-4-28 23:39

引用:
原帖由 katonatsuki 於 2014-4-28 17:32 發表

要改可以阿..要不要先承認過去提出..2分之1公投門檻的錯誤..還是說你們反悔當初地提案..所以都是國民黨的錯
所以依照朝野協商結論..除了已發包及安全檢測工作外..其他全部停止施工..核四完工通過安檢後..不放燃料 ...
要道歉也是國民黨要先道歉吧!是誰總是在反制公投?是誰讓公投完不下去?
要停工還安全檢測幹嘛?要啟用再檢測都還來的及!
再者國民黨說話哪次算數?馬英九說話不算數!行政院說話跟放屁一樣!立法院國民黨團說話跟說故事一樣?
立院決議國民黨還敢偷偷施工還準備插燃料棒!是怎樣?
現在又跟你說一切又都是誤會?
作者: 78075    時間: 2014-4-28 23:41

引用:
原帖由 ph3535 於 2014-4-28 19:35 發表

K老弟 休息吧!
跟那些綠營狂熱份子講那麼多
多費唇舌 很累的
如某人說的一樣反射回去 綠營狂熱份子回應就直接跳過去就好
出去玩泡茶多好
對你這種深藍的狂熱分子只會胡說八道早就懶得理你了!
你就繼續發言被恥笑吧!
作者: 78075    時間: 2014-4-28 23:44

引用:
原帖由 ghosthead99 於 2014-4-28 22:03 發表


所以我就問了
民進黨的支持者們，哪天政黨輪替後如果民進黨又要核能了，他們會不會臉紅?
到時出來絕食或抗爭的人，她們還會認為是民意嗎?  還是直接變成暴民?
好笑!你該先說馬政府九出爾反而違法亂紀你要怎麼處理才有資格問別人吧!
作者: ghosthead99    時間: 2014-4-29 02:08

引用:
原帖由 78075 於 2014-4-28 23:44 發表
好笑!你該先說馬政府九出爾反而違法亂紀你要怎麼處理才有資格問別人吧!
是阿，看到妳回復的內容我就笑了。
馬政府有多爛，和人民決定永遠不要核四這點是否理性&正確有何關係?
馬政府無能，妳以為我會護防馬政府喔?  早就覺得該換人了!  我又不是某人!  爛蘋果在爛都覺得可口....

PS :
妳真的以為民進黨是為了下一代在反核嗎?
陳其邁在節目都不小心說破嘴了.....
有人問他 : 核四問題是不是政黨角力的公具?
陳其邁 : 我覺得本來就是一個政治問題!
真不知道其他民進黨的要是知道陳其邁上節目這麼誠實有何感想?  呵呵

[ 本帖最後由 ghosthead99 於 2014-4-29 03:21 編輯 ]
作者: ghosthead99    時間: 2014-4-29 03:21

引用:
原帖由 keanu 於 2014-4-28 22:11 發表


如果民意是這樣子，那就這樣子幹呀!
我不知道紅杉軍的時代在亂國慶的時候，你有沒有跳出來說一說話??
大聲的說，國家慶典他們在亂，這樣子可以嗎?民意嗎?還是民粹?
當時候阿扁有下令叫人噴水??還是在亂的人有 ...
一碼歸一碼，鬧國慶甚至拍打外賓車輛的當然是暴民阿。 這有什麼好問好懷疑的?
就像不給糖就死給你看(絕食)、不給糖就癱瘓交通要道的一樣也是暴民 !
最後還不是強制驅離?  有沒有人受傷、有沒有人被告，妳怎麼知道沒有?

不是說馬只有9%嗎?  學運不是有50萬嗎?  新民調不是有６成嗎?  何必怕公投過不了......
是怕民眾不來投票嗎?  這麼不確定民意，還敢喊為民意喔?
所以蔣停建核四是因為核四不安全? 妳能證明?  如果真是這樣那安檢更是要做完，因為妳無法保證民進黨將來會不會改變想法，至於眼前的事就交給人民自己決定 !

民進黨有幹過的事他不會回避?  
那陳其邁在節目上說的話也回壁不了了 (請參考40# PS: ) 真相終於大白，不知妳對這誠實的說法有何感想?

[ 本帖最後由 ghosthead99 於 2014-4-29 03:22 編輯 ]
作者: katonatsuki    時間: 2014-4-29 10:25

引用:
原帖由 keanu 於 2014-4-28 21:57 發表


你還真幽默，全世界都知道馬先生愛推給別人!
...
李敖提出「台獨公投」案，不敢連署的民進黨立委名單

蔡同榮、林育生、尤清、李俊毅、柯建銘、郭玟成、許榮淑、葉宜津、盧博基、邱創進、湯火聖、李鎮楠、洪奇昌、陳朝龍、侯水盛、蕭美琴、江昭儀、鄭朝明、林進興、郭正亮、李明憲、王拓、陳金德、林重謨、余政道、趙永清、鄭國忠、謝明源、郭榮宗、羅志明、黃宗源、何敏豪、杜文卿、唐碧娥、郭俊銘、賴清德、高志鵬、林正二、陳進丁、楊仁福、廖國棟、林炳坤。合計四十二人。先前已連署蔡同榮台獨公投案，但此次不敢連署，包括提案人蔡同榮自己。

全世界都知道民進黨的人最會推了..2004年追加核四預算190億..2006年第2次追加488億..反核的人拼命蓋核電廠..所以都是國民黨的錯..民進黨立委不敢連署李敖提出的..蔡同榮版台獨公投案..也是國民黨的錯..3個版本的公投門檻都一樣..也是國民黨的錯
公投35聯盟召集人蔡同榮表示..台灣辦過6次公投都因為投票人數..未達投票權人總數1/2..無法超過門檻而宣告失敗
所以說還是門檻的問題..只要跨不過去一切白搭...但2分之1公投門檻是共識..要改先道歉再說

[ 本帖最後由 katonatsuki 於 2014-4-29 12:00 編輯 ]
作者: katonatsuki    時間: 2014-4-29 11:09

引用:
原帖由 78075 於 2014-4-28 23:39 發表
要道歉也是國民黨要先道歉吧!是誰總是在反制公投?是誰讓公投完不下去?
...
所有政黨的公投門檻都是2分之1..也是國民黨的錯..反核的人拼命追加核四預算..也是國民黨的錯..所以國民黨要先道歉..講話都不會臉紅
所以依照朝野協商..除了已經發包的工程及安檢繼續做之外..其他全部停止..也不放燃料棒..看不懂繁體字嗎
作者: katonatsuki    時間: 2014-4-29 11:13

