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標題: [新聞] 近4屆最少// 奧運僅2牌 [打印本頁]

作者: alex6305 時間: 2012-8-11 11:12 標題: 近4屆最少// 奧運僅2牌

近4屆最少// 奧運僅2牌立委砲轟戴遐齡

〔特派記者梁偉銘、記者陳璟民、施曉光／連線報導〕倫敦奧運即將閉幕，台灣代表團目前僅獲一銀、一銅，獎牌數創最近四屆奧運新低，朝野立委都將砲口對準體委會；尤其主委戴遐齡宣稱，給了選手「鑽石級」待遇，卻交出不及格成績單，而她一席「一銀到手，超越上屆四銅」的說法，更讓民進黨立委難以接受，認為整體成績不理想，體委會要負最大責任；但戴遐齡昨天在倫敦依舊回應說：「成績確實和預期有所落差，不過一銀一銅至少比上屆進步。」

民進黨立委黃偉哲昨天召開「倫敦奧運一銀一銅，進步？退步？」記者會指出，回顧我國過去幾屆奧運成績，兩千年雪梨奧運一銀、四銅，二○○四年雅典奧運兩金、兩銀、一銅，二○○八年北京奧運四銅，今年倫敦奧運只有一銀、一銅，成績進步或退步，社會自有公評。

一銀勝四銅立委不認同

民進黨立委蔡煌瑯也說，跆拳道國手曾櫟騁勇奪銅牌，表現讓人感到驕傲，但台灣代表團整體仍有很多進步空間，體委會過去四年備戰奧運的資源投入、國手選拔與訓練並不理想，戴遐齡應負起責任。

黃偉哲表示，體委會預算自兩千年以來遞增，二○○九年提出「倫敦奧運備戰計畫」，編列四年經費十億元，隔年更名「運動人才中長程培育計畫」，總經費增達十九億元，目標倫敦奧運獲得四面以上獎牌。但是戴遐齡在跆拳道首日兩名選手都沒拿到獎牌後說：「為了奧運，我們給了選手們『鑽石級』待遇，要錢有錢、要資源有資源，結果卻和外界預期落差很大。」

昨天聽聞立委們要她下台負責，戴遐齡回應說，去留問題並非重點，「當務之急，是如何強化台灣體育實力，同時朝世界主流項目發展。」戴遐齡坦承，確實有些看好的項目出狀況，像射箭女團、跆拳道楊淑君等都開高走低，回國後她將找協會開會檢討，「我們儘快找出解決之道，才真正對選手有幫助。」

戴：確有落差但有進步

戴遐齡表示，台灣代表團的成績雖不滿意但能接受，「北京奧運我們四面銅牌，在各國獎牌榜屈居八十名，本屆目前仍排五十五席。」而且田徑、桌球、羽球和網球選手都開始展現國際競爭力，「至少『窄化』的困境已獲突破。」

國民黨立委陳學聖還指出，戴遐齡向來報喜不報憂，作風太強勢，體委會和中華奧會根本不同心，雙方本來就水火不容，好幾次鬧翻，為了選手事端才沒擴大，他對結果一點都不意外。至於誰該負責？陳學聖表示，體委會都要被裁撤了，還有什麼好負責？這不僅是對選手的懲罰，更是對體育不重視，只希望以後變成「體育署」後，不要再虧待選手。

國民黨立委江啟臣認為，政府應擇定台灣的強項，集中資源挹注，導入企業界力量，讓選手多參加國際賽事，並建立長久制度，把這些運動人才留在運動領域，才可能有誘因，台灣的體育發展才會有希望。
http://tw.news.yahoo.com/%E8%BF% ... 204349423--spt.html

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這次真的是看什麼輸什麼. 政府真的應該把資源集中化, 看台灣目的是要奪牌, 還是要掛國旗做宣傳.

如果要奪牌, 就選較冷門的項目做地獄式訓練, 把賽級和金銀銅獎金拉開, 得個奧金就可以退休了. 至於那是個什麼比賽, 自爽就好了.

