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標題: [國事論談] 南方朔：馬處理兩岸騙來騙去 [打印本頁]

作者: 78075 時間: 2013-10-18 08:54 標題: 南方朔：馬處理兩岸騙來騙去

http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/oct/18/today-fo2.htm〔記者李欣芳／台北報導〕民進黨昨召開對中政策擴大會議，應邀與會的政論家南方朔在受訪時砲轟馬政府，指其處理兩岸關係，對內一直騙老百姓，對外騙中國、騙美國，到處騙來騙去，造成台灣利益的最小化、傷害的最大化。
南方朔說，像ＥＣＦＡ、服貿協議對台灣經濟是多麼大的傷害，馬想要撿便宜參加ＡＰＥＣ，卻完全撿不到。
至於民進黨，南方朔則期許民進黨能掌握兩岸的話語權，未來如重返執政時，兩岸政策要做得更好，更符合台灣的利益。南方朔說，民進黨領導人在適當時候是應該去中國訪問，但絕對不是現在。
這場會議討論台灣對中國民主化的策略，由民進黨中國事務委員會委員、台南市長賴清德主持，賴指出，會中認為要協助中國民主化前，台灣應該要站穩自己，包括要保護自己的民主、提高民主的品質，同時要有國際觀、強化自己的本事。
賴清德說，他期待中國國家主席習近平能成為「中國的民主先生」，若是這樣，要化解台灣與中國的歧異，自然是水到渠成的事。賴清德說，會中達成的共識包括，一個民主的中國可以提供一個更安全的台灣，及更和平的世界，所以對中國的民主化大家要樂觀其成。
賴：馬國慶談話有失身分
被詢及馬總統指兩岸關係不是國際關係，賴清德說，大家都知道這個說法是錯誤的，尤其馬選在國慶日講更是有失身分。
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馬英九處理兩岸本來就是用騙的,先騙大陸開放觀光客跟採購團來台換得ECFA,結果ECFA不如預期服貿就受阻了,接著老共也翻臉緊縮觀光客來台人數,現在台灣人民跟老共都清楚馬是不值得信任的,看馬英九又要搬出甚麼爛招來騙!

作者: kuyun 時間: 2013-10-18 10:22

我看新聞的角度和老七不一樣，這次會議是由賴清德市長來主持 !!

可想而知，賴市長已經是民進黨的重要核心人物了。

作者: 貪心鬼 時間: 2013-10-18 16:15

-再執政,會沿續前朝政策-

上述這句話......是蔡英文說的

民共之間,是沒有共識的

與大陸往來

民進黨

要付出的,比國民黨更多

因此,兩岸政策

對綠營而言...是不存在的

也因此,2016大選

蔡英文的話

民進黨....會再說一次

南方朔的言論

無非是

愛台,賣台.....是民進黨說了算

作者: 78075 時間: 2013-10-18 16:58

引用:

原帖由 貪心鬼 於 2013-10-18 16:15 發表
-再執政,會沿續前朝政策-

上述這句話......是蔡英文說的

民共之間,是沒有共識的

與大陸往來

民進黨

要付出的,比國民黨更多

因此,兩岸政策

對綠營而言...是不存在的

也因此,2016大選 ...

事實上就是台灣簽了一堆協議台灣產品沒增加去大陸,大陸產品卻大量攻台!這還不是賣台甚麼是賣台?全世界哪個國家去跟大陸簽訂服貿協定?沒有吧!全世界都保護自己國家的服務業只有台灣沒有,這不是賣台什麼是賣台?