引用:
原帖由 78075 於 2014-4-28 23:32 發表
還是無知啊!
何來共識?國民黨拿單一選區兩票制換民進黨的國會減半,這叫又共識?
　民進黨中常會於八月十三日決議成立「憲政改革推動小組」，陳水扁並表示，希望以一年為期，積極推動並完成相關的修憲和立法工作。秘書長張俊雄進一步指出，民進黨決定於2003年八月十日前通過憲法修正案，2004年一月三十一日前完成選區重劃、公告。事實上，民進黨黨版國會改造案已於九十一年五月二十八日中常會通過，改造案內容大致如下：一、選舉制度：「並立式單一選區兩票制」，不分區名單採「封閉式名單」；二、立委任期改為四年；三、立委席次總額一五○席，其中區域立委八十四席，不分區六十席，原住民六席；四、新選制與席次均於第六屆立法院起實施；五、不分區部分，獲得全國政黨選票五％以上之政黨，方可參與分配席位；六、各政黨於政黨比例代表名單中每提名四人應至少有婦女一人；七、採公辦政黨初選制，其相關規定另以法律定之；八、得同時參加區域及不分區選舉，其相關規定另以法律定之。
作者: keanu    時間: 2014-4-29 12:04

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: keanu    時間: 2014-4-29 12:17

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: katonatsuki    時間: 2014-4-29 17:00

引用:
原帖由 keanu 於 2014-4-29 12:17 發表


不然叫李敖在連暑一張統一公投!看一下誰敢簽?
台獨公投跟核四公投有什麼關係?民進黨的人不是說設一條核四特別條例嗎?
...
統一公投??有誰主張過嗎??..現在是主張獨立公投的人..自己都縮了起來..台獨公投跟核四公投沒有關係..但可以證明民進黨反反覆覆..就算是蔡同榮版台聯黨團版..民進黨團版行政院版的..公投門檻也是2分之1..即使通過他們的版本..照樣是鳥籠公投..執政時要鳥籠在野又反鳥籠..還是說又是國民黨的錯..大法官釋憲是說..立法院已經通過的預算..行政院不能擅自停止..但不包括尚未通過的預算..跟後面追加的有何關聯..自己追加預算還把錯推給別人..執政蓋核四在野反核四..蔡英文還說過不停建核四..不做商業運轉..那時候怎麼不公投..主張變來變去還特別條例勒..聽你們的話聽不完

[ 本帖最後由 katonatsuki 於 2014-4-29 18:51 編輯 ]
作者: 78075    時間: 2014-4-29 18:33

引用:
原帖由 katonatsuki 於 2014-4-29 10:25 發表

李敖提出「台獨公投」案，不敢連署的民進黨立委名單

蔡同榮、林育生、尤清、李俊毅、柯建銘、郭玟成、許榮淑、葉宜津、盧博基、邱創進、湯火聖、李鎮楠、洪奇昌、陳朝龍、侯水盛、蕭美琴、江昭儀、鄭朝明、林進 ...
假議題的公投去連署幹嘛?幫李敖打知名度何必呢?
作者: 78075    時間: 2014-4-29 18:36

引用:
原帖由 katonatsuki 於 2014-4-29 17:00 發表

統一公投??有誰主張過嗎??..現在是主張獨立公投的人..自己都縮了起來..台獨公投跟核四公投沒有關係..但可以證明民進黨反反覆覆..台聯民進黨的公投門檻也是2分之1..就算通過他們的版本..照樣是鳥籠公投..執政時要鳥 ...
就是統一公投一定不過所以才沒人敢提統一公投嘛!
就是獨立公投很可能會過所以國民黨才阻止獨立公投的發生不是嗎?
公投1/2門檻你說合理!那去反動員公投的小人你又麼評價?
作者: 78075    時間: 2014-4-29 18:40

引用:
原帖由 katonatsuki 於 2014-4-29 11:09 發表

所有政黨的公投門檻都是2分之1..也是國民黨的錯..反核的人拼命追加核四預算..也是國民黨的錯..所以國民黨要先道歉..講話都不會臉紅
所以依照朝野協商..除了已經發包的工程及安檢繼續做之外..其他全部停止..也不放 ...
硬要建核四的是國民黨!現在要停建的還是國民黨!既然現在要停建為何當時又要硬要逼民進黨復建?當然是國民黨要道歉!當時直接停建就不會多損失上千億!
朝野協商國民黨有遵守嗎?國民黨就是可恥沒遵守才會有馬英九講完工後安檢再封存!有遵守如何完工?


[ 本帖最後由 78075 於 2014-4-29 18:43 編輯 ]
作者: 78075    時間: 2014-4-29 18:48

引用:
原帖由 katonatsuki 於 2014-4-29 11:13 發表

　民進黨中常會於八月十三日決議成立「憲政改革推動小組」，陳水扁並表示，希望以一年為期，積極推動並完成相關的修憲和立法工作。秘書長張俊雄進一步指出，民進黨決定於2003年八月十日前通過憲法修正案，2004年一 ...
你果然看不懂繁體字,國民黨硬塞單一選區兩票制換國會減半!一個執政黨會笨到主動放棄7~8個立委席次去換國會減半?是共識還是脅迫?
作者: katonatsuki    時間: 2014-4-29 18:58

引用:
原帖由 78075 於 2014-4-29 18:33 發表
假議題的公投去連署幹嘛?幫李敖打知名度何必呢?
李敖提出的台獨公投案..就是當初蔡同榮的提案..你也知道那是假議題喔..難怪蔡同榮自己都不連署
作者: katonatsuki    時間: 2014-4-29 19:27

引用:
原帖由 78075 於 2014-4-29 18:36 發表
就是統一公投一定不過所以才沒人敢提統一公投嘛!
就是獨立公投很可能會過所以國民黨才阻止獨立公投的發生不是嗎?
公投1/2門檻你說合理!那去反動員公投的小人你又麼評價?
蔡同榮版的公投案能改變國土範圍等主權現狀..但在2003年11月27日立法院表決公投法時..民進黨黨團和蔡同榮卻都投棄權票..民進黨自己都放棄蔡同榮版的案子..阻止獨立公投發生的到底是誰..所有的公投草案的門檻都是1/2說合理的是誰
作者: katonatsuki    時間: 2014-4-29 20:41

