PLUS28 - Powered by Discuz! Board

標題: [國事論談] 這個算不算貪污? [打印本頁]

作者: 78075 時間: 2012-10-16 07:59 標題: 這個算不算貪污?

軍公教退休照領年終國庫年耗200億
http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/oct/16/today-t3.htm
〔記者顏若瑾／台北報導〕天底下有這麼好的事？週休七日不工作，也能領年終，而且活得愈久、領得愈多。

立委質疑沒有法源卻照發錢

民進黨立委管碧玲昨在立法院院會質詢時指出，目前請領月退俸的四十四萬五千七百零八名退休軍公教及國營事業人員，每年仍領取一．五個月的「年終慰問金」，年耗國庫兩百零二億餘元，「一年兩百億，可以讓高速公路全民不收費，四年下來，還可以讓全民再領一次消費券！」她痛批這完全不合法、不合理，更違反公平正義。

管碧玲更指出，如此涉及重大公共利益分配的經費預算，卻毫無法源依據，也非行政命令，僅靠一紙「軍公教人員年終獎金（慰問金）注意事項」，就花掉國庫兩百零二億元。

陳揆︰會研究給付是否違法

在管碧玲再三追問下，行政院長陳冲答詢說，公務員有關規定不屬於行政院主管，「合不合理，這個我要去請教考試院」，「我會自己來請教一下，研究給付是否違法。」

人事長黃富源表示，領月退俸人員支領「年終慰問金」是否合法，「有討論空間」，但根據司法院大法官會議第六一四號及四四三號解釋，給付行政可寬鬆認定。主計長石素梅表示，「我們也是編預算經過立法院審議通過。」

管碧玲駁斥指出，領月退俸公務員長期以來都是依據「公務人員退休法施行細則第二十六條第二項」規定，但銓敘部早在九十九年十一月便以「不符時宜」刪除。

管碧玲指出，根據第四四三號解釋文，給付行政雖可寬鬆認定，但若涉及「公共利益之重大事項者」，仍應有法律或法律授權。行政院卻自行公布「軍公教人員年終獎金（慰問金）注意事項」，「完全是濫用大法官解釋」。

44萬人領月退免工作領年終

目前領月退俸的軍公教及國營事業人員，共計有四十四萬五千七百零八人，管碧玲表示，這些人不必工作，週休七日，竟也能每年領「年終慰問金」。政府為避嫌，改以「慰問金」稱呼，但在民眾眼中，這筆錢明明就是所謂的「年終獎金」。以政務人員和高階公務員為例，因為薪水高，辦月退後一個月還可領七到八萬元，一．五個月的年終慰問金就是十多萬。

目前領月退的政務官有三百四十九人，平均每人可支領七萬九千六百八十一元的年終；一般領月退公務人員平均也有四萬四千七百五十八元的年終。

據了解，一年二○二億元，是財政部預估證所稅年收六十億到一一○億的兩至三倍，逼近國道收費一年兩百二十億元總額。也就是說，取消發放領月退公務員的年終慰問金，就可以不必徵收證所稅，或是高速公路全程不收費。

管碧玲表示，她將提案要求明年預算必須停發，今年的部分由於去年預算已經編列，將要求行政院立即去函要求銓敘部解釋。
---------------------------------------------------------------------------------------------
勞保乖乖的繳錢會拿不到,軍公教退休人員退休後還有年終獎金?這算不算集體貪污?國民黨是在挺貪腐?

作者: wonder1806 時間: 2012-10-16 08:29

貪不貪污不是你我的標準
這種事在民進黨執政時難道就沒發放過
這些爛政治人物眼裡只有選票
只要對選票有利管你對長遠有何影響
只要對選票有利總是睜一隻眼閉一隻眼
利用完了就拿出來公審
搞爛了就是當時執政黨的問題
二代健保,勞保問題,民間電廠...亦然
而且這些爛政治人物還經常換個位置換個腦袋
美牛, 陸生納保....亦然

以最近陸生納保一事為例
民主進步黨團民國88年提案逕付二讀，要求基於公平與維護人權，外籍人士全部納入健保，當時民進黨還沒執政；民進黨執政後就把所有外籍人士、包括外籍企業聘用中國大陸人士，納入健保第6類，政府負擔4成保費，納保人自付6成。
而今卻主張全額負擔，還拖外籍生下水