作者: ph3535 時間: 2013-10-18 21:30

一直講ECFA沒用處，開放大陸觀光客會怎樣，
我看民進黨人乾脆一點，就宣佈當選2016年總統
馬上廢除ECFA，兩岸斷航不直飛，陸客禁止來台灣，
退出WHO因為名稱錯誤損主權，WTO也要退出因為一樣傷害台灣的利益，
我笑你們這群只會吠，一點GUTS都沒有的綠黨人不敢，
老梗不必再拿出來現醜，南方朔文章就是老梗，
看多了無法增長見聞，真是洗腦用的。

作者: 貪心鬼 時間: 2013-10-18 22:37

服貿協議中

很多項目..開放中資進入台灣

但,因為中台之間,政經實力的差距

台商到陸vs陸商來台

會有全面性..受制於大陸的可能性

是簽署服貿的隱憂

只是...

台灣,若能創造優渥的條件

中資,不會是唯一的外資

台商若能提升兢爭力

大陸市場,絕對是台灣的金雞母

任何商業協議,都是雙邊的

火中取栗......機會尚存

反服貿理由絕對正當

但

拓展台灣經濟,惟大陸以外的答案

民進黨是給不出來的...

作者: 78075 時間: 2013-10-18 22:38

引用:

原帖由 ph3535 於 2013-10-18 21:30 發表
一直講ECFA沒用處，開放大陸觀光客會怎樣，
我看民進黨人乾脆一點，就宣佈當選2016年總統
馬上廢除ECFA，兩岸斷航不直飛，陸客禁止來台灣，
退出WHO因為名稱錯誤損主權，WTO也要退出因為一樣傷害台灣的利益，
我 ...

胡說八道也不能轉移事實的焦點!
ECFA的確是失敗沒錯吧,兩岸直航有跟觀光客何干?
ECFA是打算公投後廢除啊,包機直航扁朝談好的吧,低價觀光客來不來沒差吧,只會製造髒亂而已.
WHO連參加都還沒有何來退出?WTO是馬也說要加入一直沒種去做吧!
聽馬政府那種謊話才是沒前途的,多聽聽真話吧!

作者: 78075 時間: 2013-10-18 22:42

引用:

原帖由 貪心鬼 於 2013-10-18 22:37 發表
服貿協議中

很多項目..開放中資進入台灣

但,因為中台之間,政經實力的差距

台商到陸vs陸商來台

會有全面性..受制於大陸的可能性

是簽署服貿的隱憂

只是...

台灣,若能創造優渥的條件

中 ...

你說的是廢話吧,馬政府能吸引外資台灣會變這樣?
民進黨當時還對大陸控管經濟還比馬政府好,外資投資還比馬政府多,何來沒辦法之說?可笑!

作者: mesia 時間: 2013-10-18 23:13

引用:

原帖由 78075 於 2013-10-18 22:42 發表
你說的是廢話吧,馬政府能吸引外資台灣會變這樣?
民進黨當時還對大陸控管經濟還比馬政府好,外資投資還比馬政府多,何來沒辦法之說?可笑!

先假裝沒有看見世界最大的經濟體
然後一昧的阻止台商外出投資又沒有對外國招商
再加上沒有增加任何運輸量,這叫做比較好?
你除了跟爛的比以外還能跟誰比?
跟日韓新比呢?連個屁都不是
這一切全都是馬政府造成嗎?扁政府也難辭其咎!

可笑?外資不來原因在哪?你知道嗎?
來台設廠開始生產以後結果東西全部在港口機場排隊出口
等運到的時候對方早就解約了
人家憑什麼要在這種運輸不便的地方大量投資設廠?
單憑這個原因就足夠讓外資打退堂鼓
不信嗎?那就去叫陳菊不要擴建高雄港阿!

比馬政府多又如何?比馬多是應該的!但是又多到哪裡去?
如果是多個幾億還是幾十億美金的你以為很多嗎?加上去還不是一樣少的可憐
然後你想說股市嗎?股市最低點是3000多點,時間是扁政府執政時期
光只會拿那個撐不到幾個星期就破功的10000多點來炫耀有什麼鳥用

作者: ph3535 時間: 2013-10-19 00:30

引用:

原帖由 78075 於 2013-10-18 22:38 發表
胡說八道也不能轉移事實的焦點!
ECFA的確是失敗沒錯吧,兩岸直航有跟觀光客何干?
ECFA是打算公投後廢除啊,包機直航扁朝談好的吧,低價觀光客來不來沒差吧,只會製造髒亂而已.
WHO連參加都還沒有何來退出?WTO是馬也說 ...