引用:
原帖由 78075 於 2014-4-29 18:40 發表
硬要建核四的是國民黨!現在要停建的還是國民黨!既然現在要停建為何當時又要硬要逼民進黨復建?當然是國民黨要道歉!當時直接停建就不會多損失上千億!
朝野協商國民黨有遵守嗎?國民黨就是可恥沒遵守才會有馬英九講完工後安檢再封存!有遵守如何完工?工 ...
國民黨的立場就是要建核四..民進黨的立場是什麼..執政蓋核四在野反核四嗎..如果依照大法官釋憲文..最多是行政院不能任意停止..立法院已經通過的核四預算..但不包含還沒有通過的..所以行政院不需要在..2004年與2006年再提出追加預算..並送入立法院審查通過..然後民進黨再繼續蓋核電廠..反核的人執政時拼命蓋..下台後又上街頭逼別人停建..這樣子像話嗎..
去年2月26日朝野協商結論是..核四案的公民投票有結果之前不放燃料棒..不運轉..102年度的預算已經發包的..及跟安檢有關的之外..都暫停施工..公民投票之前..行政院不會向立法院提出追加預算案..也就是說二號機全部停工..不放燃料棒的部分指的是一號機..因為一號機已經完工..而且就算安檢通過了..沒有舉辦公投..沒有結論之前不會放置燃料棒

[ 本帖最後由 katonatsuki 於 2014-4-29 21:45 編輯 ]
作者: katonatsuki    時間: 2014-4-29 22:00

引用:
原帖由 78075 於 2014-4-29 18:48 發表
你果然看不懂繁體字,國民黨硬塞單一選區兩票制換國會減半!一個執政黨會笨到主動放棄7~8個立委席次去換國會減半?是共識還是脅迫?
當初立法院通過修正案後..王金平發言感謝全體委員努力..民進黨團在議場內開香檳慶祝..台聯..親民黨也都信心滿滿..認為自己不會被新制度打倒
都在慶祝了不是共識是什麼..民進黨政府有抵抗權誰能脅迫他們
作者: keanu    時間: 2014-4-29 23:31

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: ghosthead99    時間: 2014-4-30 00:02

引用:
原帖由 keanu 於 2014-4-29 12:04 發表


當時紅衫軍時候，你有跳出來現在一樣，大聲說你們這些暴民?
暴民的定義是什麼?那警察打學生打到頭破血流的那什麼?
絕食，你可以冷眼看他餓死，你又沒犯罪!他也告不了你!
同樣的，你也可以!我相信沒有人會攔你 ...
紅衫軍運動，為2006年8月12日起
ghosthead99，註冊時間2010-11-19
( 妳又知道我沒罵了?  那妳呢，當時有罵吧? 如果當時有罵那現在怎麼不罵?  立場不同標準不一嗎? )

暴民的定義就是沒底線，述求不過就死給你看、就癱瘓交通、就拍打外賓車輛、就開車撞總統府(邱毅+1)、就放炸彈、就挑釁警察 ( 先打警察在喊警察打人)
一碼歸一碼，我不會去袒護吧人打破頭的震爆警察，但我也不會放過那些沒底線的學生和反核四的民粹，一個道理可惜很多人是立場一面倒的二分法邏輯.....

@ 來看看反核四人群中那些沒底線的人有多可惡 (影響5萬通車人)，居然還故意倒退製造假車禍，說用路人撞他......這就是民意?  暴民吧!
https://www.youtube.com/watch?v=ALFmn5iMb6A


絕食是不影響我，但影響了社會平衡，以後誰不爽就絕食，政府不理就是冷血....那這社會不亂才怪!
妳不用扯歷史，除非妳是清朝人，我只問今天要是癱瘓的是妳家要道，害妳上班遲到妳氣不氣?  

阿扁有沒有告紅衫軍?  
http://www.紅衫軍.tw/trial20071015-StaffListing.asp

請問當時核四完工沒? 沒完工怎麼認定危險......
小蔣只是怕車諾比事件在台灣發生吧，所以能少用就少用吧才停建吧 ，要拿小蔣停建說事請拿出更多資料!
民進黨不是非核家園嗎，那大選前要不要主打上任後核能全廢? 敢不敢?

民意?
看看林淑芬的文吧，這篇確實說出了民眾的想法
https://zh-tw.facebook.com/linshufen.tw/posts/588295277909555

幹嘛美化陳其邁的 " 為政治說 " ...他可不是說多多少少喔，她說的是 " 本來 " 本來就是一個政治問題 !
也就是說 " 核四爭議 " 不過就是政黨鬥爭的工具罷了，人民不過就是攻擊對手的棋子 !

[ 本帖最後由 ghosthead99 於 2014-4-30 00:52 編輯 ]
作者: katonatsuki    時間: 2014-4-30 02:09

引用:
原帖由 keanu 於 2014-4-29 23:31 發表


統一公投或是獨立公投都沒差啦~
只要是有公投，我就去投!
你還是不懂什麼叫鳥籠公投!

...
「雙二一門檻」，無論是蔡同榮版、台聯版、民進黨版、國民黨版、行政院版，皆是如此設計。唯一不同的地方在於，蔡同榮版、台聯版規定若投票人數未過半時，該場公投為無效，其他版本皆將投票人數未過半視做「否決」。
大法官釋字第520號解釋..預算案經立法院通過及公布手續為法定預算..其形式上與法律相當..就是說立法院通過..並經總統公布的預算案..和法律差不多..行政院不能任意停止
但釋字第520號又解釋..倘立法院作成反對或其他決議..則應視決議之內容..由各有關機關協商解決方案或根據憲法現有機制選擇適當途徑解決僵局..就是說立法院於聽取行政院報告後作成的決議..行政院並不一定要完全照做..是行政院與立法院協商達成協議..決定核四廠相關預算繼續執行
所以說立法院通過的法定預算..行政院不能片面停止..尚未通過的預算什麼都不是..行政院不需提出送立法院..是行政院自己做成追加其預算的決定..釋憲文只做出程序瑕疵..並無明確解釋合憲或違憲..民進黨要堅持停建還是可以..三通都能反對到底了為何廢核就不能

[ 本帖最後由 katonatsuki 於 2014-4-30 02:11 編輯 ]
作者: keanu    時間: 2014-4-30 10:16

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: keanu    時間: 2014-4-30 10:24

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: katonatsuki    時間: 2014-4-30 10:51

引用:
原帖由 keanu 於 2014-4-30 10:24 發表


當時國會泛藍多數，送核四預算入國會審查，你認為泛藍會讓他不通過?
如果不通過無疑不是自打臉?
當時候民進黨了不起就是鎖大門，霸佔主席台就二招
不然強行表決，怎麼樣都輸! 你說說還能怎麼樣???
即使外商撤資..國親兩黨立委如何逼迫..民進黨政府都能反對三通到底..為何就不能堅持廢核
作者: ghosthead99    時間: 2014-4-30 13:41

引用:
原帖由 keanu 於 2014-4-30 10:16 發表


紅衫軍運動你確定我有罵?? 你可以查查，我有沒有在政幫開炮!
暴民是沒有底線，那以前中國、外國在推翻他們執政政府的時候稱王、稱帝人民怎麼稱他們暴民?
還乖乖的接受他們統治。孫中山革命12次那是不是也是暴民 ...
呵呵，不必查了我不是打了問號嗎?  我可不會亂定別人罪的 !
時空、狀況、思想、都不同，拿歷史來比較 " 難道我們的文明倒退了 ? "  
喔! 拿孫中山革命12次來比較現在的社會狀況，難道當今的中華民國是封建社會?  

