標題: [國事論談] ........總統：台日陸協商解決釣島問題 [打印本頁]
作者: 78075 時間: 2012-9-8 10:54 標題: ........總統：台日陸協商解決釣島問題
..總統：台日陸協商解決釣島問題
.-字+字.中央社 – 2012年9月8日 上午5:32.
http://tw.news.yahoo.com/%E7%B8%BD%E7%B5%B1-%E5%8F%B0%E6%97%A5%E9%99%B8%E5%8D%94%E5%95%86%E8%A7%A3%E6%B1%BA%E9%87%A3%E5%B3%B6%E5%95%8F%E9%A1%8C-135306862.html
....（中央社記者黃名璽彭佳嶼7日電）總統馬英九今天針對釣魚台議題說，希望從台日、兩岸與日陸的「三組雙邊對話」，最後到「一組三邊」的台日陸共同協商。
馬總統任內首度視察距釣魚台僅140多公里的彭佳嶼，發表談話時做上述表示。馬總統強調，中華民國絕不會單方面退讓謀和。
馬總統說，中華民國是國際社會負責任的一員，非常審慎、理性處理這個問題，希望在不影響東亞安全與和平原則下逐步做。
提到落實「東海和平倡議」步驟，馬總統說，應從「三組雙邊對話」到「一組三邊協商」，採取「以對話取代對抗」，「以協商擱置爭議」方式，儘速展開雙邊對話，探討合作開發東海資源的可行性。
各方可先從三組現存的雙邊對話開始，有共識後，再逐步走向三邊協商。馬總統表示，具體說就是「從三組雙邊對話，到一組三邊協商」。這「三組雙邊對話」，就是「台日對話」、「兩岸對話」與「日陸對話」；「一組三邊協商」，指台、日、陸三邊共同協商。
馬總統說，目前日本與中國大陸有漁業與石油的雙邊協議；中華民國與日本有漁業協定談判；兩岸在台灣海峽早有油氣合作探勘與海上救難合作。這些現存的互動機制，雖不盡理想，有的甚至停頓或徒具形式，但都可用來作為擴大合作的基礎，踏出第一步。
馬總統表示，國家主權無法分割，但天然資源可以分享。過去歐洲北海沿岸國間也有主權爭議，卻能以共同開發精神開採油氣、分享資源，創造國際知名的「布倫特原油」（Brent crude）品牌，帶動周邊國家經濟發展，這個經驗值得參考。
馬總統說，在國際社會，一般主權糾紛的和平解決方式有談判（協商）、調解（斡旋）、仲裁、訴訟。這些方式不必然互相排斥，但都須先從談判（協商）開始。
馬總統表示，各方須儘快拿出更有誠意與創意的解決方案，台、日、陸三方坐令豐富的東海資源閒置40年，在油價高漲、糧食短缺的今天，實在是無謂浪費。
馬總統說，日本曾向韓國提議以國際法院訴訟解決獨島/竹島爭議。他最近接受NHK（日本廣播公司）訪問時也曾提出司法解決的建議。訴訟如果不可行，只要有共識，國際仲裁或調解未嘗不可。
「這些對話或協商並不會影響各方對釣魚台列嶼主權的主張，但各方至少必須務實承認確有相互爭議的事實存在，才能擱置爭議，以和平方式處理爭議，並尋求共同開發資源的可行方案」，馬總統說。1010907
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馬英九花了4千萬就為了發表這篇自我安慰的可笑聲明?
三邊會談?可笑!台灣憑什麼跟人家談,誰又會跟你談?
大陸宣稱釣魚台是大陸的還跟台灣有什麼好談?
大陸直接跟日本談就好.
現在釣魚台日本實質佔領台灣又沒有實力為何要跟你談?
更何況三組雙邊會談?
中共承認台灣是個國家?不然怎麼談主權?
日本也不承認台灣怎麼談?
馬政府總是自已為是自我感覺良好,總是做可笑的事.
..
[ 本帖最後由 78075 於 2012-9-8 10:55 編輯 ]
作者: 貪心鬼 時間: 2012-9-8 13:28
一針見血的評論
說的都是事實
期待
民進黨有政治領袖
能改變這些現況
讓大陸能承認台灣
把日本趕出釣魚台
作者: blinkII 時間: 2012-9-8 13:49
照老兄你的說法那就直接放棄好了...
反正也打不過..協商人家當你台灣是空氣...
怎麼做老百姓都不滿意..還覺得可笑...
還是樓主有更好建議不妨提出參考一下..
看看會不會比較不好笑!?
台灣除了軟實力..老兄您認為還有什麼可以拿出來拼!?
作者: yaksa01 時間: 2012-9-8 13:54
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作者: ph3535 時間: 2012-9-8 14:40
綠色之人看看郭正亮的發言
和民進黨發言人的言論
就可以知道民進黨比馬英九更不如
不敢對日吭聲拿不出辦法只會損自己人
讓人看不起的綠色黨
[ 本帖最後由 snowpp 於 2012-9-9 22:04 編輯 ]
作者: yaksa01 時間: 2012-9-8 14:53
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作者: 78075 時間: 2012-9-8 17:04
引用:
原帖由 貪心鬼 於 2012-9-8 13:28 發表 
一針見血的評論
說的都是事實
期待
民進黨有政治領袖
能改變這些現況
讓大陸能承認台灣
把日本趕出釣魚台
把日本趕出釣魚台也很簡單就增強軍隊,只要軍隊強過日本,隨時佔領釣魚台日本,美國也不會隨便動武,中共更會樂觀其成,國民黨辦的到嗎?
作者: 78075 時間: 2012-9-8 17:09
引用:
原帖由 blinkII 於 2012-9-8 13:49 發表
照老兄你的說法那就直接放棄好了...
反正也打不過..協商人家當你台灣是空氣...
怎麼做老百姓都不滿意..還覺得可笑...
還是樓主有更好建議不妨提出參考一下..
看看會不會比較不好笑!?
台灣除了軟實力..老兄您認 ...
作者: blinkII 時間: 2012-9-8 20:22
口惠不實的政客多如牛毛..
總有人不肯面對實事...
要挑語病多的是可以講..可以笑..
但有意義嗎!?
指著蒼蠅找大便..
一點建設性也沒有...
喜歡活在幻想中...
那在下也沒辦法..
~~~~唉
[ 本帖最後由 blinkII 於 2012-9-8 22:19 編輯 ]
作者: kaes 時間: 2012-9-8 21:19
民眾絕對有權批評當前政府,對於釣魚台處置的不當,
但是民進黨有何臉面批評!?在朝時可曾登上釣魚台!?
可曾真正擁兵在釣魚台駐守!?民進黨現在指摘馬政府在釣魚台
主權上的軟弱,就是打自己嘴巴,就是講民進黨自己同樣無能,
而且更加可恥!人民有資格罵,曾執政過的民進黨就是沒資格罵!
作者: mesia 時間: 2012-9-8 21:42
引用:
原帖由 78075 於 2012-9-8 17:04 發表 
讓大陸承認台灣?你們藍營的早就投降還會想要中共承認台灣,那不是跟你們想法不同?要讓大陸承認台灣很簡單台灣宣佈獨立,沒台灣國中共怎麼承認?
把日本趕出釣魚台也很簡單就增強軍隊,只要軍隊強過日本,隨時佔領釣魚台 ...
反正我是爛命一條!
倒是你呢?子彈飛過來褲子應該濕了吧!
根據我對綠營鐵干支持者的了解
他們連氣槍或漆彈都不敢碰...敢上戰場?
對此我持保留態度!
佔領釣魚台喔?這話我喜歡
不過你應該跟李登輝講
當初台灣有意要強攻釣魚台的時候
結果硬是被李登輝給擋了下來
枉費一個空降旅上至旅長下至小兵遺書都寫好了名也簽好了
雖然當時李登輝是國民黨籍可現在好像跟民進黨的關係不錯
那這該算是誰的爛帳?其實誰的爛帳不重要
重要的是不管由誰執政
打了在野黨有意見 不打在野黨還是有意見
那到底是打還是不打?這還真是難以抉擇阿!