勾起你那深深的痛處
M大已經把你修理的很好
我看你回答我的邏輯就是逃避
直航又要說是阿扁功勞那為何深綠台獨又說是木馬屠城
不一樣的標準真是可笑
我說戴那顏色帽子的人只會說ECFA不好又不敢說廢除
再說一次一點GUTS都沒有

作者: kuyun 時間: 2013-10-19 00:58

引用:

原帖由 貪心鬼 於 2013-10-18 16:15 發表
-再執政,會沿續前朝政策-

上述這句話......是蔡英文說的

民共之間,是沒有共識的

與大陸往來

民進黨

要付出的,比國民黨更多

因此,兩岸政策

對綠營而言...是不存在的

也因此,2016大選 ...

我的看法和貪兄不一樣，自從中國官方學術機構踏入民進黨的黨部

那一天起，民共兩黨的交流就是不可逆轉了。

近來中國一直透過兩岸互動頻繁的學者 ( 中國和台灣都有 )，對綠營

執政後的兩岸定位做出建言，這都是風向球了。

作者: kuyun 時間: 2013-10-19 01:04

引用:

原帖由 貪心鬼 於 2013-10-18 22:37 發表
服貿協議中

很多項目..開放中資進入台灣

但,因為中台之間,政經實力的差距

台商到陸vs陸商來台

會有全面性..受制於大陸的可能性

是簽署服貿的隱憂

只是...

台灣,若能創造優渥的條件

中 ...

貪兄說的有理 !!

一味的反中固然愚蠢，但過度的傾中也是在玩火 !!

王金平主張服貿協議要逐條審查，應該是比較折衷的方式。

作者: kuyun 時間: 2013-10-19 01:14

引用:

原帖由 mesia 於 2013-10-18 23:13 發表

先假裝沒有看見世界最大的經濟體
然後一昧的阻止台商外出投資又沒有對外國招商
再加上沒有增加任何運輸量,這叫做比較好?
你除了跟爛的比以外還能跟誰比?
跟日韓新比呢?連個屁都不是
這一切全都是馬政府造成 ...

m 兄，如果純粹以兩岸戰略來說，我倒是認為民進黨應該

用黑白臉的兩手策略 ( 事實上黑白臉都已經套招好了 ) 。

作者: 貪心鬼 時間: 2013-10-19 11:09

引用:

原帖由 78075 於 2013-10-18 22:42 發表
你說的是廢話吧,馬政府能吸引外資台灣會變這樣?
民進黨當時還對大陸控管經濟還比馬政府好,外資投資還比馬政府多,何來沒辦法之說?可笑!

大陸經濟起飛

是近二十年之事

全球外資轉進中國...是大趨勢

台灣

傳統產業外移.外商撤資西進

在李扁時期已發生

而在馬執政期...達到高峰

若說

馬執政吸引外資,不如扁朝

是不公平的....,且為非戰之罪

李扁執政鎖國

台灣經濟

停滯不轉....如一灘死水

才是加速

外資傳產外移的元兇

作者: 78075 時間: 2013-10-19 13:16

引用:

原帖由 貪心鬼 於 2013-10-19 11:09 發表

大陸經濟起飛

是近二十年之事

全球外資轉進中國...是大趨勢

台灣

傳統產業外移.外商撤資西進

在李扁時期已發生

而在馬執政期...達到高峰

若說

馬執政吸引外資,不如扁朝

是不公平的 ...

你不覺得你說話前後矛盾自打嘴巴嗎?
資金西進到達高峰是馬沒本事吧!台商都要外逃東南亞了還西進?馬不是要鮭魚返鄉?魚在哪?
說李扁鎖國才更可笑!李扁執政外資投資都比馬多,GDP成長還是比馬高,何來鎖國之說?李扁是鎖國那馬不就是亡國了?