我說了阿，以後大家不爽就去絕食，政府不管就是冷血 " 無情 " 然後天下大亂，就問你認不認同阿?  妳不回答一直扯一樣的東西幹嘛....
政府退一步是因為他絕食?  我笑了!  原來不是因為6成民意...還有這6成也不是因為她絕食!  是又要出一個林神嗎?  別想了，民眾可不買單!

非核家園的理念不就是只要是核能都有風險嗎，幹嘛要等到2025年呢?  要國民黨有種選前喊核四就是要商轉，那民進黨也喊上任核能全廢阿! 就現況來看民進黨喊這個還吃香呢，為何不敢呢?
youtube可以貼連結嗎?  就像我貼「紅衫軍大審被告及義務辯護人名單」 一樣 !

林淑芬 : 穿過皮鞋和西裝,喝過香檳吃過佳餚,執政過,就貪戀那些美好,忘了初衷 !  原來讀者認為她是在平反，而不是內部自我檢討...哀

我可以相信她們是自發性啦，但幾個帶頭的學生卻實在蔡英文那打過工，會被懷疑不是很正常嗎? 這麼激動幹什麼.....
當時主辦單位確實提共來回免費阿!  本來還有500元補助但後來被報出來就取消了，這些證據我都貼過阿...當時妳怎麼不反駁?
不過背後到底是誰?  我也不認為一定是民進黨啦，搞不好是其他獨派團體 ?

陳其邁一說，我貼的是她的原話 !
陳其邁 : 我覺得本來就是一個政治問題!
怎麼到妳這就從「本來」變成 「多多少少」這不是美化?


PS . 「你反核我要過」　騎士以一擋十場面火爆
https://www.youtube.com/watch?v=ALFmn5iMb6A
妳還沒發表故意倒退製造假車禍，說用路人撞他......這是民意?  還是暴民?
作者: 78075    時間: 2014-4-30 15:10

引用:
原帖由 katonatsuki 於 2014-4-29 19:27 發表

蔡同榮版的公投案能改變國土範圍等主權現狀..但在2003年11月27日立法院表決公投法時..民進黨黨團和蔡同榮卻都投棄權票..民進黨自己都放棄蔡同榮版的案子..阻止獨立公投發生的到底是誰..所有的公投草案的門檻都是1/ ...
那國民黨版擋什麼獨立公投?說個清楚講個明白啊!
反制公投的小人你又怎麼看說來聽聽!
不要躲!
作者: 78075    時間: 2014-4-30 15:17

引用:
原帖由 katonatsuki 於 2014-4-29 22:00 發表

當初立法院通過修正案後..王金平發言感謝全體委員努力..民進黨團在議場內開香檳慶祝..台聯..親民黨也都信心滿滿..認為自己不會被新制度打倒
都在慶祝了不是共識是什麼..民進黨政府有抵抗權誰能脅迫他們
慶祝國會減半又不是慶祝單一選區兩票制!
抵抗權?有行使過嗎?國親新三黨沒幹過凍結預算?沒幹過阻擋法案?沒脅迫?你還在睡啊!
作者: 78075    時間: 2014-4-30 15:32

引用:
原帖由 katonatsuki 於 2014-4-29 20:41 發表

國民黨的立場就是要建核四..民進黨的立場是什麼..執政蓋核四在野反核四嗎..如果依照大法官釋憲文..最多是行政院不能任意停止..立法院已經通過的核四預算..但不包含還沒有通過的..所以行政院不需要在..2004年與2006 ...
國民黨立場要蓋核四,現在還在停工是甚麼心態?欺騙?你都講大法官釋憲文行政院不能任意停工,現在國民黨的行政院憑什麼停工?既然現在要停為何2000年還要硬要復工?要收回扣?
你不覺得你的講話處處矛盾!
去年立院大會通過的朝野協商具有法律效力馬英九都敢違反!你覺得馬英九現在講的這一堆算數嗎?
之前都承諾過了偷跑現在又要回到之前的承諾?不用懲罰嗎?再承諾有效嗎?不會再偷跑嗎?
作者: katonatsuki    時間: 2014-4-30 16:27

引用:
原帖由 78075 於 2014-4-30 15:10 發表
那國民黨版擋什麼獨立公投?說個清楚講個明白啊!
反制公投的小人你又怎麼看說來聽聽!
不要躲!
國民黨擋獨立公投是理所當然的..民進黨擋獨立公投才叫新聞..民進黨怎麼看待自己..反獨立公投的行為才是重點
作者: katonatsuki    時間: 2014-4-30 16:43

引用:
原帖由 78075 於 2014-4-30 15:17 發表
慶祝國會減半又不是慶祝單一選區兩票制!
抵抗權?有行使過嗎?國親新三黨沒幹過凍結預算?沒幹過阻擋法案?沒脅迫?你還在睡啊!
總統主持政府改造委員會第五次委員會議
公佈日期 中華民國91年05月05日
http://www.president.gov.tw/Defa ... 131&itemid=1643
陳總統水扁先生今天下午以主任委員身份主持政府改造委員會第五次委員會議，會中就中央民意代表選舉制度、總額暨各類代表名額、立法委員自第七屆起任期延長為四年，以及修憲配合時程等改革建議方案達成共識。
有關立法委員選制，會中建議改採﹁單一選區兩票並立制﹂；亦即全國按照區域代表總額劃分為同額選舉區，每一選舉區應選出之名額為一人。       

像是真調會條例..中國相關政策等等..只要民進黨真正不想做的..都有辦法抵抗..脅迫有用嗎

[ 本帖最後由 katonatsuki 於 2014-4-30 16:47 編輯 ]
作者: mesia    時間: 2014-4-30 17:25

引用:
原帖由 78075 於 2014-4-30 15:32 發表
國民黨立場要蓋核四,現在還在停工是甚麼心態?欺騙?你都講大法官釋憲文行政院不能任意停工,現在國民黨的行政院憑什麼停工?既然現在要停為何2000年還要硬要復工?要收回扣?
你不覺得你的講話處處矛盾!
去年立院大會通 ...
紅字部分你自己去跟反核四的人講吧
以前罵方仰寧違憲,現在換反核四的違憲了
比起核四停不停工還是復不復工的
我更想看你怎麼罵反核四的人違憲
作者: katonatsuki    時間: 2014-4-30 17:27

引用:
原帖由 78075 於 2014-4-30 15:32 發表
國民黨立場要蓋核四,現在還在停工是甚麼心態?欺騙?你都講大法官釋憲文行政院不能任意停工,現在國民黨的行政院憑什麼停工?既然現在要停為何2000年還要硬要復工?要收回扣?
你不覺得你的講話處處矛盾!
去年立院大會通過的朝野協商具有法律效力馬英九都敢違反!你覺得馬英九現在講的這一堆算數嗎?
之前都承諾過了偷跑現在又要回到之前的承諾?不用懲罰嗎?再承諾有效嗎?不會再偷跑嗎? ...
國民黨馬政府軟弱所以遇到..反核人士激烈抗爭就怕了..那民進黨的立場又是如何..執政時拼命蓋核四..下台後又上街頭逼別人停建..不反核的人蓋核四不奇怪..反核的人拼命蓋核四..又是所謂何來??回扣嗎??