我這麼說好了
全世界只有台灣的軍隊是當救難隊用
全世界只有台灣的軍隊是拿著掃把的
我倒是很想知道拿著掃把的救難隊怎麼跟別人打
或者該說那些提倡人權和呵護的軍隊的言論出現
起因在於那些不知所謂的政客以及隨政客起舞的百姓
還有那些腦袋不知道裝些什麼的新聞媒體
台灣國?獨立?!這是選舉的口號嗎?
當初給了阿扁機會去創立台灣國去獨立
結果呢?連個屁都不敢放怎麼現在又敢講了?
說真的這很難不讓人認為這只是個選舉口號
話說回來這種老掉牙的口號就換個新的吧
不然叫馬英九幫你們想個箴言也不錯
反正兩個都只是說說而已!沒差!沒差!
作者: ghosthead99 時間: 2012-9-8 23:18
引用:
原帖由 78075 於 2012-9-8 17:09 發表
現在的台灣根本就沒話語權,那就學學兩蔣只在台灣喊喊反攻大陸從不敢做,雖然會被罵大多數人也都支持,看看馬的做法,明知做不到硬要亂作動作,結果害台灣被全世界看笑話.
妳說明知做不到硬要亂作動作,結果害台灣被全世界看笑話. <---那如果他不做呢? 想必一樣被罵吧!!!
照你的說法...我認為誰來做都一樣...怎麼做都不對
不過看你說的頭頭是道....不然你來當總統好了!!! 請問78075總統: 當今現況我們要怎麼做才能不戰又能搶回釣魚台...與再國際間的話語權? 請問XD
作者: changfeilin 時間: 2012-9-9 01:19 標題: 回復 12# ghosthead99 的帖子
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作者: yaksa01 時間: 2012-9-9 01:21
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: ghosthead99 時間: 2012-9-9 02:21
引用:
原帖由 yaksa01 於 2012-9-9 01:21 發表
我是覺得
老馬上任後對釣魚台事件的定調根本不清不楚
才是導致他進退維谷的主因
要他說釣魚台不是台灣的..他拉不下這個臉
要他用實際行動捍衛釣魚台.他做不到也做不好
所以才會被人用他以往的發言去打他現在 ...
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說真的...以當今的局面(國際對釣魚台的看法)
以現在美國的態度~國際的態度~如何透過外交抗議........我真的沒法想像
而我們自己內部呢...不管是反對黨...還是反對黨支持著....都是抱著看笑話&等機會炮轟作文章...罵來罵去 (根本不是為了解決問題)
哪天民進黨又執政的時候....又遇到這種局面....然後國民黨&支持著在罵罵罵回去...看笑笑笑話回去
然後這樣模式的台灣...N無線循環 (這樣有意義嗎?)
所以我才會問那些光會罵的人? 不然你說說要怎麼解決!!!
玩笑話!!! ( 然後你可大PO上兩大黨的黨主席的FB阿給她們參考參考你高深的理論....可別PO錯...PO到全民最大黨 )
PS..我的言論大多針對民眾思想越來越敗壞做討論....高深的政治...我自認沒很行(不用看太重) <---我可不是臺大政治系的= =
[ 本帖最後由 ghosthead99 於 2012-9-9 02:32 編輯 ]
作者: 78075 時間: 2012-9-9 04:06
引用:
原帖由 ghosthead99 於 2012-9-8 23:18 發表
妳說現在的台灣根本就沒話語權
當這種爭端發生領導者當然肯定被罵,那就在家裡對外喊喊話對那些群眾交代交代就算,那些罵領導者的群眾會不知道馬做不到?會繼續罵下去?繼續罵的那些反而會被公開批判,現在做個不敢登島的動作反而被國際認定馬默認釣魚臺是日本的.
釣魚台不打仗怎麼可能拿回來,就是要等台灣軍力大於日本,直接攻上釣魚台日本為釣魚台開仗也不划算,中共剛好能牽制美國軍力,那時釣魚台就是台灣的.
這是最小的代價.
作者: 78075 時間: 2012-9-9 04:09
引用:
原帖由 blinkII 於 2012-9-8 20:22 發表
口惠不實的政客多如牛毛..
總有人不肯面對實事...
要挑語病多的是可以講..可以笑..
但有意義嗎!?
指著蒼蠅找大便..
一點建設性也沒有...
喜歡活在幻想中...
那在下也沒辦法..
~~~~唉
馬先生就是政客?
馬先生說一寸都不能讓,現在要他言行一致還有錯嗎?
原來領導人說謊沒關係.
作者: 78075 時間: 2012-9-9 04:12
引用:
原帖由 kaes 於 2012-9-8 21:19 發表
民眾絕對有權批評當前政府,對於釣魚台處置的不當,
但是民進黨有何臉面批評!?在朝時可曾登上釣魚台!?
可曾真正擁兵在釣魚台駐守!?民進黨現在指摘馬政府在釣魚台
主權上的軟弱,就是打自己嘴巴,就是講民進黨自己同樣 ...
民進黨那有罵馬,民進黨只是要馬英九兌現自己說的話而已吧.
原來馬說的話從不算數?
作者: 78075 時間: 2012-9-9 04:31
引用:
原帖由 mesia 於 2012-9-8 21:42 發表
打仗阿?來阿!我是無所謂啦!
反正我是爛命一條!
倒是你呢?子彈飛過來褲子應該濕了吧!
根據我對綠營鐵干支持者的了解
他們連氣槍或漆彈都不敢碰...敢上戰場?
對此我持保留態度!
佔領釣魚台喔?這話我喜歡
...
李登輝都說釣魚台是日本的,怎麼會有可能有攻島計劃,那些軍人要叛變?
在野黨何時主張打?是馬說不惜一戰的吧,是馬說要打的.
扁政府時期是擱置主權只談漁權怎麼會有打的說法?
是馬說扁軟弱應該不惜一戰的.
是馬把自己搞到現在裡外不是人的境地,打被罵不打也被罵.
獨立是不是口號看中共的表現就很清楚,中共不怕台灣獨立為何那麼害怕民進黨執政?中共是傻子?那台灣獨立是玩假的嗎?用一個地方也可以看出國民黨每次總統大選沒拿台獨中共會打過來騙選票?是玩假的嗎?
作者: mesia 時間: 2012-9-9 08:49
引用:
原帖由 78075 於 2012-9-9 04:31 發表
又是奇怪的幻想.
李登輝都說釣魚台是日本的,怎麼會有可能有攻島計劃,那些軍人要叛變?
在野黨何時主張打?是馬說不惜一戰的吧,是馬說要打的.
扁政府時期是擱置主權只談漁權怎麼會有打的說法?
是馬說扁軟弱應該不 ...
要弄清楚這個時間點
別鬧了!那個時代的軍隊愛國主義濃厚
根本就不是現在可以比的
我沒說在野黨主張打
而是不管執政黨打不打
在野黨都有意見而且還不少
回去把我的話看清楚
自己的領土內的漁業資源還可以跟別人分享?
那跟馬英九現在講的有什麼不一樣?
說扁軟弱沒錯阿!阿扁跟馬英九一樣都挺軟的
還想說8分9分的問題嗎?
你都還沒回答我9分的是什麼稱呼
不過我幫你想了一個
8分的是"垃圾"那9分的是"垃圾中的霸主"
不錯吧!不過有點抄襲之嫌! ^O^
中共怕民進黨執政是因為害怕台灣獨立?
這是另一個笑話嗎?不錯喔!有創意
再給民進黨執政一次一樣是不敢獨立啦
跟誰怕誰執政沒有任何關係
要獨的話早再扁政府時代就獨了
我早看穿了!越是深綠的越沒那個膽量
光看那幾個只會邊敲鐘邊喊獨立的就知道了
尤其是想到蔡小英帶隊抗議結果失控烙跑的那次
哇塞!帶兵上戰場結果帶隊的跑路!開什麼玩笑!
