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標題: [國事論談] 林益世涉強索廠商8300萬賄款　檢查總長黃世銘下令調查 [打印本頁]

作者: kuyun 時間: 2012-6-28 08:40 標題: 林益世涉強索廠商8300萬賄款　檢查總長黃世銘下令調查

林益世涉強索廠商8300萬賄款　檢查總長黃世銘下令調查

NOWnews – 2012年6月27日下午1:33

記者葉志堅／台北報導

關於行政院秘書長林益世涉嫌分別在2年前收受廠商6300萬不當利益，以及今年又再度企圖強索8300萬元一案；最高法院檢察署特偵組發言人陳宏達在今（27）日中午表示，全案經檢察總長黃世銘審核後，認為事關重大，立即簽字核定本案屬於重大貪污犯罪，目前已經完成剪報分案，交由特偵組檢察官進行偵辦。
對於相關不利指控，林益世也在今天上午舉行記者會駁斥，表示一切都是不實指控，完全背離事實；他除了表示自己並無不法願意接受調查，也表示，為捍衛清白，他會適時提告。
另一方面，民進黨也大動作召開記者會，要求林益世應該立即停職並接受司法調查；對此，國民黨立院黨團書記長徐耀昌認為，行政跟立法原本就是兩個不同的體系，目前黨團不便置喙，「看看司法怎麼還原真相」。
根據最新一期的《壹週刊》報導指出，林益世涉嫌在2年前跟中鋼下游廠商「地勇選礦」公司收取6300萬不當利益；並且食髓知味，在今年2月及3月又再度以行政院秘書長的身分，向同廠商強索8300萬元款項。最後，因該廠商沒有支付該款項，而導致從4月1日起即遭中鋼斷料，讓該廠商經營的公司面臨倒閉危機。

http://tw.news.yahoo.com/林益世傳涉貪-特偵組分案偵辦

這次倒是要給黃總長按個贊，但也希望不是雷聲雨點小，最後又不了了之了。

這家地勇選礦我也稍微有印象，我記得去年曾送軸承目錄到這家公司，印象中
好像是環保廢棄物處理設備之類的廠商。

作者: bikoman1041 時間: 2012-6-28 09:07

依照過去對馬政府的感覺這次八成是查無不法

作者: 貪心鬼 時間: 2012-6-28 10:01

涉貪事件的
地緣人脈都在南部

官商之間的潘朵拉盒子
是否會因
林益世涉貪而打開

就看綠營的態度了

中鋼也是之大怪獸

綠媒敢碰嗎?

看接下來
綠媒報導的力度
就能看出門道了

作者: DOCE0211 時間: 2012-6-28 10:04

這一定是阿扁害的！
幾天又沒事了
準備上場救援

作者: GIGI0324 時間: 2012-6-28 10:17

我家住鳳山~他們家就是很囂張~所以立委才沒選上(高雄鳳山的人大部分都很討厭他們家)
發生這事~一點都不意外~他爸更囂張~好像太上皇~

作者: POC12 時間: 2012-6-28 10:19

林案
特偵組：『查無不法，謝謝指教。』

扁案
特偵組：『恐有湮滅證據之嫌，即日申押。』

顏色對了，做什麼事都是對的；錯了，叫你吃不完兜著走。

作者: kuyun 時間: 2012-6-28 10:34

引用:

原帖由 貪心鬼 於 2012-6-28 10:01 發表
涉貪事件的
地緣人脈都在南部

官商之間的潘朵拉盒子
是否會因
林益世涉貪而打開

就看綠營的態度了

中鋼也是之大怪獸

綠媒敢碰嗎?

看接下來
綠媒報導的力度
就能看出門道了

貪兄，南部也有紅白兩大派系的國民黨地方勢力。

這次林益世立委會落選，和橋頭一帶地方派系鬆動有關。

作者: 大綠蠹 時間: 2012-6-28 12:53

什麼叫做[適時提告]?
林益世你膽子這摩小?
別人栽贓你就提告求償5000萬啊!

請比照陳致中嫖妓案!不敢提告刑事=心虛!
這是2100和中天教育我們的!

作者: q669q669 時間: 2012-6-28 18:53

是趕緊調查還是趕緊幫忙湮滅罪證呢?
看下去就知道
沒貪污收賄你信嗎?

作者: alex6305 時間: 2012-6-28 19:33

這案子蠻奇怪的, 起先還以為是林叫中鋼別賣地勇, 所以地勇不爽給了錢又不辦事, 才爆出來.

現在好像是高雄環保局先叫中鋼別賣地勇, 後來才又說賣沒關係啦!!

林能叫得動中鋼別賣不奇怪, 林能指揮得動陳菊手下的環保局, 然後要高市環保局叫中鋼別賣地勇, 這個有點難以置信.

陳菊不但是民進黨, 而且是大咖老將, 就算現在是民進黨執政且林是副秘書長, 也不見得叫得動陳菊配合吧.

應該還有內幕可看吧!!

作者: 113662126 時間: 2012-6-28 20:56

應該又是"查無不法"吧

作者: 丹臼顧 時間: 2012-6-29 01:00

查不查得到我不知道
只能靜觀其變
反正狗咬狗一嘴毛
壹傳媒也不是第一次爆料錯誤的媒體了
就等後續是怎麼發展再作定論吧

幹嘛現在就在消毒
難不成又是迫害妄想症犯了
就只能查無不法嗎

作者: 大綠蠹 時間: 2012-6-29 09:59

引用:

原帖由 alex6305 於 2012-6-28 19:33 發表
這案子蠻奇怪的, 起先還以為是林叫中鋼別賣地勇, 所以地勇不爽給了錢又不辦事, 才爆出來.

現在好像是高雄環保局先叫中鋼別賣地勇, 後來才又說賣沒關係啦!!

林能叫得動中鋼別賣不奇怪, 林能指揮得動陳菊手下的環 ...