立法院通過並經總統公布的預算案..和法律差不多..行政院不能未告知立法院即任意停止..而未通過的預算什麼都不是..行政院不需提出送立法院..所以是民進黨自己要追加其預算的..釋憲文只做出程序瑕疵..並無明確說停建違憲..民進黨要堅持停建還是可以..所以是民進黨自己要續建核四的

不就是去年朝野協商決議說..核四公投有結果之前不放燃料棒..除了已經發包的預算跟安檢有關的工程..繼續做之外其他全部都停止
所以公投之前..行政院不會提出追加預算案..也就是說二號機全部停工..而一號機已經完工只剩安檢工作..就算安檢通過了沒有舉辦公投..沒有結論之前也不會放燃料棒
作者: dtchang    時間: 2014-4-30 20:08

引用:
原帖由 WLIFE 於 2014-4-28 03:01 發表

老弟
德國廢核.用電卻是向法國買核能製造的電力.
這等於是將核能發電問題丟給別人而已.


沒錯有錢的就可幾這樣玩一陣子.

咱這裡的一個大問題就是停了又建,建了又停,弄到沒人相信核四安全.
假如不是這樣子,至少核四總是比其他核一二三好的.

假如有人住在火力發電廠的附近,發言一下..那是怎麼樣的景像.
作者: ph3535    時間: 2014-4-30 20:23

引用:
原帖由 dtchang 於 2014-4-30 20:08 發表

沒錯有錢的就可幾這樣玩一陣子.

咱這裡的一個大問題就是停了又建,建了又停,弄到沒人相信核四安全.
假如不是這樣子,至少核四總是比其他核一二三好的.

假如有人住在火力發電廠的附近,發言一下..那是怎麼樣的景 ...
我只能說住那附近的人苦不堪言 白色衣服無法穿
空氣不好灰濛濛 根本是慢性自殺
作者: keanu    時間: 2014-4-30 23:06

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作者: keanu    時間: 2014-4-30 23:36

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作者: ghosthead99    時間: 2014-5-1 00:32

引用:
原帖由 keanu 於 2014-4-30 23:36 發表


我跟你說，李登輝、陳水扁、馬英九
三位總統來比，為什麼抗議最多的總是馬英九?
連他以前最看好他的國策顧問一個一個都反他!
為什麼他的民調從58%到現在的9%總是救不起來?
反他的人比他愛比的阿扁還多...... ...
和你論了老半天，妳從題對題到自說自話扯東扯西.......
我就一個道理「 一碼歸一碼」
馬英九有多爛，和癱瘓交通就是兩回事。我只是針對這點在論述妳懂嗎?
結果妳說來說去就是「全都是馬太爛害的」這話雖然沒錯，但沒底線的人就是暴民，要用馬的無能當萬能的保護傘，抱歉沒人會買單!

我在送妳看一次她們的暴行 ( 並非指所有人)
「你反核我要過」　騎士以一擋十場面火爆
https://www.youtube.com/watch?v=ALFmn5iMb6A
作者: keanu    時間: 2014-5-1 11:20

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作者: kaewen    時間: 2014-5-1 12:37

看完  我都覺得好無聊.........
要反核絕食抗議的  要死快去死   不要又去醫院報到...浪費一堆醫療資源
找一大堆人去佔領道路   自己爽就好?   上下班要經過那些道路的人就管你去死?  現在社會是這樣表現的嗎?  

現在就是太自由   
只要是我喜歡 有啥不可以...現在社會是這樣的吧
只要是我喜歡  我就可以找人占領立法院 行政院 跟一堆重要道路  是這樣嗎?
這次學運  讓警察都累死一個了   那幾位帶頭的  這樣滿意了嗎?
你(妳)們這些人早晚都會有報應....

反不反核   這重點在哪   不過就是個政治議題而已
核四 蓋了又停 停了又蓋 為啥?    重點不過就是收回扣
不過就是利益問題    看哪一黨再收回扣罷了
  
要反核 我非常贊成 不過 請先拿出替代能源的方案再來說


再來提到 當年的  立委席次減半  
我映像中記得  也是現在這個搞絕食抗議的傑作

1997年修憲時，民進黨主張將立委席次由164席增加為250席，國民黨則主張200席，妥協結果立委席次增為225席。
1998年時，國策顧問許文龍，在臺灣大學的一場演講中，批判立法院說：以立法院的工作需求，30席立法委員就夠了。
此一言論立刻引來若干不滿立法院運作效率的媒體與學者讚譽，甚至以「許董事長的一席話，更顯出如清流般的可人」，推崇減少立委席次減半的觀點。
1999年12月，民進黨提名的總統候選人陳水扁發表《憲政改革白皮書》也附和此一主張，呼籲國會人數應減少為120至200人。
但當時負責修憲的國大仍為國民黨掌控，提出此主張，純粹只為了吸引選票。
2000年民進黨贏得總統大選，我國憲政體制首次發生執政為立法院少數黨的狀況，行政與立法的衝突不斷擴大，
民意對立法院的不滿也逐漸升高，
2000年11月《天下雜誌》的國情調查便顯示，有六成三的民眾表示「不信任立法委員真心問政」。
此一結果，相當程度上激勵了民進黨開始以立委席次減半為訴求，作為2001年立委選舉的核心訴求。
2001年年底立委選舉，民進黨喊出「立委減半，國會不亂」的訴求，獲多數民意認同，遂贏得87席，成為立法院最大黨。
其後，民進黨卻於2002年5月放棄「立委減半」，改為主張將立委席次由225席減為150席。
根據總統府「政府改造委員會」第五次會議資料顯示，民進黨主張減為150席之理由如下：
（一）考量立法院委員會運作之可能性與民意趨勢；
（二）考量立法院委員會應由12個減少為10個，並允許每位委員參加兩個委員會，每個委員會以30位委員為標準。換算結果，150席為最適規模。
2004年國會改革修憲前，民調顯示多數民眾仍支持立委減半，國民黨也順應民意支持立委減半為113席。
民進黨前主席林義雄曾至國民黨中央黨部拜訪連戰主席，感謝國民黨支持立委減半，並要求民進黨亦支持立委減半。
面對黨內外壓力，民進黨被迫放棄150席主張，重新支持立委減半，立法院遂於2004年通過立委減半修憲案，並於2005年由任務型國民大會完成立委減半修憲。

所以 結果出爐
國民黨81席   民主進步黨 27席        無黨團結聯盟  3席
最後民進黨慘敗  
才會有所謂的 票票不等值阿....