這要在戰場上是會害死整個部隊的
PS:
1.中共不是怕民進黨執政而是不爽民進黨執政
這個差別要分清楚
2.一獨立中共就打過來的言論很正常阿
當初美國獨立英國不是也打了嗎?
作者: 78075 時間: 2012-9-9 10:55
引用:
原帖由 mesia 於 2012-9-9 08:49 發表
攻島的計畫是在李登輝發表"釣魚台是日本的"之前
要弄清楚這個時間點
別鬧了!那個時代的軍隊愛國主義濃厚
根本就不是現在可以比的
我沒說在野黨主張打
而是不管執政黨打不打
在野黨都有意見而且還不少
回 ...
李登輝長期跟日本友好,甚至都說過他曾經是日本人,釣魚台是日本人的從沒改變過怎麼會去打釣魚台?
你說有那件事應該有文件就拿出來吧,不要跟我說是傳說啊.
當經濟海域重疊當然可以談漁業合作,全世界都這樣做,不然台灣不捕漁?
馬英九現在要跟日本談漁業合作又是在說謊?本來就剩漁業可以先談談看是馬英九自己看不清楚.
9分是不滿意可以接受.
你又不清楚台灣獨立在亂講,還真可憐.
全世界那個國家說獨立就獨立的?請舉例.
現在的台灣獨立是要一個長期說明爭取大部份民眾支持,再正名制憲.最後透過公投達到台灣獨立的目的.清楚了吧.
是藍營的沒幾個有膽量吧,去看看你們的領導人大多都有親友在國外,也大多有資產在國外,開戰誰會先跑?
深綠大多是勞工農民那有錢跑?留下來打的還是這些人啦.
看看你們那些退將在哪?大陸啦,都有將軍村了.
看看那些老兵在那?大多回大陸定居,回台看健保領終身俸的.
不爽民進黨執政就是怕民進黨台獨,不然害怕那一點?
一獨立就一定會打?不要忘了台灣後面還有日美,開打中共也垮了,會打嗎?
作者: mesia 時間: 2012-9-9 13:11
引用:
原帖由 78075 於 2012-9-9 10:55 發表
你的說法好笑到極點了.
李登輝長期跟日本友好,甚至都說過他曾經是日本人,釣魚台是日本人的從沒改變過怎麼會去打釣魚台?
你說有那件事應該有文件就拿出來吧,不要跟我說是傳說啊.
當經濟海域重疊當然可以談漁業合 ...
部隊也開始準備了全盤計畫都好了
結果在李登輝那邊被擋了下來
文件給你看!你就會相信嗎?你根本就不會相信!不過我還是大發慈悲的找給你看
不要說你不信之類的話喔!不然你去找軍方文件給我!
http://blog.sina.com.tw/346/article.php?pbgid=346&entryid=14574
http://history.dwnews.com/big5/news/2012-07-15/58784347.html
http://www.airborne.idv.tw/forum/showthread.php?t=33
軍方的文件沒有!新聞和老兵回憶錄很多!自己慢慢看!
要是不相信的話自己去GOOGLE"漢疆演習"
經濟海域重疊可談合作?
台日的海域一直都是重疊區畫條中線並說好彼此不越界
結果日本沒有一次守規矩每次都越界捕魚
你覺得就算談妥了日本也會理這些協議嗎?
答案是不可能會!
獨立不打要怎樣?中國內部正在亂?
美日站在台灣後面?這又是一個笑話嗎?
把戰場設在台灣他們可以放開手腳用力打
打成廢墟以後誰要誰拿走
而且在美國調集大軍參加亞洲區大戰後
你以為其他反美的國家會怎樣?
還不趁勢群起而攻之那更待何時
為了一個勝負未明的戰爭放棄經營許久的地區
你以為美國是笨蛋嗎?再來就只剩下日本了!
當中日開戰時台灣參戰前八成會先打內戰
為什麼?因為想支援的國家不一樣囉!
藍的要支援中,綠的要支援日!怎麼辦?先打完以後再決定
是喔!原來不是口號喔!那是繞口令嗎?
獨立?別鬧了!扁政府期間不要說"說明獨立事項"了
連獨立兩個字都沒講過!還說不是口號!
誰不知道綠色大本營在南部地區
要是把南部地區想成貧窮之處
那就錯大了!他們一點都不窮
相反的還蠻有錢的!
[ 本帖最後由 mesia 於 2012-9-9 13:17 編輯 ]
作者: 78075 時間: 2012-9-9 13:51
引用:
原帖由 mesia 於 2012-9-9 13:11 發表
國防部策劃好以後上交行政院郝柏村也默許了
部隊也開始準備了全盤計畫都好了
結果在李登輝那邊被擋了下來
文件給你看!你就會相信嗎?你根本就不會相信!不過我還是大發慈悲的找給你看
不要說你不信之類的話喔! ...
假使你說的資料是真的也不過是一堆軍頭的奇幻異想,三軍統帥可是李登輝.
日本越界捕魚請拿出資料吧,不要總是不拿資料亂講.
你也直接證實有經濟海域重疊可以合作不然所謂中線怎麼來?
台灣就沒反擊能力?
只要台灣飛彈全打出去軍艦飛機全力出擊,只要打爛半個上海,中共經濟就毀了,中共敢隨便動武?
中共能打早打了,還跟國民黨談幹麻?
那就讓民進黨當選甚至立委過半就很清楚會不會有正名制憲跟台灣獨立.
如果是口號國民黨怕什麼?
連統獨公投都不敢開放?
還真奇怪藍營不是說綠營是一高二低嗎?說謊啊!
作者: mesia 時間: 2012-9-9 14:36
引用:
原帖由 78075 於 2012-9-9 13:51 發表
真是夠了,一個沒被證實的假新聞也拿來說?
假使你說的資料是真的也不過是一堆軍頭的奇幻異想,三軍統帥可是李登輝.
日本越界捕魚請拿出資料吧,不要總是不拿資料亂講.
你也直接證實有經濟海域重疊可以合作不然所謂 ...
真的要靠總統指揮作戰!乾脆投降比較快!
策劃的是國防部策劃完以後就要往上報
往上到行政院再到總統府
這個你懂嗎?我想你不懂!
反正只要對綠營不利的都不信就對了
光會叫別人拿資料給你看!
反正拿給你了又不相信!幹麻浪費時間去找
真的是不可理喻到了一個極點
不等你回應的時候就說你不會相信吧!
我猜的那麼準!你不稱讚我一下嗎?
反正呢!我這麼說吧
越深綠的越沒有那個膽量去打仗
我說的不是合作而是在重疊區域畫下楚河漢界
各做各的事和各捕各的魚要搞清楚
接下來你應該會回說"找不到就不要胡說"之類的對吧
我如果又猜中了怎麼辦?可惜這不是樂透
既然你認為日本根本沒有越界的話
那台灣的漁民出海沒多久就被日本抓走都是自找的囉?
我想這話你該用民進黨的名義去說給宜蘭的漁民聽!
只可惜已經選完了!要不然我想礁溪的選舉會是那個無黨的當選
只要打爛半個上海,中共經濟就毀了
這又是另一個笑話嗎?你應該PO到笑話區的
這句話你去說給有財經知識的人聽,我保證笑翻他
我發現這幾篇下來你的笑話還不少
需要我幫你列舉一下嗎?需要就說一下!我可以幫你另外開一版
怎麼變成國民黨怕了?你不是說是中國在怕嗎?
公投舉辦在扁政府期間
連綠營自己人都不想挺公投你還想講什麼?
藍營的說一高二低是藍營說的!
關我鳥事!又不是我說的!
我改天問一下律師看這樣能不能夠成毀謗或是栽贓
我建議不要光會看自由時報
其他的資訊也要注意
不然自己世界觀會變的很差
說真的我看過那麼多台灣的報紙
聯合報自由時報蘋果日報中國時報
跟世界有關的新聞數量
自由時報是最少的
再來第二少的是中國時報
[ 本帖最後由 mesia 於 2012-9-9 14:41 編輯 ]
作者: ghosthead99 時間: 2012-9-9 14:54
引用:
原帖由 78075 於 2012-9-9 04:06 發表
中共剛好能牽制美國軍力...