為何他們膽敢如此
因為選民素質就是如此
所以臺灣這種亂象只會持續發生不會停歇

就像我們在工廠上班
上班還搞權力鬥爭
對公司及個人都是一種悲哀

[ 本帖最後由 wonder1806 於 2012-10-16 08:33 編輯 ]

作者: kuyun 時間: 2012-10-16 08:55

以前共產黨為何興起 ?? 除了國民黨像馬政府現在一樣腐敗之外，另
外國民黨巴結既得利益階級，得罪了廣大的中下階層也是重要的原因
之一。

公務人員只有承平時期才是鐵飯碗，經濟亂世時期政府缺錢缺的要命
，公務人員的福利早晚會被逐步的大刀一砍。

民選的政府最終還是不敢得罪有廣大選票的底層民眾，企業界是政黨
的錢脈和經濟發展的火車頭，民選政府當然也是得罪不起，最後當然
只有向公務人員的利益下手了 !!

民進黨想要取得執政權，是要得罪基層勞工還是公務人員 ?? 兩害相
權取其輕，答案應該呼之欲出了。

作者: justint-liang 時間: 2012-10-16 09:10

每次看到這種爆發性內幕.心裡很感慨.已前都不知國庫的錢就是這樣枯竭的.
週休7日.年終照領.福利為免也太超過了..

作者: mingjohn90 時間: 2012-10-16 09:31

引用:

人事長黃富源表示，領月退俸人員支領「年終慰問金」是否合法，「有討論空間」，但根據司法院大法官會議第六一四號及四四三號解釋，給付行政可寬鬆認定。主計長石素梅表示，「我們也是編預算經過立法院審議通過。」....

民進黨已經執政過八年了，下野後依然只會炒作這些老舊的話題，退休金是遞延薪資，並非是資方的賞賜，不過就是年金的觀念罷了。
至於所謂「年終獎金」，乃是順應中國傳統習俗而產生的另一種遞延薪資，資方所給付的退休金總額並未增加。

作者: ctmkjj 時間: 2012-10-16 10:32

反正事情就是這樣~~你們都把票都投了~現在說啥還有用??~新選上執政這些日子~不都在上演藍綠對立跟階級劃分?~一堆台灣人還傻傻呆呆的~反正騙死台灣人也沒差~上有詐騙政府下有詐騙集團~談怪人家講台灣是詐欺者的天堂啦~基本上縱容這些人的是誰~~大家心裡都有數啦~
退休金領那麼多~~都不知道要修法去改??~阿的~~那些立委在幹嘛

作者: kuyun 時間: 2012-10-16 14:14

引用:

原帖由 ctmkjj 於 2012-10-16 10:32 發表
反正事情就是這樣~~你們都把票都投了~現在說啥還有用??~新選上執政這些日子~不都在上演藍綠對立跟階級劃分?~一堆台灣人還傻傻呆呆的~反正騙死台灣人也沒差~上有詐騙政府下有詐騙集團~談怪人家講台灣是詐欺者的天堂啦 ...

最離譜的是，馬政府為掩人耳目，將年終獎金改個細目為慰問金。

我印象中好像是要有人翹辮子了，才會去領慰問金 !!

難怪連投老馬一票的人都想要罷免老馬，簡直就是和民眾為敵嘛。

作者: kuyun 時間: 2012-10-16 14:26

引用:

原帖由 wonder1806 於 2012-10-16 08:29 發表
貪不貪污不是你我的標準
這種事在民進黨執政時難道就沒發放過
這些爛政治人物眼裡只有選票
只要對選票有利管你對長遠有何影響
只要對選票有利總是睜一隻眼閉一隻眼
利用完了就拿出來公審
搞爛了就是當時執政黨 ...

明明九十九年就已經刪除了，是馬政府為了巴結既得利益分子，才硬將

改列成注意事項。搞不好連個行政命令都沒有。

是老馬爛還是選民素質低落，除了十三趴之外，大部分的台灣人都知道

答案在哪裡 !!