[55]TVBS(我看新聞比較喜歡看[55])
有短短訪問高雄市環保局. 環保局表示. 發公文給中鋼並沒有約束力!沒有法律效力!
高雄市環保局只能就[地勇]違法去開罰. 沒有約束中鋼出貨的法律權力
除非高雄市政府罰[地勇]到勒令關廠! -------問題是這依然和中鋼無關!

作者: kuyun 時間: 2012-6-29 10:55

引用:

原帖由 alex6305 於 2012-6-28 19:33 發表
這案子蠻奇怪的, 起先還以為是林叫中鋼別賣地勇, 所以地勇不爽給了錢又不辦事, 才爆出來.

現在好像是高雄環保局先叫中鋼別賣地勇, 後來才又說賣沒關係啦!!

林能叫得動中鋼別賣不奇怪, 林能指揮得動陳菊手下的環 ...

亞力兄，以商業經營常理來判斷的話，兩年一簽的契約，應該就是事件的關鍵點了 !!

作者: 大綠蠹 時間: 2012-6-29 11:19

引用:

原帖由 kuyun 於 2012-6-29 10:55 發表

亞力兄，以商業經營常理來判斷的話，兩年一簽的契約，應該就是事件的關鍵點了 !!

國營事業真的是洗錢機構!
如果馬英九不敢改革...第二任恐怕不好混!哀!

作者: 快樂幸福人 時間: 2012-6-29 14:35

只要是敢貪污的，罪證確著，不管是哪一黨派，全部捉去關

作者: tuier 時間: 2012-6-29 17:41

引用:

原帖由 DOCE0211 於 2012-6-28 10:04 發表
這一定是阿扁害的！
幾天又沒事了
準備上場救援

雖然說安奈看這一切攏是金ㄝ
但是代誌不是台灣郎想ㄝ架甘丹
一切攏是民進黨ㄝ陰謀啦
一定是ㄚ扁害的
丟係安捏啦
欲知詳情
檢察總長以後會說明

作者: fule0630 時間: 2012-6-29 19:50

關說與否還在其次跟公家機關做生意誰不靠關說有拿錢跟沒拿錢那事情就不一樣囉沒拿錢的是為民服務相信每一位民意代表都會做但是拿錢辦事就不一樣了那叫貪污舞弊應該要把林益世收押禁見避免串供可是司法單位卻是無所為只將林益世改列被告咱們行政院長還意有所指的要他"搜集資料"而不是說送交檢調查辦以示清白就算真的有貪污舞弊也這幾天也都串好口供了特偵組還辦個屁

作者: kuyun 時間: 2012-6-30 00:05

趙天麟說他雖然聽過關鍵錄音，但手上沒有留下錄音帶，這一點我
深感懷疑。

有一種可能性是，民進黨和壹週刊都已經掌握到關鍵錄音帶，但是
故意慢慢的凌遲林益世。

作者: kaes 時間: 2012-6-30 08:26

有沒有貪汙不知道!?有就抓去關,沒有請有膽有臉誠懇向大眾道歉!
陳水扁確實貪汙被關,怎不見民進黨有誰出來向大眾道歉!?
民進黨讓人瞧不起就在這裡,永遠嚴以律人,寬以待己!

作者: kuyun 時間: 2012-6-30 08:40

引用:

原帖由 kaes 於 2012-6-30 08:26 發表
有沒有貪汙不知道!?有就抓去關,沒有請有膽有臉誠懇向大眾道歉!
陳水扁確實貪汙被關,怎不見民進黨有誰出來向大眾道歉!?
民進黨讓人瞧不起就在這裡,永遠嚴以律人,寬以待己!

你這種論點，和那些挺扁大隊沒有兩樣。

當初民眾在攻擊阿扁貪腐時，扁迷也像你一樣將箭頭轉向藍營 !!

作者: 大綠蠹 時間: 2012-6-30 09:02

引用:

原帖由 kaes 於 2012-6-30 08:26 發表
有沒有貪汙不知道!?有就抓去關,沒有請有膽有臉誠懇向大眾道歉!
陳水扁確實貪汙被關,怎不見民進黨有誰出來向大眾道歉!?
民進黨讓人瞧不起就在這裡,永遠嚴以律人,寬以待己!

林濁水.李文忠覺得對不起人民還辭職立委!
你不知道?

我一向支持國民黨.是因為不信任民進黨
但是要我拿出資料說國民黨比較委屈...抱歉!
事實很多真的是辦綠不辦藍. 你去查特支費怎麼起訴的都是綠的?然後鬧一年後不查了!最後卻修法除罪?
特偵組在特支費確實都查綠的!

給馬英九連任是拼經濟.現在失望
而馬迷如果還以為國民黨委屈.不必了!
人家民進黨的縣長!夠大吧!沒有傳訊直接半夜收押!鬧絕食才放出來!開庭時檢察官連罪證都還沒有找到!被法官罵一頓則日開庭!現在人家蘇治芬無罪喔!
誰敢這樣對國民黨?

作者: loveendou 時間: 2012-6-30 10:22

若真有錄音帶~當然要慢慢出牌~
一者給民眾看看說謊者那每日數變的窘態
二來也要避免不肖檢警假藉辦案之名行滅證之實

翁奇楠命案的關鍵錄影帶呢? 連勝文槍擊案的全程錄影呢? 劉憶如指控宇昌案而有變造公文書之嫌的全部卷證呢?

作者: yaksa01 時間: 2012-6-30 11:21

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: whyjkw 時間: 2012-6-30 12:25

引用:

原帖由 大綠蠹 於 2012-6-29 09:59 發表

[55]TVBS(我看新聞比較喜歡看[55])
有短短訪問高雄市環保局. 環保局表示. 發公文給中鋼並沒有約束力!沒有法律效力!
高雄市環保局只能就[地勇]違法去開罰. 沒有約束中鋼出貨的法律權力
除非高雄市政府罰[地勇]到 ...