作者: ph3535 時間: 2012-9-9 14:58
引用:
原帖由 78075 於 2012-9-9 10:55 發表 
你的說法好笑到極點了.
李登輝長期跟日本友好,甚至都說過他曾經是日本人,釣魚台是日本人的從沒改變過怎麼會去打釣魚台?
你說有那件事應該有文件就拿出來吧,不要跟我說是傳說啊.
當經濟海域重疊當然可以談漁業合 ...
他們是日本人跟美國人的 阿公阿媽跟阿母阿爸
打起站來先跑就是這群人出張嘴巴愛台灣
若是有事去死的是我們這些不分藍綠的老百姓
護航也要有一些界線不需把他們都當作神聖之人
作者: 78075 時間: 2012-9-9 15:30
引用:
原帖由 ph3535 於 2012-9-9 14:58 發表
我聽你的笑話深綠是有許多有錢人不是沒錢人
他們是日本人跟美國人的 阿公阿媽跟阿母阿爸
打起站來先跑就是這群人出張嘴巴愛台灣
若是有事去死的是我們這些不分藍綠的老百姓
護航也要有一些界線不需把他們都當作 ...
打起來先跑的是那些藍色的吧,那個沒外國居留證,那個沒親人在國外,那個沒一堆國外資金.
作者: 78075 時間: 2012-9-9 15:33
引用:
原帖由 ghosthead99 於 2012-9-9 14:54 發表
真這麼做的話恐怕最後又會被罵抱中共大腿...怎麼不乾脆給中共統一之類的話
作者: ghosthead99 時間: 2012-9-9 15:42
引用:
原帖由 78075 於 2012-9-9 13:51 發表
只要台灣飛彈全打出去軍艦飛機全力出擊,只要打爛半個上海,中共經濟就毀了,中共敢隨便動武?
國防部軍力報告 將領：我國防目前最弱
http://appledaily.com.tw/realtim ... e/20120902/140438/1
加上
大陸沿海部署的飛彈不是有增無減...就是汰舊換新...如今高達1600枚
說真的..中共真要發狠打台灣的話....就直接打台北了.....(中共的洲際飛彈都能打到美國了)
隨便找找目前中共的滷蛋射程
DF-5A(DF-5的改良型,射程約15000公里
DF-31A(DF-31的改良型,射程約10600公里
台北到大陸...從福建沿海至台北最近為160公里
新竹是台灣本島與大陸之間最近的城市...距離福建只有126公里....( 拜託別鬧摟...我可愛的家鄉 )
作者: 78075 時間: 2012-9-9 15:54
引用:
原帖由 mesia 於 2012-9-9 14:36 發表
三軍統帥是李登輝又怎樣?他只是掛個名而已
真的要靠總統指揮作戰!乾脆投降比較快!
策劃的是國防部策劃完以後就要往上報
往上到行政院再到總統府
這個你懂嗎?我想你不懂!
反正只要對綠營不利的都不信就對了
...
李登輝要是掛名的萬疆計畫就是假的,因為李登輝阻止不了.
以上兩個選項你選一個吧.
台灣魚船越界不該被抓?
台灣有魚民廳嗎?沒有吧,台灣在地方只有農魚科吧,那也只是做內部管理,對外都是農委會的魚業署跟各地魚會在管那輪的到宜蘭縣?很好笑!
去看看國共內戰吧,當時就是上海經濟崩潰導致大陸嚴重通膨才造成國民黨丟掉大陸的,好笑嗎?
國民黨沒怕嗎?沒怕就開統獨公投啊.
藍營當時可是多數現在在怪民進黨?不可笑嗎?
報紙也要看新聞正不正確.
中時,聯合當時寫多少篇ECFA有多好會飛天會鑽地,現在呢?
中時,聯合值得看嗎?
當然偶而看看不可盡信要多一個求證的動作吧.
作者: ghosthead99 時間: 2012-9-9 15:57
引用:
原帖由 78075 於 2012-9-9 15:33 發表
那只是利用區域的實力做恐佈平衡而已何來抱中共大腿?為何要給中共統一?
誰誰誰又去抱中共大腿....怎麼不乾脆滾回中共...給她們統一
誰誰誰....怎樣怎樣..................................
這些不都是先前常看到在政治板上 & 民眾的罵語嗎?
可那些罵人的...難到不知道有些動作是種手段嗎? 他們知道阿!!! 一樣照罵阿... (這就是我所說的...台灣現在民眾的問題!!! 因為罵而罵...誰管你是非對錯 )
作者: 78075 時間: 2012-9-9 16:03
引用:
原帖由 ghosthead99 於 2012-9-9 15:42 發表
千萬別這麼想....還沒打到上海...台北就毀了
國防部軍力報告 將領：我國防目前最弱
http://appledaily.com.tw/realtim ... e/20120902/140438/1
加上
大陸沿海部署的飛彈不是有增無減...就是汰舊換新...如 ...
台灣也有飛彈打的到上海不知道嗎?
作者: 78075 時間: 2012-9-9 16:08
引用:
原帖由 ghosthead99 於 2012-9-9 15:57 發表
這類的話...不是早就聽多了嗎?
誰誰誰又去抱中共大腿....怎麼不乾脆滾回中共...給她們統一
誰誰誰....怎樣怎樣..................................
這些不都是先前常看到在政治板上 & 民眾的罵語嗎?
可那 ...
要引用引用之前的整篇文章.
世界各國那場戰爭沒憑估週圍國家的態度跟實力的?
作者: fule0630 時間: 2012-9-9 16:33
關於釣魚台主權問題 空口白話都只是狗吠火車而已 我覺得最簡單的方式就是出動海空軍跟日本對峙起來 不管美方如何都要逼日本坐上談判桌 釣魚台週遭的龐大石油.天然氣等資源更是台灣進入國際社會的最佳籌碼 如此的機會台灣的政府還不積極的有效作為卻只會呼口號般的宣示這不等於將肥肉雙手奉送他人 等日本聯合美國共同開發釣魚台週遭的資源那時就後悔莫及囉
作者: ghosthead99 時間: 2012-9-9 16:55
引用:
原帖由 78075 於 2012-9-9 16:03 發表
超好笑世界第一名,第一個說中共會用彈道飛彈打台灣的.
台灣也有飛彈打的到上海不知道嗎?
第一個說中共會用彈道飛彈打台灣的. <---誰說的? 想表答什麼?
台灣也有飛彈打的到上海不知道嗎?
有射程...不代表打的中也
以現在的軍力差距你拿什麼來檔這1600枚?
金門虎軍被暴打
金門有金東、金西、列嶼三個守備隊，原本是國軍精銳中的精銳，昨天竟然發生民眾九人拿棍棒三度闖入營區打傷九人，最高指揮官上校還重傷後送台灣急救
(小流氓就吧...金門第一線國軍精銳中的精銳打到哭著找媽媽...拜託你別再自我感覺良好了....)
現實兩的字...很難懂嗎? 妳是認真的嗎? 認為台灣打的赢....
作者: ghosthead99 時間: 2012-9-9 17:16
引用:
原帖由 78075 於 2012-9-9 16:08 發表
又在玩文字游戲?
要引用引用之前的整篇文章.
世界各國那場戰爭沒憑估週圍國家的態度跟實力的?
你乾脆叫我查出來是誰說的...是男是女...是老是少...年齡...民國幾年...幾月...幾號...幾時...幾分...幾秒算了
沒查到就等於沒有嗎?
你一值說國民黨為何死抱黨產不放? 國民黨黨產是多少? 是多少錢? 正確數字是多少?
( 如果你回答不出( 正確有証據的數字 )是多少錢....那就等於國民黨沒黨產嗎??? )
要真是這樣的話.....誰又能拿國民黨黨產說事?.......誰也說不準明確數字不是嗎? <---( 所以說不出國民黨黨產明確數字的人...以後都沒資格拿它說事.....你認同嗎? )
世界各國那場戰爭沒憑估週圍國家的態度跟實力的? <--這些誰也知道...