[ 本帖最後由 kuyun 於 2012-10-16 15:42 編輯 ]

作者: snowpp 時間: 2012-10-16 14:55

退休軍公教轉私校「退休端兩個飯碗」遭批

【聯合報╱記者薛荷玉／台北報導】2012.10.16 02:57 am
軍公教退休人員到接受政府補助的私校任職，可能無法領雙薪。教育部計畫修訂「學校教職員退休條例」，公立大學教授、中學校長、公務人員、軍人退休後轉任私校的教職員、教官，不能再同時領「私校的薪水」及「月退俸」。
教育部提出兩項解決方案，第一項是要求轉任私校人員在月退俸與私校薪水兩者擇一；第二項方案則是比照公務人員轉任政府補助超過百分之廿的非營利機構方式，只要轉任私校的月薪超過三萬二千一百六十元，就暫時不能領月退俸。

不過，新制僅規範接受政府補助的私校，若私校未接受政府補助，就不在規範之列。

立法院要求教育部檢討「私校公共化」政策，教育部上個月邀集銓敘部、人事行政總處、國防部、私校代表及全教總開會，初步決定將防堵雙薪。未來公務人員退休法、陸海空軍軍官士官服役條例也將配合修訂。

教育部人事處統計，退休後轉任私校的政務官、公務人員、公校教職員及軍人共有二五四七人，政府每月支付他們的月退俸超過一億元。

教育部官員表示，公務人員旋轉門條款規定轉任政府投資百分之廿的非營利機構，薪水超過三萬二千一百六十元就不能領月退；但政府補助私校經費的比率都低於百分之十一，因此，目前轉任私校者仍可領雙薪。

台師大名譽教授吳武典表示，軍公教退休人員領雙薪，加重國家財政負擔，還違反了社會公義，「年輕人一碗飯都沒有，你卻要端兩個飯碗，這不好。」

全教總秘書長吳忠泰批評雙薪制度拖垮公教人員的退撫基金；而且公校退休人員搶占私校職缺，也卡掉了很多年輕人任教職的機會。

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT5/7432651.shtml
---------------------------
這個東西在我還在求學的時候就知道了…
也曾在校園生涯中質疑過這件事
但不管藍綠誰執政都無作為~~~~
現在似乎也沒解…

反正台灣的公平正義只存在於口說而以
所以看看就好了
沒什麼好生氣的~

作者: 78075 時間: 2012-10-16 15:17

引用:

原帖由 snowpp 於 2012-10-16 14:55 發表
退休軍公教轉私校「退休端兩個飯碗」遭批

【聯合報╱記者薛荷玉／台北報導】2012.10.16 02:57 am
軍公教退休人員到接受政府補助的私校任職，可能無法領雙薪。教育部計畫修訂「學校教職員退休條例」，公立大學教 ...

你的看法完全錯誤,立院藍營佔多數,政權也在馬身上,馬說改就能改,誰說改不動?是馬不想改也不會改,改了軍公教的鐵票全跑了,它會改嗎?民進黨是改不動除非你讓它立院多數.

作者: 78075 時間: 2012-10-16 15:21

引用:

原帖由 mingjohn90 於 2012-10-16 09:31 發表

民進黨已經執政過八年了，下野後依然只會炒作這些老舊的話題，退休金是遞延薪資，並非是資方的賞賜，不過就是年金的觀念罷了。
至於所謂「年終獎金」，乃是順應中國傳統習俗而產生的另一種遞延薪資， ...

可笑的說法,沒工作還有遞延薪資?藍營人士說法真的可笑至極.

作者: kuyun 時間: 2012-10-16 15:47

引用:

原帖由 78075 於 2012-10-16 15:17 發表

你的看法完全錯誤,立院藍營佔多數,政權也在馬身上,馬說改就能改,誰說改不動?是馬不想改也不會改,改了軍公教的鐵票全跑了,它會改嗎?民進黨是改不動除非你讓它立院多數.

有些事項只要行政命令，並不需要經過國會通過，扁政府該做的不做，當然

也必須要接受外界的批評。

作者: mingjohn90 時間: 2012-10-16 16:01

引用:
可笑的說法,沒工作還有遞延薪資?....