作者: 貪心鬼 時間: 2013-10-19 22:41

引用:

原帖由 78075 於 2013-10-19 13:16 發表
你不覺得你說話前後矛盾自打嘴巴嗎?
資金西進到達高峰是馬沒本事吧!台商都要外逃東南亞了還西進?馬不是要鮭魚返鄉?魚在哪?
說李扁鎖國才更可笑!李扁執政外資投資都比馬多,GDP成長還是比馬高,何來鎖國之說?李扁是鎖 ...

何來矛盾之一說

說垃圾話...也該有所本些

帖文中,經濟惡化....

該究責的對象

是你我....認知不同處

但,在經濟數據上

李扁執政期....優於馬

小弟並未否認

只點出

李扁時期,經濟已是逐年下滑

馬政府接到棒時

台灣..已是大空頭市場了

作者: 78075 時間: 2013-10-20 13:15

引用:

原帖由 貪心鬼 於 2013-10-19 22:41 發表

何來矛盾之一說

說垃圾話...也該有所本些

帖文中,經濟惡化....

該究責的對象

是你我....認知不同處

但,在經濟數據上

李扁執政期....優於馬

小弟並未否認

只點出

李扁時期,經 ...

何來大空頭?是誰開放面板廠去大陸的?馬吧,是誰開放金融業去大陸的?還是馬吧,是誰鼓勵大膽西進的?還是馬吧!台灣的空頭是誰造成的?李扁台灣外資投資都還是正成長,一到馬朝外資都跑光了?這怪誰?還是馬造成的.馬不是要鮭魚返鄉?連大陸待不下去的台商都不肯返台更何況外資?投資環境惡化還是馬造成的吧.講一堆藉口就能救經濟?

作者: alex6305 時間: 2013-10-21 01:37

看動物園中的那些動物, 吃的好睡的好, 固定有水和食物, 夏天有冰和電扇, 冬天有暖爐和布, 晚上想做就做, 做了想生就生. 在想如果有一天, 動物園預算不夠要放生, 那被放生的動物能活嗎? 但還好這些動物是沒有大腦的, 所以也想不到這些問題. 所以吃完睡, 睡完做, 做完生. 生完再吃.

馬本就無能, 期望馬都是多餘的, 台灣的門早晚要開的, 能遇上這時機的, 1命2運3風水4陰功5讀書. 起碼4和5是在自己手裡.

作者: WLIFE 時間: 2013-10-21 08:26

當中國的經濟崛起.
前往中國去投資.設廠..成本已經大為提高.

國內上市公司的利潤.也不過是替知名品牌代工吧.
你不做(接單).別人自然會搶著接~

以面板產業來說:
原料在別人手裡.技術不如別人新.
供應多於需要.能不變成夕陽產業?

633是騙人的..
那有夢最美.希望相隨...不也是騙?
要說誰騙誰.還不如說是誰還停留舊時代.

作者: 78075 時間: 2013-10-21 12:54

當一個候選人需要選民含血含恨含淚去投他票時選民投的是什麼?當16項協議跟ECFA都失敗了還要簽服貿這個領導人是何居心?

作者: alex6305 時間: 2013-10-24 20:18

電影不是有演嗎, 潛艇沉了, 為了要讓主角等到救援, 有些配角就自殺, 讓氧氣能撐久一點.

921大地震, 不是也有媽媽抱住子女, 令人鼻酸的場面嗎!

怎麼還有一堆天才, 還以為台灣是一艘不會沉的航母阿!! 喔, 也對, 島這塊陸地應該還可以撐個幾千年啦, 可上面的生物就難說啦!! 呵呵!!

作者: saca1029 時間: 2013-10-25 01:08

引用:

原帖由 alex6305 於 2013-10-24 20:18 發表
電影不是有演嗎, 潛艇沉了, 為了要讓主角等到救援, 有些配角就自殺, 讓氧氣能撐久一點.