( 中共剛好能牽制美國軍力 ) <---剛剛討論的是抱大腿一說.......民眾的態度與影響 如下:
( 就算你解釋半天說這是手段....也不會有人鳥你...因為台灣民眾都病了...沒是非...只有黨派...) <--這才是問題所在!!!
作者: blinkII 時間: 2012-9-9 17:49 標題: 回復 17# 78075 的帖子
那馬先生當時為何要批扁?為什麼不能批!?一言堂!?共產主義!?也對啦侵犯扁神信徒會抓狂那我先說聲抱歉囉!哈
馬先生就是政客?噗~~當然是政客囉...不然是什麼!?
馬先生說一寸都不能讓,現在要他言行一致還有錯嗎?沒錯阿...在下有說你錯嗎!?還是看不懂我打的字!?
原來領導人說謊沒關係....歷屆那一任總統不會說謊!?不會開芭樂票!?5年前還有個傢伙說什麼查到發票要退選..有嗎!?還言行一致別笑死人了.常言道:政治人物的話能聽狗xx都能吃.沒聽過嗎.!! [/quote]
沒必要這麼狂熱啦
[ 本帖最後由 blinkII 於 2012-9-9 17:55 編輯 ]
作者: mesia 時間: 2012-9-9 18:08
引用:
原帖由 78075 於 2012-9-9 15:54 發表
真是夠了,李登輝要是只是掛名怎麼阻止郝柏村?你的說法不是很好玩?
李登輝要是掛名的萬疆計畫就是假的,因為李登輝阻止不了.
以上兩個選項你選一個吧.
台灣魚船越界不該被抓?
台灣有魚民廳嗎?沒有吧,台灣在地方只 ...
掛名的意思是說他有發兵權但不會帶兵上陣
就像古代軍權歸皇帝所有但是不會帶兵上陣
就算上陣也只是讓旁邊的將軍出去打
我必須提醒你沒有"萬疆計畫"只有"漢疆演習"
看一半就算了還看錯看錯就算了還敢嗆!水準還真低阿!
是你還是民進黨!兩個你挑一個吧!
而漢疆演習本身就是藉演習之名行作戰之實
準備發動快攻搶佔釣魚台並炸燬島上設施
結果李登輝這個人就硬是擋下來
當時對部隊只有說是"最高當局"不准
可是連行政院都准了!比行政院高的還有誰呢?
除了總統府以外我想不出來了
而在總統府裡面最高職位的那個....應該只有總統了吧
我想不會是總統他爹娘吧!
漁民廳是什麼東西?我只知道海巡署設的漁民服務處
不過漁民被抓走.....是跟農委會通報嗎?應該不是吧!
所以我才叫你去跟那些漁民說
"你們被抓是因為你們越界了所以是你們自己活該死好
以後給我小心點!不要踩到我們日本的界線不然下次就當場擊沉"
抱歉!這種話我沒辦法對同為台灣人的漁民說
就交給你這個日本人吧!
我要提醒你衣服穿厚一點或是多叫幾個保鑣保護你
不然被打死不關我的事
你說的對!不好笑!我應該說好可憐阿
國共內戰的時候你拿來跟現在比!
所以就叫你去跟有財經知識的人說一次看會不會笑翻他
我突然想到以前有次青菜價格上漲
結果拿大賣場的促銷價說青菜價格狂跌的人...
我印象中那個好像是你喔!
我從沒說那些很值得看!你不要給我轉移焦點
這個版從頭到尾你已經轉過幾次焦點了
你自己回去數一數
我只是說自由時報的國際新聞少的可憐
所以我都只看社會版和體育版
財經版寫的屁話比財經還要多!
我看報紙是要了解一些世界情勢
我看屁話幹麻?
當然偶而看看不可盡信要多一個求證的動作吧
所以關於世界情勢不可信就乾脆完全不登?
把關還真是嚴格阿!怪不得有人說有綠營執政只會鎖國
基本上呢!到這邊應該知道深綠對於釣魚台歸屬的潛在意識了
本來我是想說民進黨!但是也許淺綠的根本不這麼認為!
所以我就歸給深綠支持者了!
這同時也表示深綠支持者對於馬英久最近舉動的厭惡
並不是因為跟所有人有志一同!而是為了打馬而罵
所以結論如下:
根據這次釣魚台事件可知深綠支持者比較想當日本人
台獨之類的話有絕大多數的成分只是為了要選票而已
甚至不排除近來對於馬英久的厭惡也是為了選票而已
所以對於未來綠營推出的候選人
我一樣只能持留校觀察的的態度看待
作者: ghosthead99 時間: 2012-9-9 19:25
引用:
原帖由 mesia 於 2012-9-9 18:08 發表
甚至不排除近來對於馬英久的厭惡也是為了選票而已 ...
不為是非...
不為解決問題...
只為黨派~
只為選票!!!
然後兩黨同模式下無限循環...原地打轉...臺灣永遠無法進步
作者: ph3535 時間: 2012-9-9 21:26
引用:
原帖由 78075 於 2012-9-9 15:30 發表
你們不是說綠營的都是一高二低現在又跑出一堆有錢人?這種說法不是自相矛盾?是之前說謊還是縣在胡說八道?
打起來先跑的是那些藍色的吧,那個沒外國居留證,那個沒親人在國外,那個沒一堆國外資金.
我沒有說過是你自己在自相矛盾?胡說八道?
替綠色辯護也要有一些常識
作者: ph3535 時間: 2012-9-9 21:30
引用:
原帖由 yaksa01 於 2012-9-8 14:53 發表
你指的是郭正亮哪一段發言??
指明一下才討論的起來阿
一個人一輩子要說多少話你知道嗎??
但是不管他說甚麼..
我相信絕對不像老馬
嘴巴說的刮刮的
事情做的刷刷的
標準欺世盜名之輩
說的跟做的各一套
你反馬的立場我理解
但是看一下部分綠色人物中肯的意見吧
作者: 78075 時間: 2012-9-10 02:22
引用:
原帖由 ghosthead99 於 2012-9-9 16:55 發表
說真的...我還真看不懂你在講什麼挖歌....
第一個說中共會用彈道飛彈打台灣的.
1.開打了幾顆飛彈是問題嗎?
只要打中上海幾顆就夠了.
飛彈都能打到台灣中共打金門幹麻?
中共用中短程飛彈都能打台灣,誰會用彈道飛彈打台灣多給幾分鐘預警?
作者: 78075 時間: 2012-9-10 02:31
引用:
原帖由 ghosthead99 於 2012-9-9 17:16 發表
很抱歉...很多引用多半是記意了
你乾脆叫我查出來是誰說的...是男是女...是老是少...年齡...民國幾年...幾月...幾號...幾時...幾分...幾秒算了
沒查到就等於沒有嗎?
你一值說國民黨為何死抱黨產不放? 國民黨 ...
你對扁的貪污還沒回答?是貪多少?那個案子?這可是檢調查過了,應該有答案吧.
作者: 78075 時間: 2012-9-10 02:38
引用:
原帖由 blinkII 於 2012-9-9 17:49 發表
那馬先生當時為何要批扁?為什麼不能批!?一言堂!?共產主義!?也對啦侵犯扁神信徒會抓狂那我先說聲抱歉囉!哈
馬先生就是政客?噗~~當然是政客囉...不然是什麼!?
馬先生說一寸都不能讓,現在要他言行一致還有錯嗎?沒錯 ...
現在也只批馬的言行不一有說他不能批扁?
馬批扁那麼多次有說過幾次?
現在的馬才是一言堂吧,說個不對就放狗咬人,不是說你.