退休年金就是屬於遞延薪資的性質，閣下顯然應該先去了解清楚以後再發言。再者，民進黨老是拿這種經過大法官會議解釋過的舊案新炒，難道自己執政之時，就改變過了嗎？
本人一貫厭惡這類隨著不肖民意代表作秀的無聊議題，軍公教的退休金一樣屬於受到憲法所保障的勞方權益，政客針對性的去扭曲制度的涵義，無異是在分化社會，如此下流的行徑，著實令人瞧不起啊！

作者: snowpp 時間: 2012-10-16 16:22

引用:

原帖由 78075 於 2012-10-16 15:17 發表

你的看法完全錯誤,立院藍營佔多數,政權也在馬身上,馬說改就能改,誰說改不動?是馬不想改也不會改,改了軍公教的鐵票全跑了,它會改嗎?民進黨是改不動除非你讓它立院多數.

如果民進黨有意願改革
就算人數少至少也該提個案展示決心…
覺得不好至少提出來討論表達一下自己的立場！
跟著一起掩蓋事實不也和國民黨一樣怕公教票會流失？
民進黨不是沒執過政，不知道有這種制度或不清楚這種事都只是推託詞句

在野時才開砲，多少糢糊掉議題的討論要點
政爭意味濃過於公義的追求
淪為信者恆信不信者恆不信
或者在意的很在意，不在乎的也不會突然感興趣
而一旦被認定是政爭的工具價值就低了不少

國、民兩黨都不怎有趣~_~

在野時和民眾站在同一陣線並不代表什麼
執政時還能以民為尊才是真的和百姓站在一起

作者: changfeilin 時間: 2012-10-16 19:49 標題: 回復 14# snowpp 的帖子

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: kuyun 時間: 2012-10-16 19:59

引用:

原帖由 snowpp 於 2012-10-16 16:22 發表

如果民進黨有意願改革
就算人數少至少也該提個案展示決心…
覺得不好至少提出來討論表達一下自己的立場！
跟著一起掩蓋事實不也和國民黨一樣怕公教票會流失？
民進黨不是沒執過政，不知道有這種制度或不清楚這 ...

小熊說的好，要是日後改朝換代後，綠營也繼續在巴結這群既得

利益分子，我們也要將電火球當成人民公敵照 K 不誤 !!

作者: kuyun 時間: 2012-10-16 20:04

引用:

原帖由 changfeilin 於 2012-10-16 19:49 發表
扁當政曾提調高保費
但藍軍反對
哀~
但18%是扁時代凍結
90年後退休公務員沒18%
那改革的馬做了啥好事

阿扁也是很可惡，廢除十八趴也是不甘不願，最後的功勞是在於

朱武獻的堅持 !!

作者: changfeilin 時間: 2012-10-16 21:19 標題: 回復 17# kuyun 的帖子

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: et0078 時間: 2012-10-16 21:25

引用:

原帖由 snowpp 於 2012-10-16 16:22 發表

如果民進黨有意願改革
就算人數少至少也該提個案展示決心…
覺得不好至少提出來討論表達一下自己的立場！
跟著一起掩蓋事實不也和國民黨一樣怕公教票會流失？
民進黨不是沒執過政，不知道有這種制度或不清楚這 ...

民進黨最讓人不舒服的地方
就是永遠只會見縫插針
真正執政時完全沒有任何改革的動作
而且還知錯硬凹
這才是讓許多人明知道國民黨爛
卻又不敢支持民進黨的原因
現在又說執政的是國民黨
立委又是藍大於綠
無法對執政者怎樣怎樣的
還不都是屁話
民進黨是以街頭抗爭起家的
老馬做的這麼爛
公器無法制裁他就上街頭阿
難道怕人民不支持嗎

作者: kuyun 時間: 2012-10-16 23:52

引用:

原帖由 et0078 於 2012-10-16 21:25 發表

民進黨最讓人不舒服的地方
就是永遠只會見縫插針
真正執政時完全沒有任何改革的動作
而且還知錯硬凹
這才是讓許多人明知道國民黨爛
卻又不敢支持民進黨的原因
現在又說執政的是國民黨
立委又是藍大於綠 ...

所以下次大選前，就要逼電火球將事情講清楚，哪些公務員或國營企業

既得利益分子的不當利益如何來砍除 ??