921大地震, 不是也有媽媽抱住子女, 令人鼻酸的場面嗎!

怎麼還有一堆天才, 還以為台灣是一艘不會沉的航母阿!! 喔, 也對, ...

你也認為馬總統把台灣搞得亂七八糟
遲早抱著大家一起死
馬總統最厲害就是生雞蛋沒放雞屎有
不用想服貿政策又要大轉彎了

作者: alex6305 時間: 2013-10-26 00:54

引用:

原帖由 saca1029 於 2013-10-25 01:08 發表

你也認為馬總統把台灣搞得亂七八糟
遲早抱著大家一起死
馬總統最厲害就是生雞蛋沒放雞屎有
不用想服貿政策又要大轉彎了

馬就不用浪費時間去談他了, 但說是馬讓大家抱著一起死, 也太抬舉他了.

就像我舉的悲慘例子, 921發生, 我想那位偉大的母親, 應該只有不到3分鐘的時間可以決定如何救她的小孩, 雖然最後還是失敗, 但她盡全力了.

現在台灣離島沉我猜最少有5-10年吧, 而且每個人救自己就行了, 不需期待什麼國民黨, 民進黨, 馬啦, 蘇啦, 蔡啦來救.

如果有預知的能力, 提早5-10年告訴大家會有921, 那起碼會自救吧.

作者: 馬至達 時間: 2013-10-26 08:34

我的看法不一樣,南某才是變來變去的份子,參考就好

作者: kuyun 時間: 2013-10-26 11:53

引用:

原帖由 alex6305 於 2013-10-26 00:54 發表

馬就不用浪費時間去談他了, 但說是馬讓大家抱著一起死, 也太抬舉他了.

就像我舉的悲慘例子, 921發生, 我想那位偉大的母親, 應該只有不到3分鐘的時間可以決定如何救她的小孩, 雖然最後還是失敗, 但她盡全力了. ...

亞力兄不用煩惱太多，九二一是百年大劫，該來的大家都跑不掉。

大家要憂心的反而是財政的破產吧 !!

作者: 78075 時間: 2013-10-27 09:23

引用:

原帖由 kuyun 於 2013-10-26 11:53 發表

亞力兄不用煩惱太多，九二一是百年大劫，該來的大家都跑不掉。

大家要憂心的反而是財政的破產吧 !!

怎麼會破產?反正就自欺欺人的下去,就再繼續借嘛,反正美國日本都這樣幹!

作者: opel7777 時間: 2013-10-27 10:26 標題: 回復 1# 78075 的帖子

提示: 該帖被管理員或版主屏蔽

作者: swt1221 時間: 2013-10-27 13:19

君不見南方先生馬上台之前有多藍多挺馬
馬英九當權之後
認清了真相反倒變成反馬急先鋒

[ 本帖最後由 snowpp 於 2013-10-30 09:12 編輯 ]

作者: alex6305 時間: 2013-10-27 14:32

引用:

原帖由 kuyun 於 2013-10-26 11:53 發表

亞力兄不用煩惱太多，九二一是百年大劫，該來的大家都跑不掉。

大家要憂心的反而是財政的破產吧 !!

台灣財政破產這事, 就不必太擔心了, 因為這是遲早的事. 如果沒發生或晚點發生, 就都算是撿到了.

就像日本人對地震, 以色列人對戰爭一樣, 應該很少人會期望哪個黨或首相或總理上台, 然後就沒地震或不會發生戰爭一樣.

作者: vvan 時間: 2013-10-28 05:12

你騙我我騙你政治就是騙來騙去

作者: markvegeta 時間: 2013-11-1 00:25

南方朔的論點本來就是變來變去
最早是挺扁
後來又倒扁
再來是挺馬
現在又一天到晚罵馬
這種人的論點可議

[ 本帖最後由 snowpp 於 2013-11-1 13:49 編輯 ]

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