作者: 78075 時間: 2012-9-10 02:57
引用:
原帖由 mesia 於 2012-9-9 18:08 發表
聽不懂別人的話還說那麼大聲
掛名的意思是說他有發兵權但不會帶兵上陣
就像古代軍權歸皇帝所有但是不會帶兵上陣
就算上陣也只是讓旁邊的將軍出去打
我必須提醒你沒有"萬疆計畫"只有"漢疆演習"
看一半就算了 ...
沒總統令可發動戰爭?
漢疆演習名字說錯又如何.
國家元首可是李登輝行政院通過又如何?行政院院長是國家元首?他說了算?行政院會通過就是國家政策不用總統發佈?
去看看去年大陸魚船被日本扣了怎麼處理再來亂說吧.
看看馬剛上任的聯合號怎麼處理的?
日本不抓我們越界魚船台灣又怎麼去抓大陸越界魚船?
日本不該抓台灣越界魚船?日本何時擊沉台灣魚船?請舉例.
其他你想怎麼看就怎麼看吧.
永遠在轉的都是藍營的專利.
作者: mesia 時間: 2012-9-10 08:37
引用:
原帖由 78075 於 2012-9-10 02:57 發表
沒有過御駕親征?
沒總統令可發動戰爭?
漢疆演習名字說錯又如何.
國家元首可是李登輝行政院通過又如何?行政院院長是國家元首?他說了算?行政院會通過就是國家政策不用總統發佈?
去看看去年大陸魚船被日本扣了怎麼 ...
對比現在就是總統只會留在衡山指揮所然後讓旁邊的將軍去指揮
之前的海豹擊殺賓拉登也是一樣!歐巴馬留在白宮的戰情室全程觀看!從頭到尾不發一語
需要文件嗎?海豹擊殺賓拉登你都不知道的話!就代表你連一點點國際概念都沒有
"漢疆演習"就是因為李登輝不准所以才沒有出去打
要不然釣魚台早就拿下來了!你既然支持李登輝!就表示你跟他屬於同道人吧!
漢疆演習名字說錯又如何
這表示你根本沒有看沒有看還敢大聲嗆!真不知道丟臉怎麼寫的
我從沒有說過國家元首不是李登輝!我只說三軍統帥是掛名的!
知道掛名和架空的差別吧!要是不知道的話就自己去査意思是什麼!
我已經不會再繼續幫你掃盲了!如果要我幫你解釋!請付家教費給我!1小時1000就好!
國防部隸屬於行政院!國防部辦演習一定會先提計畫給行政院!然後行政院再往上報給總統府
這個程序看懂了沒?這叫做階層管理!還是你需要我幫你做條列式?
我管大陸漁船被扣了以後怎麼樣要幹麻!這件事你自己去跟胡景濤講
把你去跟漁民講的話看清楚一點!我沒有說曾經被擊沉!
你沒有一次是有看清楚的,同一句話老喜歡叫別人講兩遍
聯合號怎麼處理的又如何?還不是跟扁政府學的!
抓了越南籍越界漁船!扣船逮人以後!"最高層"竟然叫我們直接放人!
要文件自己去找!順便告訴你!我就是去抓人的其中一個!
抓越界台灣漁船沒問題!問題在於台灣漁船根本沒有越界!
那台灣漁船沒越界又被日本抓走的話越界的是誰?
是這樣嗎?隨我看喔!你還真是大量阿!
不過我的目的不是要隨我怎麼看!而是要讓其他人看!
到昨天為止應該絕大多數都知道深綠支持者的心裡在想什麼
又何必須要我愛怎麼看!
而且自己扭曲別人的意思還說別人在轉!
這招不錯!我學起來了!以後我再拿來對付你
作者: kuyun 時間: 2012-9-10 09:54
引用:
原帖由 mesia 於 2012-9-10 08:37 發表
御駕親征也不會是皇帝上場打!也是留在後面的軍營叫旁邊的將軍出去打!
對比現在就是總統只會留在衡山指揮所然後讓旁邊的將軍去指揮
之前的海豹擊殺賓拉登也是一樣!歐巴馬留在白宮的戰情室全程觀看!從頭到尾不發 ...
或許M兄應該學學小弟，連看都不看的直接跳過去 XXD
作者: 78075 時間: 2012-9-10 11:56
引用:
原帖由 mesia 於 2012-9-10 08:37 發表
御駕親征也不會是皇帝上場打!也是留在後面的軍營叫旁邊的將軍出去打!
對比現在就是總統只會留在衡山指揮所然後讓旁邊的將軍去指揮
之前的海豹擊殺賓拉登也是一樣!歐巴馬留在白宮的戰情室全程觀看!從頭到尾不發 ...
請問擊斃賓拉登有幾個將軍在場?都是掛名?
以你的說法要李登輝同意,在計畫時就被打槍何來演習?
還一堆什麼寫遺書....等,就代表台灣根本沒要打釣魚台的意思.
不然就是一堆將領兵變要私自出兵?
自己選一個.
沒越界怎麼會被抓?沒越界就被抓那台灣魚船應該每年要被扣個幾百艘吧.
那為何就只那越界幾艘被扣?
作者: wonder1806 時間: 2012-9-10 12:14
引用:
原帖由 78075 於 2012-9-8 17:04 發表
讓大陸承認台灣?你們藍營的早就投降還會想要中共承認台灣,那不是跟你們想法不同?要讓大陸承認台灣很簡單台灣宣佈獨立,沒台灣國中共怎麼承認?
把日本趕出釣魚台也很簡單就增強軍隊,只要軍隊強過日本,隨時佔領釣魚台 ...
綠營精神領袖早就說過釣魚台是日本的,
最近親民黨立院黨團總召李桐豪說『(原音)因此為捍衛我國釣魚台領土主權並確保漁權，立法、行政兩院應協同一致，共同行動，具體作為方案由立法院長邀集國防部、海巡署及相關部會進行協商，於2週內實施。』
民進黨團總召柯建銘則表示，面對釣魚台主權爭議，不能只做表面功夫，必須謹慎，他主張等到王金平召集協商時再討論。台聯黨團幹事長許忠信則強烈反對親民黨的提案，認為親民黨只是為了政黨利益。他並指出，台灣經濟正面臨嚴重挑戰，如果因釣魚台問題挑起台日紛爭，恐怕會衝擊兩國經貿關係。
在此可見只有你很積極
作者: mesia 時間: 2012-9-10 12:50
引用:
原帖由 kuyun 於 2012-9-10 09:54 發表
M 兄太過熱心了，面對深藍或是深綠的政治狂熱分子的帖子，
或許M兄應該學學小弟，連看都不看的直接跳過去 XXD
至少我已經把台灣人民心中的釣魚台歸屬給弄清楚了
以目前台灣的情況來看呢!
除了深綠以外的人幾乎都認為台灣擁有釣魚台主權
這樣的推論就算沒有達到100%的肯定
但是我想90%以上的把握還是有的
剩下的10%就是深藍的人了
可能偏中也可能不偏中
沒談過所以不知道深藍的想法
坦白說這些狂熱份子有時還蠻好套話的!
你願意的話改天可以找一個一樣狂熱的試試看!
左敲一下右敲一下!真心話就呼之欲出了!
我想有這樣的套話成績!目的算是達成了!
所以往後就等我閒的發慌的時候再跟他玩囉!
[ 本帖最後由 mesia 於 2012-9-10 12:59 編輯 ]
作者: 78075 時間: 2012-9-11 12:54
引用:
原帖由 wonder1806 於 2012-9-10 12:14 發表
好像你跟老美很要好,
綠營精神領袖早就說過釣魚台是日本的,
最近親民黨立院黨團總召李桐豪說『(原音)因此為捍衛我國釣魚台領土主權並確保漁權，立法、行政兩院應協同一致，共同行動，具體作為方案由立法院長邀集 ...
李登輝何時是綠營的精神領袖?
藍營要圓馬英九的話配合中共要拿回釣魚台我樂觀其成,只要不開打就好,多一個地方可以搭船去玩多好,快去衝啊不要光說不練啊,什麼時候要拿回來?
作者: 不理 時間: 2012-9-11 16:31
我覺得討論的內容真像是...