要宣揚台灣, 那棒球跟足球是個不錯的選項, 把台灣弄到4A5A, 行的選手就等著簽約, 選手領上億薪水, 球場觀眾可帶國旗, 互蒙其利, 像陳偉殷的中文球衣, 或以前的建仔連2季19勝, 不就很好.

還有個老外足球選手, 娶了台灣人, 還把青天白日旗刺在身上.

作者: 78075 時間: 2012-8-11 12:11

引用:

原帖由 alex6305 於 2012-8-11 11:12 發表
近4屆最少// 奧運僅2牌立委砲轟戴遐齡

〔特派記者梁偉銘、記者陳璟民、施曉光／連線報導〕倫敦奧運即將閉幕，台灣代表團目前僅獲一銀、一銅，獎牌數創最近四屆奧運新低，朝野立委都將砲口對準體委會；尤其主委戴 ...

這次沒金牌只能怪自己吧.
政府又不重視體育只重視辦運動會放煙火金牌怎麼來?
辦了世運,聽奧還要花400億辦世大運?
台灣的體育經費都被吃光了那來優秀運動員?

作者: saca1029 時間: 2012-8-11 15:18

台灣特色
體委會
農委會
紅十字會
等等很多會
都是選舉樁腳的功能
很難改革

作者: mingjohn90 時間: 2012-8-11 16:53

證諸各國奪牌運動員的養成經驗，主要是選手本身的天分，再就是養成環境的支持，其中最重要的是家人和國家的支持。
試問運動員們為何要犧牲己身大半生的時間去從事一件可能沒有任何報償的任務？真的是為了名利嗎？看她們勝利之後被著代表自己國家旗幟繞場的喜悅，遂知她們追求的是榮譽二字，但眾多批評者是否也如她們一樣對國家懷著責任心和榮譽感呢？
整個社會的價值觀是否也肯定她們為國家的付出？認真想過以後，換作是自己的孩子，您會支持她們去作這種傻事嗎？答案已經很明顯了。

作者: mesia 時間: 2012-8-11 19:33 標題: 回復 2# 78075 的帖子

有砸錢就會有金牌?
這是哪種理論阿
體育靠的是天份和努力
一個體育人比起砸錢訓練
他們更希望得到一個有保障的未來
這樣萬一訓練中或競賽中發生意外或傷害時
未來才不至於餓死街頭
不需要大富大貴但最起碼要衣食無虞
這叫做"無後顧之憂"

如果砸錢就可以拿到金牌
那些非洲國家金牌是怎麼來的?
歐美國家不能全部包辦不就乾脆挖洞把自己給埋了

[ 本帖最後由 mesia 於 2012-8-11 19:36 編輯 ]

作者: ph3535 時間: 2012-8-11 20:02

引用:

原帖由 78075 於 2012-8-11 12:11 發表
這次沒金牌只能怪自己吧.
政府又不重視體育只重視辦運動會放煙火金牌怎麼來?
辦了世運,聽奧還要花400億辦世大運?
台灣的體育經費都被吃光了那來優秀運動員?

政治言論的風涼話
只會打嘴砲
換做你的民進黨也是一樣的結果

作者: snowpp 時間: 2012-8-11 22:22

如果這些選手在同類比賽的世界排名上是名列前矛的
那賽前寄予厚望無可厚非，但台灣這些選手中有多少是屬於這種的？
難道還真自認自己是屠龍刀
武林至尊，寶刀屠龍，號令天下，莫敢不從！倚天不出，誰與爭鋒
只要中華隊出場就一定會贏？

況且運動的東西相較於天份
後天的練習更重要
但我們的政府從來就是撿現成的居多…
平時不培訓，等人家在國際賽事出了名就來個台灣之光…
沒名時就隨手一丟

未來沒保障也難怪很多小選手即便有天賦
在家長或是未來的考量下也只能忍痛放棄
希望選手能拿獎牌，他們的生涯規劃體委會(未來是體育署)就該關注這一點
不然台灣優秀的運動選手不是被迫出國奮鬥就是提早轉行

能在全球精英薈萃的運動賽事出場已然不易
能有平日水準以上的成績就已經值得表揚了
奪牌除了看實力也要看能否適時發揮

作者: 快樂幸福人 時間: 2012-8-11 22:35

我的建議是，可以檢討，不要謾罵。
立委們動不動就要人下台負責，怎不見你們下台負責

作者: alex6305 時間: 2012-8-12 22:34

很多人認為運動員沒保障, 貼個東西給大家看看. 而且這東西應該貼在各公立國小, 國中的公佈欄及校刊上.