結論  繼續這樣鬧下去台灣只會越來越慘而已　
作者: 78075    時間: 2014-5-1 13:39

引用:
原帖由 katonatsuki 於 2014-4-30 16:27 發表

國民黨擋獨立公投是理所當然的..民進黨擋獨立公投才叫新聞..民進黨怎麼看待自己..反獨立公投的行為才是重點
你躲什麼躲啊!
不怕獨立公投幹嘛擋?你不是自相矛盾?可笑到爆!
我問你是國民黨反制公投的行為的看法你扯民進黨幹嘛?不敢罵國民黨?不要躲嘛!還是兩套標準?只敢罵民進黨?
作者: 78075    時間: 2014-5-1 13:57

引用:
原帖由 katonatsuki 於 2014-4-30 17:27 發表

國民黨馬政府軟弱所以遇到..反核人士激烈抗爭就怕了..那民進黨的立場又是如何..執政時拼命蓋核四..下台後又上街頭逼別人停建..不反核的人蓋核四不奇怪..反核的人拼命蓋核四..又是所謂何來??回扣嗎??

立法院通過 ...
還是在躲!難看啊!
還是不敢回答問題啊!
國民黨的停建又去扯民進黨幹嘛?不敢罵國民黨?民進黨停建又復工被你們罵很久,現在國民黨復工又停建你們不敢罵?兩套標準?還是國民黨怎麼做都可以?
你這麼說國民黨的停工就是呼弄全國人民囉!國民黨硬要復工硬要插燃料棒還是可以不理立法院不理民意嘛!是這樣嗎?還喊什麼公投決定?
作者: 78075    時間: 2014-5-1 14:01

引用:
原帖由 kaewen 於 2014-5-1 12:37 發表
看完  我都覺得好無聊.........
要反核絕食抗議的  要死快去死   不要又去醫院報到...浪費一堆醫療資源
找一大堆人去佔領道路   自己爽就好?   上下班要經過那些道路的人就管你去死?  現在社會是這樣表現的嗎?  
...
吃核能好處的人太多,阻擋替代能源的人也就多!
相對的說謊袒護核能的人也就多,當一堆人不說實話時有可能討論出答案嗎?
作者: katonatsuki    時間: 2014-5-1 16:18

引用:
原帖由 keanu 於 2014-4-30 23:06 發表


鳥籠公投就是事實呀，門檻過高也是事實呀!
大法官請國會自主也是事實呀!
鳥籠公投是事實表示當初朝野黨團..就是害怕公投被濫用才都設下高門檻
大法官並無說行政院不編列..核4追加預算就是違憲
民進黨立場反覆..如今唯有放低姿態才是最佳選擇

[ 本帖最後由 katonatsuki 於 2014-5-1 19:45 編輯 ]
作者: katonatsuki    時間: 2014-5-1 16:42

引用:
原帖由 78075 於 2014-5-1 13:39 發表
你躲什麼躲啊!
不怕獨立公投幹嘛擋?你不是自相矛盾?可笑到爆!
我問你是國民黨反制公投的行為的看法你扯民進黨幹嘛?不敢罵國民黨?不要躲嘛!還是兩套標準?只敢罵民進黨?
國民黨本來就反對台獨你要他支持什麼東西..難道民進黨也反對台獨所以才不支持嗎..反台獨的人擋獨立公投不是理所當然是啥..提倡台獨的人卻也擋獨立公投..不罵他們要罵誰
當初朝野政黨都用高門檻..反制對方玩弄公投..愛搞就去搞啊

[ 本帖最後由 katonatsuki 於 2014-5-1 19:46 編輯 ]
作者: katonatsuki    時間: 2014-5-1 19:44

引用:
原帖由 78075 於 2014-5-1 13:57 發表
還是在躲!難看啊!
還是不敢回答問題啊!
國民黨的停建又去扯民進黨幹嘛?不敢罵國民黨?民進黨停建又復工被你們罵很久,現在國民黨復工又停建你們不敢罵?兩套標準?還是國民黨怎麼做都可以? ...
挺核的國民黨軟弱的馬政府..是順應7成反核民意才將核4停工..反核的民進黨軟弱的扁政府..又是順應幾成擁核民意才拼命蓋核4..反核的民進黨蔡英文..也是順應民意才要逐漸廢核..在2025年達成非核家園的嗎??..怎麼不立刻將核123除役..也不公投??

[ 本帖最後由 katonatsuki 於 2014-5-1 20:27 編輯 ]
作者: ghosthead99    時間: 2014-5-1 22:21

引用:
原帖由 keanu 於 2014-5-1 11:20 發表


我有東扯西扯的嗎?
我只是講實情，路過跟癱瘓交通都是白狼跟紅衫軍都有做過!
兩樣比一比，社會會支持的事，雖然會讓大家不方便!
那只是短暫的，只要執政者聽聽民意而不是用黨祭來控制
自家委員來就范，這社會 ...
妳沒扯嗎，妳和朋友聊天和我所罵的癱瘓交通有關係嗎....?
警察打學生和反核癱瘓交通有關係嗎....?
學生有沒有被告，紅衫軍當時有沒有被告和反核癱瘓交通有關係嗎....?
孫中山革命12次，和反核癱瘓交通有關係嗎....?
有關係? 都說好幾次「 一碼歸一碼」了妳聽不懂嗎?  
什麼事最後都要和馬的無能連結，來合理化沒底線的一群 「別想民眾會買單」
社會會支持誰?  社會會支持維護安全的人，但不等於支持沒底線癱瘓交通的人! 懂?
還是妳認為民眾會買單?  會買單就不會被罵翻了啦 !
都說了人民公投自己決定了，我有說反反核嗎?  搞清楚反的是那群沒底線的人!  
我還一個個回復，想想真是多餘 !
作者: keanu    時間: 2014-5-1 23:02

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作者: keanu    時間: 2014-5-1 23:16

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作者: katonatsuki    時間: 2014-5-2 10:22