林益世是否有強索8300萬以目前的報導看來,在更明確的證據出來前也並不一定是必然,但之前他的回答似乎是打迷糊仗,以經驗來看恐怕是沒他自己說的那麼乾淨..
既然已經進入分案調查那就繼續看下去吧~XD

至於紅字的部分也並不像大綠蠹所說的媒體報導一樣來解讀公文對中鋼沒有約束力,簡單的解讀停止供料背後就必然有政治施壓
我記得依工業廢棄物處理辦法中的規定,工業製造所產生的(有害)廢棄物必須造冊列管以供稽查,並且委託經政府機關核可的相關廢棄物處理公司進行處理
如果明知該廢棄物處理公司為非法還委託清運處理也是違反了相關廢棄物清理條例

我稍微上網找了一下相關辦法~在奇摩知識+中看到了這一個回答:

廢棄物清理法第四十六條有下列情形之一者，處一年以上五年以下有期徒刑，得併科新臺幣三百萬元以下罰金：
一、任意棄置有害事業廢棄物。
二、事業負責人或相關人員未依本法規定之方式貯存、清除、處理或再利用廢棄物，致污染環境。
三、未經主管機關許可，提供土地回填、堆置廢棄物。
四、未依第四十一條第一項規定領有廢棄物清除、處理許可文件，從事廢棄物貯存、清除、處理，或未依廢棄物清除、處理許可文件內容貯存、清除、處理廢棄物。
五、執行機關之人員委託未取得許可文件之業者，清除、處理一般廢棄物者；或明知受託人非法清除、處理而仍委託。
六、公民營廢棄物處理機構負責人或相關人員、或執行機關之人員未處理廢棄物，開具虛偽證明。

依上面的工業廢棄物處理相關規定,可以知道高雄環保局經檢舉後稽查
地勇公司因未依相關處理條例處理向中鋼收購來的廢爐渣造成環境汙染
高雄市環保局依法規中的第4條後半段開罰地勇
並依相關法規第5條的後半段告知中鋼該委託的處理廢棄物公司違法清運處理應停止供應廢爐渣
第5條中的執行機關之人員指的就是中鋼
如果中鋼在收到環保局停止供應廢爐渣的公文後還繼續供應廢爐渣給地勇公司,就違反了第5條後半的規定
並不是像你提到的TVBS新聞中環保局的人說的那麼簡單那紙公文對中鋼這麼沒有法律的約束力!!!
環保局可依法開罰中鋼300萬元以下的罰金,得並依法舉發中鋼相關人員處以1年以上5年以下的有期徒刑
中鋼相關人員應該沒傻到非得等到有法律強制力的罰單與法院的傳票之後才知道該紙公文的嚴重性...XD

作者: 大綠蠹 時間: 2012-6-30 12:50

引用:

原帖由 yaksa01 於 2012-6-30 11:21 發表
林益世：被偷錄音斷章取義

http://tw.news.yahoo.com/%E6%9E% ... 3000971.html?_esi=1

很奇怪的發展...先是 ...

只要特偵組不察贓款流向. 林益世就可以說這些錢是想要募股開公司....後來沒有開成.所以沒拿錢...怎麼掰都行!
所以關鍵是特偵組...會像是查扁一樣.去查錢的流向? 去查中鋼廠商金錢流向?

大家覺得會嗎?

作者: 大綠蠹 時間: 2012-6-30 13:02

引用:

原帖由 whyjkw 於 2012-6-30 12:25 發表

林益世是否有強索8300萬以目前的報導看來,在更明確的證據出來前也並不一定是必然,但之前他的回答似乎是打迷糊仗,以經驗來看恐怕是沒他自己說的那麼乾淨..
既然已經進入分案調查那就繼續看下去吧~XD

至於紅字的 ...

感謝PO出詳細公文!
不過高雄市政府說法也只有[55]有短暫10秒畫面! 報紙都無人討論!(這就是台灣媒體偷懶之處)

致於林益世秀出的高雄市環保局公文.因為沒有人登.
理論上如果是依法[要求]中鋼停料.那就是嚴重到斷料沒錯
但是如果只是[函].提醒呢?畢竟[地勇]沒有被勒令歇業啊! 被開罰聽說是灰塵飛起來...不是處理本身違法

不過會發文中鋼.應該就是要斷料吧?

作者: 大綠蠹 時間: 2012-6-30 14:01

存款1年半增千萬
林位於鳳山的老家兼服務處近日整修，《蘋果》昨早前往採訪，屋內數名男子都拒訪。
林益世從政以來累積不少財富，據監院財產申報資料顯示，林1999年首度申報，當時存款未達申報標準（100萬元以下），但13年後，林與妻子彭愛佳名下存款已高達4742萬元。林財產異動較大是存款，大幅增加有2次，先是2009年申報2372萬元，至2010年增為3224萬元，1年間增加852萬元；其次是去年3548萬元，至今年5月申報高達4742萬元，一年半暴增約1194萬元；另林目前還擁有高雄市鳳山區和台北市松山區共6筆土地、4筆建物。

作者: kuyun 時間: 2012-6-30 17:57

這次最可惜的是邱毅了，要是由邱毅來公佈照片和錄音檔的話，那邱

毅可就是不分藍綠的正義之士了!! XXD

作者: alex6305 時間: 2012-6-30 18:27

還有個疑問? 不是有個資法嗎? 為何趙大立委可以公開的說, 他們"調"出林的通聯紀錄.......?

趙可以"調"地勇陳的通聯紀錄, 過濾每一通電話, 再依地勇陳的通聯紀錄"調"其它嫌疑人的通聯紀錄, 這麼一來可能調出一串肉粽, 這不是為民除大害嗎? 也可能不用特偵組就破案了!!