第五條符合前二條規定頒給之獎助學金，其標準如下：
一、一等一級：新臺幣一千二百萬元。
二、一等二級：新臺幣七百萬元。
三、一等三級：新臺幣五百萬元。
四、二等一級：新臺幣三百萬元。
五、二等二級：新臺幣一百五十萬元。
六、二等三級：新臺幣九十萬元。
七、三等一級：新臺幣六十萬元。
八、三等二級：新臺幣三十萬元。
九、三等三級：新臺幣十五萬元。
參加在我國舉辦之第二條第一款至第四款及第六款所定賽會，並符合其獎勵者，獎助學金加發二分之一。
第六條參加奧運獲前三名者應領取之獎助學金，得選擇一次領取；或以下列標準終身按月領取：
一、奧運第一名：新臺幣七萬五千元。
二、奧運第二名：新臺幣三萬八千元。
三、奧運第三名：新臺幣二萬四千元。

只論一等的, 奧運好像16歲就可以參加, 最倒楣19歲參加第一次.
6歲小一, 12歲國一, 15高一, 19大一, 22社會新鮮人.

12歲能不能唸書有個輪廓了, 15歲指考出來了, 高中定了, 19歲大學定了, 如沒某幾家大學的加分, 後段人生100%靠自己了. 很多人在這段就22K定調了.

最倒楣的運動員23歲前有兩次奧運, 拼銅就好, 中華民國終身俸24K, 退下來學歷也是大學. 差1年的工作經歷最少也都22K. 要不要工作隨意了.

所以國一發現不是讀書料, 馬上拼體育, 未來就有機會, 但沒天份就不用多想了.

作者: 徐如疾風 時間: 2012-8-13 07:16

引用:

原帖由 alex6305 於 2012-8-12 22:34 發表
很多人認為運動員沒保障, 貼個東西給大家看看. 而且這東西應該貼在各公立國小, 國中的公佈欄及校刊上.

第五條符合前二條規定頒給之獎助學金，其標準如下：
一、一等一級：新臺幣一千二百萬元。
二、一等二級： ...

以往奧運得牌獎金媒體都只有報一次領取的部分
終身俸的形式反而被忽略(我也是看兄貼的文才知道有這回事@@
以此標準換算
2.4*12*50=1440
3.8*12*50=2280
7.5*12*50=4500
假設一選手20歲奪牌
那麼活到70歲按月領
起碼比一次領足要多上三倍之譜

作者: snowpp 時間: 2012-8-13 10:52

就算有終身俸也得有得牌~_~
此外這是和全球頂尖選手的競賽
雖然奪牌一定是狂喜
但除非真的是頂極運動員，不然沒有人會認定自己一定會奪牌
只敢為自己打氣有機會有機會要有信心…
畢竟你無法預期自己能否保持水準或是突然遇到黑馬…

扣除以時間/能力計的跑步、游法、舉重、自行車、滑船…
其他的大都是技術或是和評審認定有大關連，跆拳、西洋劍、跳水、體操、球類…
不若時間/能力計的這些技術/評審認定性的賽事勝負大多都在未定之天
除了長跑外大部份的運動你還得請教練指導之類的不是你想練就有辦法練…
除非本身已經打定主意要一定要當個職業選手
不然投入的成本和是否能回收恐怕就讓選手本身或家長陷入兩難
而結果最常就是放棄轉行，直接尋求在未來更有辦法謀生的一條路(麵包是很重要的