陳學聖說現在的公務員有如過街老鼠，踏到國家主人的紅線，當然對這

群既得利益分子不能輕饒。

作者: saca1029 時間: 2012-10-17 07:04

公務員應該跟新加坡一樣
每年設有淘汰率
這樣才會有競爭力
不然公務員跟本不怕薪水算法改來改去
或是有沒有18%

作者: WLIFE 時間: 2012-10-17 10:08

引用:

原帖由 changfeilin 於 2012-10-16 19:49 發表
扁當政曾提調高保費
但藍軍反對
哀~
但18%是扁時代凍結90年後退休公務員沒18%
那改革的馬做了啥好事

難怪....扁政府會自詡雪山隧道是他政績.
真是貽笑大方!
民國84年之後任職公教者.都沒有18%的.
當時扁政府已經在執政?

退休軍公教人員領年終.最多能說是於法無據.
又怎能說是貪汙?
民進黨執政能做.別人不能做?
難怪別人是通敵賣台.他們卻是知己知彼!

作者: kuyun 時間: 2012-10-17 11:09

引用:

原帖由 WLIFE 於 2012-10-17 10:08 發表

難怪....扁政府會自詡雪山隧道是他政績.
真是貽笑大方!
民國84年之後任職公教者.都沒有18%的.
當時扁政府已經在執政?

退休軍公教人員領年終.最多能說是於法無據.
又怎能說是貪汙?
民進黨執政能做.別人不能 ...

蜂大的分析雖然有理，但有一點也不能忽略，不管是哪一黨來執政，

只要是侵犯民眾利益來巴結這些既得利益的公僕，就是人民的公敵 !!

作者: changfeilin 時間: 2012-10-17 18:09 標題: 回復 22# WLIFE 的帖子

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: yaksa01 時間: 2012-10-17 18:22

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: lkkbobo 時間: 2012-10-17 19:33

總歸一句話公務員是國民黨養的鐵票 !

作者: kuyun 時間: 2012-10-17 19:56

引用:

原帖由 yaksa01 於 2012-10-17 18:22 發表
如果把這些事項說成不公義與不公平的存在
我贊成
因為這是當年國民黨政府為了拉攏手底下的軍公教所做的措施
應該要予以修改

YA 兄，我是覺得很奇怪，明明就是馬政府拿我們納稅人的血汗錢來巴結

軍公教，但是卻有馬迷的連這種事情也要來護馬 !!

都被人踩在腳底下，還在為對方護航，真的是無可救藥的斯德哥耳摩症

作者: yaksa01 時間: 2012-10-17 20:08

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 78075 時間: 2012-10-17 22:30

引用:

原帖由 snowpp 於 2012-10-16 16:22 發表

如果民進黨有意願改革
就算人數少至少也該提個案展示決心…
覺得不好至少提出來討論表達一下自己的立場！
跟著一起掩蓋事實不也和國民黨一樣怕公教票會流失？
民進黨不是沒執過政，不知道有這種制度或不清楚這 ...

你的看法還是錯,民進黨沒要改革嗎?當時18%修正案忘了嗎?結果呢?又被馬政府改回原樣,民進黨隨時都在開砲不然軍公教怎麼會是國民黨的鐵票,就是害怕民進黨一旦執政立院又過半軍公教福利會被砍,不然那些軍公教明明知道馬是無能的還要含恨含淚含血投馬,就是為了自己本身的利益不是嗎?
政爭?這更可笑了,軍公教的福利已經好的不像話還不該改嗎?
子女有教育補助,生育還有補助,三節還有獎金,結婚喪葬都有補助,還有國民旅遊卡,還有一堆自己亂加的業務獎金,這些軍公教領的是本俸而已嗎?不該改嗎?

作者: 78075 時間: 2012-10-17 22:36

引用:

原帖由 mingjohn90 於 2012-10-16 16:01 發表

退休年金就是屬於遞延薪資的性質，閣下顯然應該先去了解清楚以後再發言。再者，民進黨老是拿這種經過大法官會議解釋過的舊案新炒，難道自己執政之時，就改變過了嗎？
本人一貫厭惡這類隨著不肖民意代 ...

你舉一個公司或國外那個國家的退休人員有年終獎金的在來硬凹吧,退休人員領年終獎金是合法的何須用行政命令?硬凹也要有道理不要胡說八道.

作者: 78075 時間: 2012-10-17 22:41

引用:

原帖由 WLIFE 於 2012-10-17 10:08 發表

難怪....扁政府會自詡雪山隧道是他政績.
真是貽笑大方!
民國84年之後任職公教者.都沒有18%的.
當時扁政府已經在執政?