作者: changfeilin 時間: 2012-6-30 18:42 標題: 回復 30# alex6305 的帖子

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: ph3535 時間: 2012-6-30 19:48

引用:

原帖由 changfeilin 於 2012-6-30 18:42 發表
是有人跟趙爆料
跟個資法有啥關係?
況且藍軍常做調人資料的事
對了那個扁拿的幾萬件公文的事呢
藍軍馬政府的誣賴指控到底實情如何阿?
馬政府亂搞好像都不必道歉耶

你是很偏頗的的說法
阿扁拿國家的公文回去當然是違法
這是無庸置疑

作者: snowpp 時間: 2012-6-30 20:34

引用:

原帖由 changfeilin 於 2012-6-30 18:42 發表
是有人跟趙爆料
跟個資法有啥關係?
況且藍軍常做調人資料的事
對了那個扁拿的幾萬件公文的事呢
藍軍馬政府的誣賴指控到底實情如何阿?
馬政府亂搞好像都不必道歉耶

調閱公文有一定的程序不是你想調就調得到
民代若具監督職責還是要有正當理由或合理懷疑才調的到公單位的文案
至於陳水扁搬回家的那些公文本來就不該帶走！
公務單位的公文都設有保存年限及銷毀方式
更何況陳水扁帶走的還包括極機密級的資料
是要出回憶錄還是準備當情報販子？仰或是要銷毀證據…
自己去查08年時扁政府交接出來的公文有幾份！
至於當初傳言的十幾台碎紙機…沒興趣

職務上的公文即便離開了還是得留下來，不是你要帶走就帶走
不然績核、政風要什麼？
再說有多少弊案是當事人去職後才發現的

至於林益世這案子，那些爆料者若有什麼證據，請自行備份並交一份出來吧
對台灣這種爆料文化不感興趣…雖然這可以激勵(?)/娛樂(?)支持者…
我只在意答案為何~_~

台灣人民在經歷多年的政客操弄下早就激化成兩派
同黨的選擇相信，不同黨的當然是否定…
不靠黨的只能弱弱的說，請給我完整流程或答案@@"

作者: kuyun 時間: 2012-6-30 20:46

引用:

原帖由 alex6305 於 2012-6-30 18:27 發表
還有個疑問? 不是有個資法嗎? 為何趙大立委可以公開的說, 他們"調"出林的通聯紀錄.......?

趙可以"調"地勇陳的通聯紀錄, 過濾每一通電話, 再依地勇陳的通聯紀錄"調"其它嫌疑人的通聯紀錄, 這麼一來可能調出一串肉 ...

林益世說有人偷錄了他和陳老闆的對話，如果是事實的話，那麼林益世自己

人窩裡反的機率就很大了 !!

這次大選，民進黨在路竹岡山立委拿了將近十萬票，已經超過了綠營基層的

基本盤，可想而知林益世這四年來應該跑掉了不少的樁腳。

作者: whyjkw 時間: 2012-6-30 21:21

引用:

原帖由 大綠蠹 於 2012-6-30 13:02 發表

感謝PO出詳細公文!
不過高雄市政府說法也只有[55]有短暫10秒畫面! 報紙都無人討論!(這就是台灣媒體偷懶之處)

致於林益世秀出的高雄市環保局公文.因為沒有人登.
理論上如果是依法[要求]中鋼停料.那就是嚴重到斷料沒錯
但是如果只是[函].提醒呢?畢竟[地勇]沒有被勒令歇業啊! 被開罰聽說是灰塵飛起來...不是處理本身違法

不過會發文中鋼.應該就是要斷料吧?

相關法規上網搜尋應該不難找到
所以前面我說了,或許不是說得很清楚
廢爐渣對中鋼是完全的工業廢棄物,但對地勇卻是可以經過處理提取其中還可再利用的成分(也就是地勇的利潤)
但廢爐渣並不是單純的鋼材貨品買賣,想賣誰就賣誰
而地勇的違規項目你說是聽說環保局開的是灰塵飛起來?......@@
好吧就算是你聽說的灰塵飛起來我想這個違規可能就必須得這麼看了.....處理廢爐渣工作場中揚起的灰塵....到可以依法開罰....的標準...
又可以依此違規行文提醒或是警告廢爐渣供應者中鋼必須注意也好~停止供應也好~
(如果再佐以媒體報導同業說地勇慣以關說花錢打通關節的方式來處理事情,是同業都知道的所謂公開的秘密如果屬實......)
那地勇這個飛起來的灰塵恐怕就不會像是一般家中打掃時飛起來的灰塵這麼飄飄淡淡了,之後地勇又是如何解決這個飛起來的灰塵通過高雄環保局的複查?
講得深一點想得邪惡一點,行文提醒或是警告中鋼必須注意或是停止供應的高雄環保局,又說自己的公文對中鋼沒有任何約束力換句話說就是不具任何意義?不是挺奇怪的?
那公文對中鋼不具任何意義的高雄環保局在地勇與中鋼之間又扮演了甚麼奇怪的角色?.....^ ^"

又或者想得單純一點高雄環保局稽查違規灰塵飛起來的地方應該是處理廢棄物工作地點而不會是跟廢爐渣處理無關地勇的廁所吧
所以絕對不會因為地勇的廁所有灰塵飛起來,而行文廢爐渣供應者中鋼要注意是吧~
處理工業廢棄物的環保公司的處理廢棄物工作地點必須要有不造成各種環境汙染的方式處理廢棄物
所以這算不算是處理廢棄物本身的違規?

一般勒令停工也是有流程的,依照情節嚴重程度有的會給予限期改善再督導的空間
除非有重大工安意外或相當嚴重的汙染必須立即停工一般不會馬上直接就勒令停工
公文本身雖可能不具備要求中鋼不出貨的強制力,但既然已經明確行文給中鋼告知他們委託的廢爐渣處理公司有問題,現實處理上中鋼就無法不當一回事,相關法規第5項規定了工業廢棄物源頭的責任
中鋼找地勇公司處理廢爐渣就是不想因廢棄物處理違規被罰,既然已經被高雄環保局告知地勇公司處理廢爐渣工作不合法規標準,之後中鋼繼續提供廢爐渣環保局就可依相關規定找上中鋼
換成是你或是我收到這不管算是提醒還是警告的公文再傻也會先停止供應"廢爐渣"給地勇是吧,中鋼的廢爐渣應該也不會是一家地勇就能全部處理,另找其他簽約的合格公司先處理對中鋼來說也會比較妥當.....