家裡的院子被鄰居拿來買賣，結果家裡的兄弟姐妹跟親人還在爭吵誰是誰非。。。
結果......
唉..
作者: vdsl9368 時間: 2012-9-11 17:05
內政都搞不定了,還想搞外交
作者: ghosthead99 時間: 2012-9-11 18:06
引用:
原帖由 78075 於 2012-9-10 02:22 發表
做了應該做的事開打就開打.
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國軍飛彈幾逾壽限 「目前戰力最弱」
https://disp.cc/b/163-4gF2
(臺灣的軍力是無敵的!!!全世界加起來也打不赢一個臺灣!!!) <--為何我也開始自我感覺良好了?
作者: ghosthead99 時間: 2012-9-11 18:07
引用:
原帖由 78075 於 2012-9-10 02:31 發表
1.國民黨的黨產全部是非法的,國民黨從大陸來台沒帶任何一分錢,而且國民黨黨員所交黨費不足以支付國民黨的支出,所以國民黨現在所有黨產全部都非法.國民黨黨產多少馬都不知多少誰知道,要檢調去查,國民黨黨產確定違法 ...
妳說國民黨黨產多少馬都不知多少誰知道
那這就奇怪(矛盾了)你又為何要馬交出黨產(國民黨)... <---你自己都說他不知道的阿!!!
( 沒數字就等於沒有嗎!? ) <--這不就是你的邏輯嗎? 怎麼你現在絕得不妥摟?
陳幸妤:有人拿走錢 我爸叫我不要講
http://www.youtube.com/watch?v=LB2VMh_TsDk&feature=related
民進黨那些有拿到(她爸)錢的人: 是誰阿? 到底有誰? 多少人? 拿了多少錢? <---所以在陳幸妤說出來前 ( 有誰?多少人? )&查證出來前 ( 多少錢 ( 數字 ) ...誰也不準拿這事來罵...要當作沒這件事!!!! (這樣合理嗎???)
其他黨派也是...明知有收政治金的...沒証據...沒數字就等於沒有嗎? 錢是天上掉下來的???
( 沒數字就等於沒有嗎!? ) <--這不就是你的邏輯嗎?
20110510 公視晚間新聞 台開案更二審 趙建銘仍判七年
http://www.youtube.com/watch?v=TkpDn8SnJMU
一個案子打這麼久現在還要發回高院更審。
想想陳幸妤一時發飆說出來的話...不就明白了
陳幸妤發飆，恨死趙玉柱....( (自己做事自己不敢承擔 ) <--(不管說這些話的時間點....會說出這句話...代表他很清楚不是嗎? )
http://www.youtube.com/watch?v=b1kw0_SkcFY
2008年8月13日，壹週刊刊載陳水扁藉由媳婦黃睿靚將鉅款匯到美國，但陳水扁隨即透過律師出面否認，並聲稱陳家財產早已經信託，不可能匯出國外。然而2008年8月14日立法委員洪秀柱舉行記者會，揭露黃睿靚在瑞士以其個人與公司名義所成立的4個帳戶因有洗錢嫌疑而遭瑞士聯邦檢察署凍結，並主動致函台灣請求司法協助。同日下午陳水扁召開記者會道歉並坦承其歷來的選舉剩餘款並未誠實申報，而且其妻吳淑珍暗中將他自1996年起共4次的選舉結餘款匯往海外帳戶，他於2008年年初才首次得知此事。(後續如何我就懶的查了)
2010年11月11日龍潭購地案三審定讞，法院認定陳水扁夫婦收受台泥辜家3億、讓政府花上百億購買龍潭土地並納入科學園區，前總統陳水扁及夫人吳淑珍各判11年徒刑，併科1.5億元罰金。
2011年5月，前中信金副董事長辜仲諒坦承特偵組教唆指控作偽證，紅火公司三億元並未流入扁家
2011年7月，經特偵組調查後，認定越方如當初赴日本是勸辜仲諒返台面對司法，沒有從中指導或要求辜仲諒把紅火案和扁案連結，也無條件交換，加上辜仲諒確曾捐款2億9千萬元給扁家，當初咬扁的陳報狀和律師後來在高院說法不同乃屬辜仲諒紅火案的訴訟策略，全案查無檢方教唆嫌疑，昨晚予以簽結。
( 慢慢看吧...雖然大多都喵一眼沒看完就貼上來了.....因為認真查也沒用? 對扁神支持著來說...通通都會視為司法不公)
作者: ghosthead99 時間: 2012-9-11 18:28
引用:
原帖由 不理 於 2012-9-11 16:31 發表
我覺得討論的內容真像是...
家裡的院子被鄰居拿來買賣，結果家裡的兄弟姐妹跟親人還在爭吵誰是誰非。。。
結果......
唉..
而是拿家裡院子被賣的問題來爭家裡主人的位置
然後不管主人換誰都永遠循環兄弟扯後腿的戲碼
這就是現在的臺灣...現在的民眾
作者: 78075 時間: 2012-9-11 19:24
引用:
原帖由 ghosthead99 於 2012-9-11 18:07 發表
依照你前幾篇文章的logic 不是沒有數字就等於沒有嗎?
妳說國民黨黨產多少馬都不知多少誰知道
那這就奇怪(矛盾了)你又為何要馬交出黨產(國民黨)...
你要引用陳幸妤的話你就要說誰收多少,誰拿錢吧.
趙建銘的帳也算阿扁的?
那林益世貪污要不要算馬英九的?
辜家坦誠是做偽證,元大也坦誠做偽證,這叫貪污?
特偵教唆辜仲諒做偽證？ 立委促查明
〔記者楊國文／台北報導〕特偵組被指教唆前中信金副董事長辜仲諒作偽證、咬前總統陳水扁一事持續延燒，民進黨立委蔡煌瑯、翁金珠兩人，昨赴最高檢察署拜會檢察總長黃世銘，蔡、翁批評此事是「非常重大的司法醜聞」，要求特偵組應儘快查明。檢察總長黃世銘回應，特偵組已於五月廿七日分案偵辦，目前此案列為「查」字案，將會儘快於近日查明，勿枉勿縱，給社會交代，但不便說明偵查進度。
立委蔡煌瑯、翁金珠昨帶著民進黨立院黨團「對特偵組檢察官涉嫌教唆辜仲諒先生作偽證的聲明」等資料，拜會黃世銘。蔡、翁指出，辜仲諒已在今年四月法院開庭時翻供，指稱紅火案獲利的三億元並未流向扁家，律師也證述相同內容。蔡、翁批評，辜會咬扁涉不法，已指向是特偵組教唆他作偽證，特偵組還特別跑到日本找辜回國誣陷扁，特偵組檢察官已涉嫌濫權追訴、偽造文書罪，這是非常重大的司法醜聞，特偵組必須給社會一個交代才行。
此外，高等法院昨審理二次金改案，傳訊立委李俊毅、葉宜津、前台南市長許添財、前立委陳朝龍、北市議員張茂楠、李慶鋒、江志銘及高市議員周玲妏等八人出庭作證。他們均證稱參選立委、市長或北高市議員時，都收到前總統陳水扁託人轉交一百萬、或三百萬競選贊助款，但不知贊助款來源。
扁指稱，這些贊助款都是向他人募來的政治獻金，太太吳淑珍也會從官邸拿錢贊助，但珍的錢從何而來，他不完全清楚。
http://www.libertytimes.com.tw/2011/new/jun/24/today-p8.htm
「沒畏罪自殺」杜麗萍當庭嗆檢
2010年09月25日蘋果日報
【丁牧群╱台北報導】台北地院審理二次金改案，昨上午傳喚元大總裁馬志玲、馬維建父子及扁家密友杜麗萍進行辯論，法庭氣氛火爆，杜不滿被說曾畏罪自殺，情緒失控咆哮，表示自殺壓力來自檢察官，以羈押威脅她咬出馬家及陳水扁。馬維建則怒斥檢察官胡說八道、昧著良心說謊。
被檢逼咬扁
檢方指控杜麗萍2004年間促成馬家行賄2億元給吳淑珍，使元大順利合併復華金，杜又在2006年幫珍把7億4千萬元搬到馬家藏匿，與馬家父子共同協助扁家洗錢。特偵組前年11月偵訊杜之後，杜企圖在車內引廢氣自殺獲救。
昨開庭時，檢察官郭麗娟說：「杜麗萍自殺是因為擔心東窗事發。」杜立刻表示異議並說：「你們（檢）說我畏罪自殺，我今天就把事情通通講出來！當初檢察官對我說『妳如果再講是政治獻金（元大給扁家2億元），就羈押妳』，我有一個女兒在家裡，你們就是要我咬陳總統。」
杜麗萍意指自己擔心被羈押才自殺，檢察官越方如趕緊勸杜別激動，還提醒杜有記者。越開庭後表示，檢方不可能威脅杜，杜可能記錯了，還說擔心杜這樣講，會多添侮辱公署罪。特偵組昨晚澄清，經分案調查，絕無檢察官恐嚇情節。
http://www.168abc.net/Meeting/Detail.aspx?Board_sn=3222922
這就台灣的司法,這就是你們所說貪污的龍潭案,錢沒見到,沒資金流向,連錄音都沒有.