在台灣一般人在童年時期最盼望的就是將來能當個籃/棒球選手
但有幾個人長大後真的去打棒/籃球

我還是不看好台灣的運動市場
除非政府能做好選手未來生涯的保障規劃
畢竟除了少部份的運動，大部份的運動其選手們的黃金期是很短暫的

體力/年紀(反應/靈巧度)對大部運動而言是最大的敵人
不能得牌一切都是空這種一翻兩瞪眼的方式就許多人來說是否值得把黃金歲月投入是一大考驗！
畢竟大多數的家長應該都會跟孩子說
運動？你就把它當成興趣就好了，先讀書圖個好工作，以後有空想玩再去玩吧…
麵包真的很重要

[ 本帖最後由 snowpp 於 2012-8-13 10:55 編輯 ]

作者: alex6305 時間: 2012-8-13 15:32

可能沒說明詳細, 有些人是可以略過的, 某民代兒女, 每月零花錢50K, 從未工作超過半年. 某富2代, 擁有60人原生光碟, 一晚夜店100K. 15歲指考上某些高中前段, 19歲聯考上某些大學正常科系. 或有其它個人突出項目.

台灣一般人15歲高一, 定50%生死, 19歲大一, 定80%生死, 當然阿基師, 吳寶春或有突出人士, 不在此限. 但以主計處統計, 不是60%受薪族都在30K之下嗎?

因此, 非突出人士, 文攻如沒有台清交成大政大, 22歲那年拿18分或180分的文憑是沒有差異的. 工廠的員工, 只要年輕一點, 幾乎都是大學程度, 面試根本沒看學歷, 只看這人正不正常. 運動員文科再怎麼差, 也有大學文憑阿!

所以武攻運動員沒拼到牌, 也等同文攻18, 180, 最少22K起, 但他有過機會, 一但拼到了, 下半輩子想上班, 最少24K+22K, 不想上班, 也別擔心什麼無薪假或大裁員, 中華民國倒了, 管你唸那一家工作哪一家都沒用.

到公司去, 普通人會遇到菁英, 菁英也對打菁英, 數字攤開也是能力+運氣, 55-22=33, 要保持33年都不垮, 22-6=16, 最多苦16年, 有過終身俸, 沒過起點也不輸別人.

作者: saca1029 時間: 2012-8-13 18:29

上面那些再算奧運獎金的
不如把體委會的薪水跟預算拿出來算

作者: 徐如疾風 時間: 2012-8-13 19:40

引用:

原帖由 saca1029 於 2012-8-13 18:29 發表
上面那些再算奧運獎金的
不如把體委會的薪水跟預算拿出來算

是啊
樂透彩金的比例也要算一下財政部的薪水跟預算^^

作者: changfeilin 時間: 2012-8-13 20:17 標題: 回復 14# 徐如疾風的帖子

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: mesia 時間: 2012-8-13 20:19

引用:

原帖由 徐如疾風 於 2012-8-13 07:16 發表

以往奧運得牌獎金媒體都只有報一次領取的部分
終身俸的形式反而被忽略(我也是看兄貼的文才知道有這回事@@
以此標準換算
2.4*12*50=1440
3.8*12*50=2280
7.5*12*50=4500
假設一選手20歲奪牌
那麼活到70歲 ...

2.4*12*50=1440
3.8*12*50=2280
7.5*12*50=4500
感覺好像很多似的
事實上除了7.5萬以外
其他的除非是極度省吃儉用
不然根本就不夠
好好想一下
扣除每個月的基本開銷(水電瓦斯和其他稅金)
還剩下多少自己可以粗略估算一下
然後唱個歌旅個遊等花費
要是再結個婚養個小孩
捫心自問真的有那麼夠用嗎?
尤其人家還是費盡千辛萬苦用盡心力
反觀那些政客自私自利囂張跋扈
偏偏薪水還比那些選手高
不覺得很不合理嗎?

作者: alex6305 時間: 2012-8-13 23:02

樓上各位大大, 提出獎金的條文, 僅僅是一個假設, 今天成為運動員或無名大學畢業生的機會成本比較而已.