林益世秀出所謂的環保局公文,也不表示他就必然沒有進行索賄,這都要看最後的證據到哪邊
林益世提出這紙公文最多只能藉此證明中鋼不出廢爐渣給地勇有其法規的合理性在,跟他無關
索賄關說取得合約跟中鋼收到環保局公文決定依工業廢棄物處理法規停止供應廢爐渣給地勇基本上是兩件事
也就是假設地勇真的找林益世以關說中鋼的方式取得廢爐渣處理的合約,也假設林益世從中拿取了佣金這是一回事
依照合約中鋼兩年內?必須供應合約內容中的數量給地勇,但地勇因存放或是處理廢爐渣工作場中揚起的灰塵?被環保局開單,中鋼也被環保局行文通知地勇公司不合相關處理規定
中鋼可依規定暫時停止供應廢爐渣給地勇避免自己遭到裁罰,這是一回事,而最後導致地勇欠料而營運發生困境這又是另一回事了

在法言法供不供料決定性的理由在中鋼對那紙公文的嚴重性的判斷
譬如說如果沒有那紙地勇違規公文,照新聞報導已簽的合約內容兩年提供多少數量的廢爐渣,中鋼沒有理由不提供廢爐渣給地勇這是違反合約的

而林益世有沒有索賄整起事件還是要從帳目進出與通聯記錄或是所謂的錄音帶來查
新聞媒體喜歡自己去找答案,很習慣的把政治與法規串在一起通通變成政治事件來談論

另有消息指出顧立雄證實：陳啟祥夫婦都已在特偵組~地勇負責人夫婦準備請民進黨御用的顧大律師幫忙了嗎?
還是民進黨在這個事件中要扮演完全主攻的角色了?
(全面扮演主攻角色對民進黨來說有較高的政治風險喔,最後成功了不過是徹底打趴林益世,如果還是讓地勇與檢調去主攻
民進黨旁邊敲敲邊鼓,最後成功了還是徹底打趴了林益世,失敗了也可以說檢調辦綠不辦藍,這不就穩賺不賠XD)

我們就繼續看下去吧看新科立委趙天麟繼打敗邱毅之後,再度拿出他聽過的錄音帶證據把林益世打趴
又或是變成查無具體實證也就罷了~不要最後查著查著變成原來主攻加碼爆料者自己跟地勇拿錢接受招待的另一個烏龍這還挺糗的~~~
(畢竟不到一年之前才發生過民進黨與壹週刊的馬英九見南部組頭收取政治獻金的爆料,最後沒把馬打趴~火還燒到加碼爆料者梁文傑自己身上與一堆的民進黨同志)
這樣不就反而替許多人口中罵的執政無能的馬政府製造了一個轉移焦點的喘息空間XD

另外就是身為政幫版主還是要請討論這個主題的所有會員,著重於林益世是否收賄的事實證據或是爆料者的相關證據來討論!!!
不要再扯其他不相干的甚麼國務機要費案特別費案,私帶總統府公文!!!這些與本主題無關的事

[ 本帖最後由 whyjkw 於 2012-6-30 21:24 編輯 ]

作者: color05282009 時間: 2012-6-30 22:00

高雄市政府環境保護局的說法, 請看下方新聞稿, 相關法令請參考下方全國法規資料庫, 其實情節重大的, 不只連續罰, 甚至"情節重大者，得命其停止作為或污染源之操作，或命停工或停業，必要時，並得廢止其操作許可證或勒令歇業", 先要上游停料, 限期改善, 應該算是初步手段, 後面若還是一樣, 我想大概要強制執法了.

地勇公司堆放廢渣嚴重污染環局強調本於職責依法行政 2012-06-27
"對於地勇公司在大寮地區，總共有11處地點，大量堆置生鐵、廢鐵、脫硫渣、級配料等，其中還包括6處非法堆置的農地，而堆置作業中所造成的逸散揚塵，影響當地的空氣品質，自縣市合併之後，已經依空氣污染防制法裁罰9次，目前仍為環保局加強巡查及稽查取締重點。

地勇公司對當地環境品質影響嚴重，甚至引起地檢署環保打擊犯罪聯盟檢察官的重視，於今年2月間也特地關切本案辦理情形，並請環保局邀請相關單位辦理會勘，並列管追蹤。鑑於多次開單告發及會勘輔導均無法督促地勇公司積極改善，環保局遂於3月間依法正式行文上游8家事業，停止供料，以督促該公司具體改善。"

空氣污染防制法修正日期民國 100 年 04 月 27 日

廢棄物清理法修正日期民國 95 年 05 月 30 日

作者: alex6305 時間: 2012-6-30 22:55

引用:

原帖由 changfeilin 於 2012-6-30 18:42 發表
是有人跟趙爆料
跟個資法有啥關係?
況且藍軍常做調人資料的事
對了那個扁拿的幾萬件公文的事呢
藍軍馬政府的誣賴指控到底實情如何阿?
馬政府亂搞好像都不必道歉耶

你到底有沒有看清楚問題阿? 錄音帶是爆料沒錯, 可是通聯紀錄是要去電信公司拿的吧.

是不知道個資法有沒有包含個人的通聯紀錄啦!! 一般申請什麼東西, 若非本人, 都還要拿委託或授權書不是嗎?

所以林的律師賴有說到, 要等地勇陳的通聯資料出來, 才可以跟林的做比對. 有懂法律的或許可以解惑一下.

奇怪! 問個法律常識也要牽拖阿扁阿藍軍阿馬政府阿,

作者: yaksa01 時間: 2012-6-30 22:59

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作者: alex6305 時間: 2012-6-30 23:16

引用:

原帖由 kuyun 於 2012-6-30 20:46 發表

林益世說有人偷錄了他和陳老闆的對話，如果是事實的話，那麼林益世自己

人窩裡反的機率就很大了 !!

這次大選，民進黨在路竹岡山立委拿了將近十萬票，已經超過了綠營基層的

基本盤，可想而知林益世這 ...