那是不是隨便找一個商人當污點證人去咬馬,馬就貪污,反正污點證人又不會被關.馬的財產也超過他的收入.
林益世貪污案沒有錄音帶檢調會辦嗎?
作者: ghosthead99 時間: 2012-9-12 01:52
引用:
原帖由 78075 於 2012-9-11 19:24 發表
馬英九是有說過國民黨黨產還290幾億,民間推估不止,這是不是數字?
你要引用陳幸妤的話你就要說誰收多少,誰拿錢吧.
趙建銘的帳也算阿扁的?
那林益世貪污要不要算馬英九的?
辜家坦誠是做偽證,元大也坦誠做偽證,這 ...
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馬英九什麼時候說國民黨黨產還290幾億? 我還真不知道!!! 方便貼連結來瞧瞧嗎?
民間都在喊海角七億,這是不是數字?
你要引用陳幸妤的話你就要說誰收多少,誰拿錢吧.
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陳幸妤又發飆：「謝長廷沒有拿到錢嗎？」
http://www.youtube.com/watch?v=4hL6uZUxheA
如果連陳幸妤自己面對全國觀眾說出來的鐵證都有假"..你都不信"....那還有什麼是真"的? 還有什麼是你能信"的?
民視更新日期:2009/02/18 11:01
完整文章來自 http://tw.myblog.yahoo.com/jw!MY ... -/article?mid=22333
很多人很想看看到底陳前總統給了民進黨人士多少錢.當時陳幸妤可是氣得發飆才抖出這個祕密.....政治人物收了多少獻金.現在到監察院通通查得到....但實際查閱...卻發現沒有半個立委申報這筆錢
實際查詢總統大選期間捐給謝蘇的政治獻金...個人捐贈項目名單排得落落長....果然出現了陳水扁3個字....不過仔細看...這個陳水扁人住在台北縣中和...並不是大家熟知的陳前總統....
被問到拿了陳水扁多少錢...綠營立委個個尷尬...不好承認...也不好否認.....
到底是陳幸妤當著全臺灣人的面說謊....還是真有人沒有誠實申報~拿了阿扁的錢又不敢承認呢?
看看人家余天敢拿就敢承認我就佩服多了.........比起那些不敢承認的人............
有收扁錢! 余天坦承選立委拿30萬補助
http://www.youtube.com/watch?v=3wtu_q4nni4
你認為龍潭案有爭議...那就讓他天荒地老去吧....我也懶的再說...反正我知道就是全案查無檢方教唆嫌疑，昨晚予以簽結。
那陳水扁召開記者會道歉並坦承的事呢? 該不會又要我提出數字吧?......難到陳水扁自己講的話都有假喔?
同日下午陳水扁召開記者會道歉並坦承其歷來的選舉剩餘款並未誠實申報，而且其妻吳淑珍暗中將他自1996年起共4次的選舉結餘款匯往海外帳戶，他於2008年年初才首次得知此事。
PS 妳一直和我提馬英九...說真的!!! 干我屁事阿....他真有貪汙就抓去關阿.....
看來看去也都不是馬本人親口發表阿.....你怎麼不說清楚呢?
如果錢的來源很單純...怎麼沒人敢誠實申報...承認收錢呢?
我可沒說拿政治金有錯阿...錯的是扁一被關...一個個都過合拆橋撇清關析!!! ( 這才是我想罵的喔!!!)
拿黨產選舉很可恥? 等查出來真有黑錢再來罵可恥也不遲喔!!!! 妳不是最愛講証據&數字嗎?
官官相護? 真有這麼多官官相護的話....趙家案子會拖到現在喔....阿扁會有幾個案子目前是無罪?
我沒說餘款怎樣有問題阿....只是絕得你一開始護航撇清...現在鐵證放你眼前你又改口將其合理化...讓我絕得很好笑而以!!!
藍營的人怎樣如何干我屁事呢? 有犯罪通通抓去關阿....妳很期待我幫他們護航嗎?
都說到快發旱災了~也不見一滴清雨....還是回主帖內容吧
[ 本帖最後由 ghosthead99 於 2012-9-12 16:41 編輯 ]
作者: 78075 時間: 2012-9-12 07:06
引用:
原帖由 ghosthead99 於 2012-9-12 01:52 發表
馬英九是有說過國民黨黨產還290幾億,民間推估不止,這是不是數字?
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馬英九什麼時候說國民黨黨產還290幾億? 我還真 ...
國民黨黨產 「只有一、兩百億」http://tw.news.yahoo.com/%E5%9C%8B%E6%B0%91%E9%BB%A8%E9%BB%A8%E7%94%A2-%E5%8F%AA%E6%9C%89-%E5%85%A9%E7%99%BE%E5%84%84-202833029.html
藍信託五年 黨產收入仍源源不絕http://tw.news.yahoo.com/%E8%97%8D%E4%BF%A1%E8%A8%97%E4%BA%94%E5%B9%B4-%E9%BB%A8%E7%94%A2%E6%94%B6%E5%85%A5%E4%BB%8D%E6%BA%90%E6%BA%90%E4%B8%8D%E7%B5%95-203313125.html
就這幾個?跟誰沒拿過錢差很多吧?
拿扁幫民進黨募的款競選有問題嗎?
如果有問題拿黨產選舉的不就更可恥?
黨產挹注？ 國民黨：合法支援黨籍候選人選舉經費http://www.nownews.com/2011/11/04/11758-2754866.htm
檢方簽結就是沒查官官相護,政黨論替就有事.
辦藍永遠是簽結.
阿扁道歉的是將錢匯往國外又沒承認貪污.
選舉剩餘款本來就是候選人本身所有有什麼問題嗎?
吳育昇偷情香車 選舉結餘款親自租用
全文網址: 吳育昇偷情香車 選舉結餘款親自租用 - 上汽車旅館的男人們 - 火線人物篇 - udn台灣人物 http://mag.udn.com/mag/people/storypage.jsp?f_ART_ID=222074#ixzz26CmekEAO
他有被起訴嗎?
郝龍斌存款增加 選舉結餘款 06-20 14:30 http://tw.myblog.yahoo.com/zdjih250976/article?mid=23
他也沒被告耶.
作者: snowpp 時間: 2012-9-12 14:43
引用:
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其他問題歡迎開新帖討論
作者: justint-liang 時間: 2012-9-13 22:32
馬總統話少說吧!再次前往釣魚台.三軍統帥此行走多遠.台灣漁船就有多大的空間.
作者: fule0630 時間: 2012-9-21 22:06
哇咧馬總統ㄚ有可能的事再說.若是天方夜譚就不要講出來會讓人家笑滴
作者: justint-liang 時間: 2012-9-29 12:22
台日陸共同協商.台灣派誰主談.表面是一國之君.但在別人眼裡是?
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