引用:
原帖由 keanu 於 2014-5-1 23:02 發表


如果是一個民主的政黨就該像民主的國家學習
什麼是民主，而不是想一個來應付人民跟在野黨!
如果鳥籠公投門檻那麼高，那當初就不該設!
...
看過以前幾次公投..讓我覺得還好是鳥籠公投..大家都是在玩公投而已..如果門檻不是那麼高..那什麼鬼題目都能通過..這種公民投票不如無
民進黨公投門檻立場反覆..獨立公投立場反覆..核四立場反覆..有的沒的立場反反覆覆..一下定規則一下又反規則..國民黨跟他比只是小巫見大巫
那反覆的國民黨停工核4..是順應7成反核民意..反覆的民進黨拼命蓋核4..是順應幾成挺核民意

[ 本帖最後由 katonatsuki 於 2014-5-2 10:32 編輯 ]
作者: ghosthead99    時間: 2014-5-2 11:08

引用:
原帖由 keanu 於 2014-5-1 23:16 發表


我跟我朋友聊天只是比喻給你聽!
就是說，一個人用講的給執政聽，執政者不鳥你!
那就用抗議的方式讓社會知道，政府是多可惡!
當時的紅衫軍也是一樣癱瘓交通呀，忠孝西路!
孫中山革命12次跟學運跟群眾運動來比 ...
什麼勁?
很簡單阿!  什麼都一句政府爛，所以抗議在無理都護航 「這邏輯不該檢討嗎」?
陳水扁一家貪污難道等於民進黨貪污嗎? 「 一碼歸一碼」有人永遠聽不懂....

執政者不鳥?  馬英九任期內不碰核四、公投人民決定，不鳥?  
難到要民眾說什麼政府做什麼，說一做一才叫鳥? 那當年紅衫軍倒扁不成，等於扁政府不鳥民意?  標準可真不一呢!

拿革命和學運來比較的人我除了佩服和大笑沒別的了 !
「你口中的爆民是有刀鎗害人性命嗎?」 要達到用刀鎗害人才叫暴民? 妳的標準可真寬阿，以後社會大亂就由妳負責!

「我還一個個回復，想想真是多餘」 因為有人逃避我一堆問題，沒有嗎?  自己翻翻前幾頁，要我一個個翻出來?

PS . 一直扯到服貿，那我就問妳 :  WTO服務總協定會員對台灣重不重要? 告述妳，如果大陸加入總協定會員(她們目前只是會員)但將來一定會加入，那麼台灣一樣要開放64項，但大陸答應要給台灣的80多項卻不一定要給 !  到時反服冒的人要不要出來喊「 退出WTO總協定會員」?
作者: ghosthead99    時間: 2014-5-2 11:18

引用:
原帖由 katonatsuki 於 2014-5-2 10:22 發表

看過以前幾次公投..讓我覺得還好是鳥籠公投..大家都是在玩公投而已..如果門檻不是那麼高..那什麼鬼題目都能通過..這種公民投票不如無
民進黨公投門檻立場反覆..獨立公投立場反覆..核四立場反覆..有的沒的立場反反 ...
如果今天是擁核團體出來抗爭，這些人絕不會認為公投門檻太高並且吵著要降低門檻，所以門檻高的說法，百分之兩百是立場問題 !
我們等者看，公投門檻絕不會就吵這麼一次，以後誰立場不同想高就高、想低就低，有吵就有糖吃，政府不理就是不鳥民意 !
學運過後不覺得抗爭越來越多嗎? 民進黨以為這樣能打擊國民黨，但其時是玩火，等政黨輪替後民眾不會改變這套「不給糖就死給妳看，不百依百順就是背離民意」的邏輯，因為這種社會常態早已養大人民的胃口，民進黨一輪替馬上就得面對，到時民進黨就變成一個百依百順的政府，這樣對民眾當然好，但對一個政府來說真的好嗎? 這絕對是將來執政黨該考慮的!

[ 本帖最後由 ghosthead99 於 2014-5-2 11:40 編輯 ]
作者: 78075    時間: 2014-5-2 13:55

引用:
原帖由 katonatsuki 於 2014-5-1 16:42 發表

國民黨本來就反對台獨你要他支持什麼東西..難道民進黨也反對台獨所以才不支持嗎..反台獨的人擋獨立公投不是理所當然是啥..提倡台獨的人卻也擋獨立公投..不罵他們要罵誰
當初朝野政黨都用高門檻..反制對方玩弄公投 ...
不敢面對啊!
不怕為何擋?有信心為何怕獨立公投?
你還是不敢面對國民黨的惡意反制公投嘛!那還講什麼高門檻是對的!
可笑到爆!
作者: 78075    時間: 2014-5-2 14:09

引用:
原帖由 katonatsuki 於 2014-5-1 19:44 發表

挺核的國民黨軟弱的馬政府..是順應7成反核民意才將核4停工..反核的民進黨軟弱的扁政府..又是順應幾成擁核民意才拼命蓋核4..反核的民進黨蔡英文..也是順應民意才要逐漸廢核..在2025年達成非核家園的嗎??..怎麼不立刻 ...
還真奇怪,不同人執政態度完全不一樣耶真可笑!
阿扁停建泛藍鋪天蓋地的罵違憲浪費公帑....等等!
馬英九也停建泛藍靜悄悄奇怪了不違憲了,也不浪費公帑了!
不同人還真不同命啊!還是不敢批馬英九嘛!
現在是誰執政?國民黨吧!民進黨能關核1,2,3嗎?
現在要關核1,2,3也行請國民黨提公投案嘛!國民黨有個公投審議委員會國民黨不爽的案子又不能成案!國民黨提案我一定去贊成!

作者: 78075    時間: 2014-5-2 14:15

引用:
原帖由 katonatsuki 於 2014-5-2 10:22 發表

看過以前幾次公投..讓我覺得還好是鳥籠公投..大家都是在玩公投而已..如果門檻不是那麼高..那什麼鬼題目都能通過..這種公民投票不如無
民進黨公投門檻立場反覆..獨立公投立場反覆..核四立場反覆..有的沒的立場反反 ...
不改公投就是遏止直接民權而已!以後哪個黨選上總統就都能亂搞!最好不要改以後民進黨選上總統就能玩泛藍群眾了!你不是喜歡看民意嗎?公投法不改上街的人就越多,看馬英九能撐多久!