劇情看到今天都知道大有問題了. 有人處心積慮的拍照片, 現場錄音, 再有什麼被設計的對話也不意外了.

至於是不是窩裡反還不一定, 因為當時也沒想到林立委選掛了, 而且會升高官, 如果立委一直連任, 這種照片對話一文不值.

很想知道的是, 民進黨在這案子裏, 有什麼好玩的事會發生. 林一個人獨吞嗎? 誰去檢舉地勇, 讓高市環保局請中鋼禁售? 又是誰再請高市環保局徹令請中鋼續賣? 整個綠營執政通吃的市, 彪悍的地勇陳竟然只靠一個籃營立委? 嘿嘿嘿! 想看看林如果要死了, 還會爆什麼出來.

作者: kuyun 時間: 2012-6-30 23:45

引用:

原帖由 alex6305 於 2012-6-30 23:16 發表

劇情看到今天都知道大有問題了. 有人處心積慮的拍照片, 現場錄音, 再有什麼被設計的對話也不意外了.

至於是不是窩裡反還不一定, 因為當時也沒想到林立委選掛了, 而且會升高官, 如果立委一直連任, 這種照片對話 ...

你提的這一些，若非是陳林兩人的親近人士，一般人很難去掌握如此的精準，我
是認為窩裡反的機會最有可能。

最有趣的事情是，今天看到不少媒體人要老馬對林益世事件來表態 !!
老馬自己都已經被打趴在地上了，支持度不到電火球的三分之一，牆倒眾人推，
這些人要老馬發言，只不過是故意要給老馬再一次的難堪而已。

作者: yaksa01 時間: 2012-7-1 01:50

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作者: 大綠蠹 時間: 2012-7-1 10:40

引用:

原帖由 alex6305 於 2012-6-30 18:27 發表
還有個疑問? 不是有個資法嗎? 為何趙大立委可以公開的說, 他們"調"出林的通聯紀錄.......?

趙可以"調"地勇陳的通聯紀錄, 過濾每一通電話, 再依地勇陳的通聯紀錄"調"其它嫌疑人的通聯紀錄, 這麼一來可能調出一串肉 ...

通聯記錄當然是地勇陳去調閱的啊!誰有資格調閱?
地勇陳對特偵組不信任.請了司改會的律師. 他們都是黨外時代稿人權的.
應該是地勇陳拿通聯要律師轉給趙天臨吧?

我猜拿錄音給趙天麟廳的就是律師吧?

作者: riufu 時間: 2012-7-2 08:04

沒有什麼疑問了！
特偵組偵辦前行政院祕書長林益世被控索賄案，昨天(7/1)以被告身分傳喚林益世到案，經過12小時訊問，今(7/2)晨依涉貪污罪嫌重大，有串證、滅證之虞，向台北地院聲請羈押禁見。
http://news.chinatimes.com/focus/501011462/132012070200428.html

作者: 大綠蠹 時間: 2012-7-2 09:18

引用:

原帖由 riufu 於 2012-7-2 08:04 發表
沒有什麼疑問了！
特偵組偵辦前行政院祕書長林益世被控索賄案，昨天(7/1)以被告身分傳喚林益世到案，經過12小時訊問，今(7/2)晨依涉貪污罪嫌重大，有串證、滅證之虞，向台北地院聲請羈押禁見。
http://news.china ...

爛戲一場!
還演的這麼賣力!
說謊說謊說謊!

我現在開始佩服國民黨說謊的功力了!
每次看民進黨都不爽...雖然他們比較注重人權主權
以前看國民黨都覺得他們必較講理必較誠懇...
可是現在回想林益世事件. 他每次開記者會都這麼誠懇.一堆證人. 週遭的黨員還一直說無罪推定.不要抹黑
真是佩服林益世和國民黨變臉和兩套標準的功力!------以後不相信你們的表演了!!!!可惡!!!!

作者: jhwu 時間: 2012-7-2 10:17

引用:

原帖由 大綠蠹 於 2012-7-2 09:18 發表

爛戲一場!
還演的這麼賣力!
說謊說謊說謊!

我現在開始佩服國民黨說謊的功力了!
每次看民進黨都不爽...雖然他們比較注重人權主權
以前看國民黨都覺得他們必較講理必較誠懇...
可是現在回想林益世事件. 他每 ...

說謊貪污是不分黨派的有人是沒執政所以沒機會貪而已
國民黨執政還照抓國民黨涉貪人員民進黨有種嗎? 每次都是 "政治迫害政治追殺法院是國民黨開的"

作者: 大綠蠹 時間: 2012-7-2 10:25

引用:

原帖由 jhwu 於 2012-7-2 10:17 發表

說謊貪污是不分黨派的有人是沒執政所以沒機會貪而已
國民黨執政還照抓國民黨涉貪人員民進黨有種嗎? 每次都是 "政治迫害政治追殺法院是國民黨開的"

別再鬥嘴了!
特偵組是阿扁成立! 阿扁執政就被約談定案貪汙!
結果到了馬英九當總統!發票部份特偵組卻沒有約談過馬英九!資料凍結到2011三月修法除罪!

選國民黨是要拼經濟.至於清廉公正? 不必了!