其中什麼政府浪費, 官員無效率, 或錢夠不夠生活, 在同樣的時間軸內, 都假設運動員或無名大學畢業生都是面對相同的狀況.

作者: 徐如疾風 時間: 2012-8-14 19:10

引用:

原帖由 mesia 於 2012-8-13 20:19 發表

2.4*12*50=1440
3.8*12*50=2280
7.5*12*50=4500
感覺好像很多似的
事實上除了7.5萬以外
其他的除非是極度省吃儉用
不然根本就不夠
好好想一下
扣除每個月的基本開銷(水電瓦斯和其他稅金)
還剩下多少自己 ...

現在大學起薪大概等於銅牌領終身
碩士起薪比銀牌多不了多少
博士起薪喊是有金牌那麼多啦
但也得看有沒有念對系

這些獎金要靠著養家有困難
自己湖口溫飽卻有餘了

同意為國爭光的運動員要保障
但範圍是保障生活所需
不代表贏了獎牌就要能榮華富貴一輩子

作者: 徐如疾風 時間: 2012-8-14 19:13

引用:

原帖由 changfeilin 於 2012-8-13 20:17 發表
少放些煙火少辦虧錢花博等
這點錢政府不放在眼裡

說到煙火
目前北高兩市拚得兇
是很浪費公帑沒錯
但反過來說
民眾就是愛看啊
要是愛河跟101放煙火小貓兩三隻
保證來年停放
環保又省錢
不知道你有沒有邊罵又邊跑去看呢^^?

作者: mesia 時間: 2012-8-14 20:11 標題: 回復 18# 徐如疾風的帖子

如果只要個人基本開銷和蝴口
省一點2W就很夠了
我說過不用大富大貴但至少要衣食無虞
可是總不能要人家絕子絕孫吧
所以我還是覺得太少了
疾風大肯定是個出社會的人
你覺得要養一個一家四口的家庭
單月收入至少要多少?
我覺得最起碼也要4-5萬一個月

不要忘記有職業傷害的可能性
這個傷害也許會讓他一輩子受害

[ 本帖最後由 mesia 於 2012-8-14 20:13 編輯 ]

作者: saca1029 時間: 2012-8-14 22:06

現有的制度明明就是對運動發展完全不利
對運動員不友善
一堆人在那邊自得其樂說得天花亂墜
如果說榮民保障跟公務員保障又是另一番立場
真不知道標準在哪

作者: 徐如疾風 時間: 2012-8-16 19:56

引用:

原帖由 mesia 於 2012-8-14 20:11 發表
如果只要個人基本開銷和蝴口
省一點2W就很夠了
我說過不用大富大貴但至少要衣食無虞
可是總不能要人家絕子絕孫吧
所以我還是覺得太少了
疾風大肯定是個出社會的人
你覺得要養一個一家四口的家庭
單月收入至少 ...

恩
運動員不知道有沒有算勞保
不過以現行國民年金制度來講
至少也有在年金給付的條例之內

運動員傷害風險高
同樣廣大勞工也有工作風險
勞工傷殘靠保險給付
換個角度講
運動員當初也是自己選的"職業"
職業風險與傷害就回歸保險制度處理就好

雖然對於所謂"保險"
也是有許多不公平的所在
舉個例吧
一個士兵因公亡故
最高國賠300萬
但是一位警察因公亡故
國賠最高是1000萬
這是不算年資的數目
但是起價就差了數倍

離題了
總之對於奧運得牌選手的獎勵制度
我還是比較傾向艾力克大的觀點
參考一下各國
台灣獎金數目算是滿前段的
運動員想有豐厚收入還是靠贊助商的多

作者: jhwu 時間: 2012-8-16 21:47

台灣升學主義掛帥那個父母希望自己的小孩不要念書跑去當運動員的那些很會念書的搞不好也是運動天才只是沒機會發揮
比較好奇是外國是怎麼做的運動員平常是靠什麼吃飯的政府有給他們保障嗎? 還是運動員平常就有自己的工作菲爾普斯說一天要練8小時以上還沒拿金牌前是靠什麼過活的?

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