[ 本帖最後由 78075 於 2014-5-2 14:39 編輯 ]
作者: katonatsuki    時間: 2014-5-2 15:51

引用:
原帖由 78075 於 2014-5-2 13:55 發表
不敢面對啊!
不怕為何擋?有信心為何怕獨立公投?
你還是不敢面對國民黨的惡意反制公投嘛!那還講什麼高門檻是對的!
可笑到爆!!
提出獨立公投的人..自己都害怕都不敢面對..確實是可笑到爆
執政時要鳥籠在野又反鳥籠..確實是可笑到爆
作者: katonatsuki    時間: 2014-5-2 16:05

引用:
原帖由 78075 於 2014-5-2 14:09 發表
還真奇怪,不同人執政態度完全不一樣耶真可笑!
阿扁停建泛藍鋪天蓋地的罵違憲浪費公帑....等等!
馬英九也停建泛藍靜悄悄奇怪了不違憲了,也不浪費公帑了!
不同人還真不同命啊!還是不敢批馬英九嘛!
現在是誰執政?國民黨吧!民進黨能關核1,2,3嗎?
現在要關核1,2,3也行請國民黨提公投案嘛!國民黨有個公投審議委員會國民黨不爽的案子又不能成案!國民黨提案我一定去贊成! ...
大法官也沒說行政院不編列追加預算違憲..也沒有人上街頭要民進黨續建..民進黨卻拼命蓋核4..確實很奇怪
照你這麼說既然是國民黨執政..那蔡英文提核四廠蓋好不商轉..核123按時除役..台灣在2025年不依賴核電的計畫幹嘛..也沒把公投納入選項

[ 本帖最後由 katonatsuki 於 2014-5-2 16:23 編輯 ]
作者: katonatsuki    時間: 2014-5-2 16:15

引用:
原帖由 78075 於 2014-5-2 14:15 發表
不改公投就是遏止直接民權而已!以後哪個黨選上總統就都能亂搞!最好不要改以後民進黨選上總統就能玩泛藍群眾了!你不是喜歡看民意嗎?公投法不改上街的人就越多,看馬英九能撐多久!
朝野政黨都設下高門檻..就是遏止對方玩弄直接民權..最好不要改..改了以後藍綠都能靠低門檻公投鬥爭政敵..台灣只會越亂
作者: keanu    時間: 2014-5-3 00:24

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作者: keanu    時間: 2014-5-3 00:34

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作者: katonatsuki    時間: 2014-5-3 11:05

引用:
原帖由 keanu 於 2014-5-3 00:24 發表


你媽幫幫忙!
我看到你的言論我就搖頭!
國民黨在沒有民意七成之前會停工核四?
還是要選舉了先應付一下，等選完在復工?
什麼是反覆??什麼是民意?什麼是獨裁??我看你沒有搞清楚吧!
有政治目地或是計算才是反覆。
人民在講政府有在聽，有回應跟作為的就是民意。
獨裁就是我行我素，當人民講的是放屁!
國民黨就是獨裁的代表，講不聽難怪人民火大，就別怪人民上街頭!
自已要把火燒的那麼大，才在停工，這才是反覆!
還推給民進黨反覆!
就算民進黨反覆好了，奇怪人民怎麼不抗議民進黨?
反而是抗議國民黨?講講看!
你講講...
不就是民意逼迫軟弱地國民黨停工核四..又不是吃飽太閒拿石頭砸自己的腳..既然要反核那停工若是有何損失就一起承擔吧..反核的民進黨依照黨意停建又復工再追加預算..在野之後又率眾施壓執政黨停建核四..一個是因為民意不得已才停工..一個是因為黨意才拼命蓋..一路走來搖搖擺擺反覆無常..還有人比民進黨更獨裁的嗎
反貧困聯盟召集人簡錫堦表示，民進黨執政時期曾續建核四，造成反核團體感到被出賣，這次希望民進黨反核能一以貫之。只有感到被出賣而已嗎..民進黨續建核四時怎麽不去抗議不去禁食..民進黨追加預算時怎麽不去抗議不去禁食..因為你們是同一國的有共同的敵人..所以才不會那麼做

[ 本帖最後由 katonatsuki 於 2014-5-3 11:32 編輯 ]
作者: ghosthead99    時間: 2014-5-4 23:22

引用:
原帖由 keanu 於 2014-5-3 00:34 發表


奇怪了，政府不爛怎麼是9%??
政府不爛怎麼上街頭難道是去玩?
你搞清楚當年抗議阿扁的理由是什麼??
難道是阿扁不鳥民意上街頭?還是你們認為阿扁貪污上街頭?
我看你是搞不清楚吧!
暴民，如果社會大亂就由妳負 ...
奇怪了，不是一直問妳馬政府只有9%那公投怕啥?
有人說政府爛不能上街頭抗爭嗎?  是說不能沒底線吧! 別模糊焦點好嗎?
我看稿不清楚是妳吧!  紅衫軍的最終目標是什麼?  阿扁不但不鳥還批評那是「暴力革命」這不叫不鳥民意?
一樣的道理馬沒直接停建(只是封存)都被罵不鳥民意了，怎麼阿扁當初沒直接下台還批評就不是不鳥民意?  這兩套標準難道和帳號下的小圖有關嗎 ???

政府暴政獨裁自有選票逞罰，擔心什麼?  該擔心的是一堆沒底線的抗爭歪風吧，歪風不滅將來誰執政誰倒楣台灣不亂才有鬼呢 !
不加入就不加入?  言下之意是指台灣為了一個大陸寧可退出 WTO服務總協定會員?

來看看當初阿扁是怎麼看待社會運動，是怎麼看待抗爭訴求的
陳水扁 : "暴力革命" 是絕對不被容許，群眾運動也絕對不是解決政治紛爭的正常手段，最後還是要回歸“憲政”的常態，一切依照法律的規定來處理。在完成“修憲”之前，任何體制外，甚至是挑戰體制的企圖或訴求，結果只會對“台灣民主造成無可挽救的傷害”。

[ 本帖最後由 ghosthead99 於 2014-5-5 15:22 編輯 ]
作者: changfeilin    時間: 2014-5-10 12:10

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: mesia    時間: 2014-5-10 13:09

引用:
原帖由 changfeilin 於 2014-5-10 12:10 發表
國民黨立委亂搞要求復工的
一堆藍的不敢承擔卻亂放炮
可悲
核4處理費已經高過太陽能發電
只要夏季白天採太陽能發電 預備電量可以減去大半
電可以20年內都沒問題
核四扁時代復工是因為釋憲的關係
不然現在要再來申請一次嗎?
這下子反核四的全部違憲了
之前罵服貿違憲罵的那麼爽,現在換反核四的了
你怎麼看?

是我誤會你的意思了嗎?
還是你真的覺得
]夏季白天的太陽能發電量可以用20年沒問題
我家的太陽能板只要連續三天陰天就會電量不足無法供給熱水
你的太陽能板可供應20年?這是哪一家的我要買來更換



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