作者: ob001 時間: 2012-7-2 10:53

引用:

原帖由 jhwu 於 2012-7-2 10:17 發表

說謊貪污是不分黨派的有人是沒執政所以沒機會貪而已
國民黨執政還照抓國民黨涉貪人員民進黨有種嗎? 每次都是 "政治迫害政治追殺法院是國民黨開的"

是嗎？特偵組在辦藍和辦綠的時候明顯態度不同
蘋果日報社論 http://www.appledaily.com.tw/app ... e/20111224/33910638
*****************************************************8
蘋論：黃世銘的狠話難釋疑
檢察總長黃世銘針對外界對特偵組辦綠不辦藍的質疑，前天表示，已分案調查蔡英文的宇昌案，以及馬英九的富邦獻金案。至於夢想家案，北檢已介入調查。黃強調「沒有不敢辦的案子」，「不分藍綠、秉公處理、自認對得起法律、良心。」
檢方辦藍靜悄悄

真希望他說的跟他想的、做的都一樣，那他就是今之包公；也願意相信黃世銘的「鐵漢語言」。但有兩項疑點希望黃能說清楚：首先，黃既然已下令分案調查富邦案，而北檢也開始調查夢想家案，為什麼外界都不知道？
等黃前天對外表示不是只辦宇昌案，社會才知道富邦和夢想家也已開始偵辦。黃的理由是偵查不公開。很好，偵查本來就不可公開。但是為什麼宇昌案剛出現，特偵組就飛速展開扣卷調查，而且還讓媒體知道？法界的人都了解宇昌和富邦都是在法律灰色地帶的空包彈，蔡、馬都沒有涉貪證據，最後極可能不起訴或無罪。
但是關鍵不是蔡所聲稱的國家機器打壓，而是檢察官辦藍時靜悄悄保密，偵查不公開；但辦綠時就走漏風聲讓媒體知道。特偵組不是已有大肆張揚辦扁案的前科了嗎？
須知只要民眾聽說檢察官正在調查某候選人，就給予民眾有弊案的負面感覺。無風不起浪嘛。亦即如果沒有弊案的事實，但特偵組的大動作疑似發現大弊案，就足以動搖中間選民的印象而改變原先的投票決定。
其次，特偵組拿走宇昌案證據的隔天，承辦人員就對媒體放話說：宇昌案「撥款速度異常」，可能涉及刑責。不是說偵查不公開嗎？那為什麼敢於違法公開呢？民眾怎能不質疑是因為大選到了，能打蔡一棒，就打蔡一棒呢？
.......
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這不是明顯辦藍和辦綠不同嗎？

然後，特偵組在辦扁案時，曾經被杜麗萍指控特偵組以羈押要脅她咬扁

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「沒畏罪自殺」杜麗萍當庭嗆檢 http://www.appledaily.com.tw/app ... e/20100925/32838947
........
昨開庭時，檢察官郭麗娟說：「杜麗萍自殺是因為擔心東窗事發。」杜立刻表示異議並說：「你們（檢）說我畏罪自殺，我今天就把事情通通講出來！當初檢察官對我說『妳如果再講是政治獻金（元大給扁家2億元），就羈押妳』，我有一個女兒在家裡，你們就是要我咬陳總統。」
杜麗萍意指自己擔心被羈押才自殺，檢察官越方如趕緊勸杜別激動，還提醒杜有記者。越開庭後表示，檢方不可能威脅杜，杜可能記錯了，還說擔心杜這樣講，會多添侮辱公署罪。特偵組昨晚澄清，經分案調查，絕無檢察官恐嚇情節。
...........................................
****************************************************************************************
另外還有紅火案辜仲諒也曾經指稱特偵組要他咬扁，他怕被羈押，所以謊稱三億元給扁

這些情形，本來應該由其他單位對特偵組進行調查，結果都是特偵組自己查，然後宣稱沒有這些事情，
這能取信於人嗎？

不管是法院、檢查機構，司法機關的公信力必須來自於他們的實際作為，
問題是台灣的司法機構，長久以來就是執政者的打手，這不是這些年才如此
而是從兩蔣時代就如此，台灣民主化的過程中，雖然有改善了些，但問題仍然很大

作者: riufu 時間: 2012-7-2 11:53

司法獨立了嗎？
看特偵組的偵辦作為就知一二！
特偵組的顏色如何不是他自己說了算的，大家看他的顏色是他自己抹上去的；想把已經抹上的顏色清除乾淨要費更大的力氣。
特偵組加油！可不要漏氣喔！

作者: yaksa01 時間: 2012-7-2 14:27

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作者: ob001 時間: 2012-7-2 14:52

引用:

原帖由 大綠蠹 於 2012-7-2 10:25 發表

別再鬥嘴了!
特偵組是阿扁成立! 阿扁執政就被約談定案貪汙!
結果到了馬英九當總統!發票部份特偵組卻沒有約談過馬英九!資料凍結到2011三月修法除罪!

選國民黨是要拼經濟.至於清廉公正? 不必了!

特偵組的確是阿扁成立沒錯，其實之前是查黑中心
但特偵組之所以能成立，應該是當時藍營在修法院組織法時，要求設立如同美國一樣的獨立檢察官制度
最後修法通過，記得當時還修改把檢察總長由總統任命改成總統提名，立法院通過
陳水扁以及綠營接受特偵組成立，除了因為在立法院居於少數無奈外，其實也低估了檢察體系偏藍的情形

總體來說，台灣的法官、檢察官較偏藍，而律師則較偏綠
或許是因為以前藍營長期執政，心中不爽國民黨的人，自然比較少加入政府體系，而選擇當律師
當然檢察體系、法官之中還是有親綠的，同樣律師也有挺藍的，我所指的是比例上

作者: saca1029 時間: 2012-7-2 22:52

這就是台灣目前最大的亂源
司法不夠獨立
造成民主選舉是比錢多不是比人才
香港新家坡都是很好的例子
他們公務員薪水高但是貪污有很明確的司法獨立單位再辦
反觀台灣陽光法案財產來源不明法一蹋糊塗
國民黨黨產只要一直存在台灣民主永遠不會進步

作者: kuyun 時間: 2012-7-2 23:14

不管如何，這次特偵組效率這麼高，也是給予正面的肯定 !!

作者: jhwu 時間: 2012-7-2 23:49

引用:

原帖由 ob001 於 2012-7-2 10:53 發表

是嗎？特偵組在辦藍和辦綠的時候明顯態度不同
蘋果日報社論 http://www.appledaily.com.tw/app ... e/20111224/33910638
*****************************************************8
蘋論：黃世 ...