退休軍公教人員領年終.最多能說是於法無據.
又怎能說是貪汙?
民進黨執政能做.別人不能 ...

藍色昆蟲果然就只會胡說八道.
於法無據就直接拿政府錢不算貪污,全世界就沒貪污犯了.
阿扁也於法無據,阿扁是貪污,這些拿年終的軍公教不是集體貪污?

作者: ghosthead99 時間: 2012-10-18 17:03

引用:

原帖由 snowpp 於 2012-10-16 16:22 發表

如果民進黨有意願改革
就算人數少至少也該提個案展示決心…
覺得不好至少提出來討論表達一下自己的立場！
跟著一起掩蓋事實不也和國民黨一樣怕公教票會流失？
民進黨不是沒執過政，不知道有這種制度或不清楚這 ...

沒錯!
如果因為人數少...就不提案...那這些人還有存在的價值嗎? 不要每次都拿人數少..來逃避質疑!
有做人民一定看的到!!!.....不然這種先認同(換選票)...執政輪替後(再放馬後炮)的作法...又有誰能認同! 一樣爛透了!

[ 本帖最後由 ghosthead99 於 2012-10-18 17:10 編輯 ]

作者: duskey 時間: 2012-10-18 18:42

台灣正走向希臘的後塵.開始崩壞.腐敗.很像清朝滅亡時那樣.然而在野黨依然毫無作為.真令人心酸!
執政黨和在野黨都無作為.這像個國家嗎?了然阿了然!

作者: changfeilin 時間: 2012-10-18 20:25 標題: 回復 32# ghosthead99 的帖子

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: yaksa01 時間: 2012-10-19 14:47

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 78075 時間: 2012-10-19 16:56

引用:

原帖由 ghosthead99 於 2012-10-18 17:03 發表

沒錯!
如果因為人數少...就不提案...那這些人還有存在的價值嗎? 不要每次都拿人數少..來逃避質疑!
有做人民一定看的到!!!.....不然這種先認同(換選票)...執政輪替後(再放馬後炮)的作法...又有誰能認同! 一樣爛 ...

少數黨不提案是認為提案舉手也舉輸人,那多數黨對這種不公不義也支持,這種爛立委算什麼?掩護貪污?期約賄選?還是共犯結構?

作者: changfeilin 時間: 2012-10-19 17:22 標題: 回復 32# ghosthead99 的帖子

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: ghosthead99 時間: 2012-10-23 15:34

引用:

原帖由 changfeilin 於 2012-10-19 17:22 發表
今天再看看國民黨做了啥好事吧!!!
綠的沒提案?

我說的是民進黨執政時期也!

不然我請問 ?
怎麼執政的時後不提案? 現在不是執政黨了才提? ( 敢說不是為了選票嗎?)

現在民意大起的同時才見風轉舵 ! 這樣的黨和現在爛的一蹋糊塗的國民黨有什麼差別? 還不是一樣爛!!!!

作者: kuyun 時間: 2012-10-23 15:48

引用:

原帖由 ghosthead99 於 2012-10-23 15:34 發表

我說的是民進黨執政時期也!

不然我請問 ?
怎麼執政的時後不提案? 現在不是執政黨了才提? ( 敢說不是為了選票嗎?)

現在民意大起的同時才見風轉舵 ! 這樣的黨和現在爛的一蹋糊塗的國民黨有什麼差別 ...

綠營當然是選票考量，所以民眾才要站在同一陣線，給藍綠的政客壓力 !!

政治人物的通病都是一樣，民眾有罵就會有行動。

不過民主國家的政客隨民意見風轉舵，不只是台灣的專利而已，法國的新政府

也是一樣啊 !!

作者: mesia 時間: 2012-10-23 15:51

引用:

原帖由 78075 於 2012-10-19 16:56 發表

少數黨不提案是認為提案舉手也舉輸人,那多數黨對這種不公不義也支持,這種爛立委算什麼?掩護貪污?期約賄選?還是共犯結構?

反正舉手舉輸人所以就連提都不想提了?
連個"非戰之罪"的說辭都不想爭
就不要怪別人說"藍綠都只會擺爛"

反正我的生平第一張有效票肯定是"同意罷免"
而我也可以保證綠色的要用這種心態處理事情的話
我的第一張"同意當選"的有效票一樣不會出現

歡迎光臨 PLUS28 (http://plus28.com/)