拿社論當證據真有你的你也寫幾篇好了
特偵組態度是否不同就看你是藍的還是綠的就會有不同的感受可笑吧

作者: jhwu 時間: 2012-7-2 23:54

引用:

原帖由 ob001 於 2012-7-2 14:52 發表

特偵組的確是阿扁成立沒錯，其實之前是查黑中心
但特偵組之所以能成立，應該是當時藍營在修法院組織法時，要求設立如同美國一樣的獨立檢察官制度
最後修法通過，記得當時還修改把檢察總長由總統任命改成總統提名 ...

哈哈證據拿出來吧你真的有去調查統計法官檢調的藍綠嗎? 不要因為抓了綠營的就說人家是藍的人家才沒像你那麼偏激!

作者: jhwu 時間: 2012-7-3 00:07

引用:

原帖由 yaksa01 於 2012-7-2 14:27 發表

特偵組主動抓了誰了??
這件事要不是狗咬狗搞得天下皆知
特偵組還不是一樣老僧入定當沒事一樣??
換句話說國民黨不是想辦國民黨貪汙人員
只是被逼到了不得不辦而已
現成的證據現成的案件
特偵組說穿了啥也 ...

沒證據要怎麼抓啊你還不是看電視才知道的我證據就是要給立委給媒體就是不給特偵組你特偵組來抓看看?
特偵組不想辦國民黨貪汙人員喔? 不知道誰超喜歡把國民黨當選無效的新聞貼在版上給大家看的勒這不是在打自己嘴巴嗎?

作者: 新手上路 時間: 2012-7-3 00:19

有貪污就抓去關還大言不慚的說自己清白關到出不來最好

作者: 大綠蠹 時間: 2012-7-3 07:14

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作者: kaes 時間: 2012-7-3 11:24

民進黨不要以為貪汙好像跟他們沒什麼關係! 阿扁的貪汙倒底是怎麼一回事,
怎不見民進黨公開講清楚說明白!?也許民進黨正在暗自偷爽,暗自期許,
同志們必許努力爭取大位,花花江山等著貪汙的大夥兒!想當年阿扁當政,
大家吃香喝辣,騙到大位,大家就有機會再次享受,金銀珠寶.美麗女人等著貪汙的大夥兒
同志,同志們一定要努力,不過林益世是個借鏡,向對方要錢要量對方之力而要,
要小心不要被監聽.錄音.拍照.錄影等等,貪汙的同志們仍須努力,騙倒愚笨人民,
才有機會再次享受,有那個位置,只要敢做敢要,就有花花鈔票流水而來!

作者: yaksa01 時間: 2012-7-3 11:45

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作者: jhwu 時間: 2012-7-3 19:26

引用:

原帖由 大綠蠹 於 2012-7-3 07:14 發表

還在鬥嘴?
你要鬥嘴我就給你[ㄧ槍斃嘴]
要KMT執政是來拼經濟的....不是出一張嘴假裝清廉!噁心死了!

特支費案件.藍綠同時互相檢舉
結果除了阿扁和馬英九余文. 其他被起訴和公佈發票的都是綠營! 起訴11人都是綠 ...

啥? 這樣叫一槍斃嘴啊? 也太看得起你的"槍了"吧
反正在你眼裏綠的不能起訴就對了不然法院就是國民黨開的不要講不贏就像小孩一樣用"灰"的藍的被抓的就裝瞎沒看到綠的被抓就是政治迫害你還真想自己開法院就是了

作者: jhwu 時間: 2012-7-3 19:33

引用:

原帖由 yaksa01 於 2012-7-3 11:45 發表

貴公似乎跟我很熟呢??
不曉的我貼了哪則有關國民黨當選無效的新聞??
舉證來看看吧??
舉不出來就當龜公怎樣??

奇怪大家都知道版上誰喜歡一邊貼有關國民黨當選無效的新聞另一邊又說檢調偏藍就你不知道我那有辦法? 反正那種專挑有利的講的你又不是第一個

作者: yaksa01 時間: 2012-7-3 22:10

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作者: jhwu 時間: 2012-7-4 00:28

引用:

原帖由 yaksa01 於 2012-7-3 22:10 發表

既然指明我愛貼國民黨當選無效的新聞
那證據一定很多囉??
你不妨列舉一下我貼了哪些國民黨當選無效的新聞阿??
不然你就是自打嘴巴的龜公囉~~
真是的..
愛自打嘴巴的我見過不少
喜歡當龜公的我第一次見
對 ...

唉~~菜鳥就是容易動氣
功力不夠用辭不當當心收到法院傳票~不要說我沒警告你

另外
我....什麼時候.....說貼新聞的....是你了? 我還說你欠我一百萬沒還勒啥時還勒? 再回去好好研究我那深奧的言論吧
最後
看到國民黨被抓就忘了當初怎麼說檢調如何偏藍的都不會覺得自己講的話很矛盾嗎? 應該好好研究一下那些人的心理說不定可以寫偏論文

作者: yaksa01 時間: 2012-7-4 02:55

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作者: gn01408399 時間: 2012-7-4 14:10

8300萬沒撈到
不過6300萬應該是賴不掉

作者: yaksa01 時間: 2012-7-4 15:07

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作者: jhwu 時間: 2012-7-4 15:49

引用:

原帖由 yaksa01 於 2012-7-4 02:55 發表

原來貴公在５５樓針對我的發言所作的指控是子虛烏有
真是睜眼說瞎話了
再說你從哪裡覺得我動氣了？？
我說拿不出證據的就是龜公
若某人拿的出證據自然就不是囉
在下只是陳述某人自打嘴巴想當龜公的事實罷了 ...

那你證明你沒動氣不然龜公就給你當~~~
我提的有關檢調辦藍不辦綠的事你完全跳過沒回應耶也沒拿出證據來只會龜公來龜公去的標準見笑轉生氣的行為

作者: yaksa01 時間: 2012-7-4 16:08

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作者: snowpp 時間: 2012-7-4 16:13

請會員們針對主題發言/討論，單純的抬槓參迎到到置頂的休息室
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作者: changfeilin 時間: 2012-7-14 15:09 標題: 回復 63# jhwu 的帖子

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