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標題: [國事論談] 夏瀛洲又放言：國軍共軍都為統一綠批馬：放任退將宣揚統一 [打印本頁]

作者: 78074 時間: 2012-2-10 07:25 標題: 夏瀛洲又放言：國軍共軍都為統一綠批馬：放任退將宣揚統一

夏瀛洲又放言：國軍共軍都為統一綠批馬：放任退將宣揚統一
http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/feb/10/today-t1.htm
出席西安研討會夏再次發表爭議言論

〔記者蘇永耀／台北報導〕前國防大學校長、退役空軍上將夏瀛洲，去年才傳出說過「國軍共軍都是中國軍」，雖然他否認，但遭批敵我不分，引發爭議。他八日在中國西安又語出驚人說：「國軍共軍雖然理念不同，但是為了中華民族的統一，目標是完全一致的。」

國防部發言人羅紹和昨晚回應說，「夏瀛洲先生」的發言屬於個人行為，軍方沒有評論。但國軍是國軍，共軍是共軍；此一分際，十分清楚，「不容混淆」。中華民國國軍無論現役或退役人員，均知之甚詳，沒有模糊的空間。

羅紹和並強調，國防部會持續加強國軍官兵精神與武德教育，強化「為誰而戰，為何而戰」的觀念，以堅定官兵忠貞愛國的情操。

民進黨批混淆敵我意識質疑上行下效

民進黨發言人羅致政則痛批，這些退役將領都還在領台灣納稅人的錢，居然講這種話。不要忘記中國至今還未放棄武力，希望這些人不要混淆最基本的敵我意識，也不要讓國軍不知為何而戰，隨隨便便就落入中國的統戰圈套。

羅致政並將矛頭指向馬英九，質疑馬政府的中國政策表面說「不統」，卻任由退役將領赴中國宣揚「統一」；對照馬英九先前還向夏瀛洲表達「受委屈」，令人懷疑這是否就是上行下效的結果。

「國共軍都是中國軍」之說馬曾痛批

中國解放軍將領羅援去年透露，我國退役將領在中國說出「不要分國軍共軍，都是中國軍」，台灣社會則強烈批評。遭媒體指涉的夏瀛洲喊冤稱沒說過，但也「振振有詞」表示，國民黨與官員都頻頻赴中，他以退役將領身分去交流有何不可？當時參選連任的馬英九也提出強烈批評，並要求日後退將赴中，須行程透明、言行謹慎。夏瀛洲說他只能用寒心、非常寒心來形容，強調退將沒在家賦閒，自己花錢穿梭兩岸，是為了兩岸和平。

去年九月夏現身挺馬馬卻說你委屈了

去年九月三日，退役將領舉辦「軍榮眷同心挺馬後援會」，夏瀛洲也出現在會場，馬總統特地和他握手致意。夏瀛洲當時說，有馬總統一句「你委屈了！」心結就解開了！當天他被問到是不是來戴罪立功？他強硬回應說，何罪之有？

八日在中國西安舉辦的西安事變研討會，羅援意有所指表示，與夏瀛洲「有一段特殊的因緣」，介紹夏上台致詞。結果夏瀛洲「不負在場眾望」，當場表示，「國軍和共軍雖然理念不同，但為了中華民族的統一，目標是完全一致的」。此話一說完，台下響起如雷掌聲；羅援隨即盛讚夏瀛洲的言論，「每次都令人熱血沸騰」。

經常與赴中的台灣退役將領進行交流對話的羅援，為中共中央調查部長羅青長之子。官拜少將的羅援，目前擔任中國軍事科學學會副秘書長，他經常對台海議題做出不友善的發言，包括批評馬英九在搞獨台、和平分裂；被認為是解放軍的鷹派代表。
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馬英九的不統不獨不武是騙票?
現在這個空軍上將公開反對馬英九你的政策,馬你要怎麼處理?他可是領終身俸還有18%的.
不處理不批評?
最少開除黨籍馬英九你敢嗎?

作者: color05282009 時間: 2012-2-10 07:39

政策歸政策, 個人言論歸個人言論, 除非你能證明三軍統帥必須聽從那位退役將領的話, 不然以誰為準呢?
說到18%更扯, 蔡英文還不是領18%罵18%, 綠營裡還有多少人呢? 唯恐台灣不亂呢? 欺瞞世人, 好坐收政治利益.
該位退役將領當然有發表言論自由的權利, 尺度到哪, 可受公評, 一直在扯馬英九, 真的看的很煩, 綠營的敵人其實只有一個, 就是"自己".

作者: 78074 時間: 2012-2-10 07:43

引用:

原帖由 color05282009 於 2012-2-10 07:39 發表
政策歸政策, 個人言論歸個人言論, 除非你能證明三軍統帥必須聽從那位退役將領的話, 不然以誰為準呢?
說到18%更扯, 蔡英文還不是領18%罵18%, 綠營裡還有多少人呢? 唯恐台灣不亂呢? 欺瞞世人, 好坐收政治利益.
該位退 ...

現在執政黨是國民黨,黨魁叫馬英九吧.
一個黨員違反執政黨的政策該如何?
可以開除黨籍吧.
不敢開除黨籍可以嚴厲批評吧.
也可以停止黨權.
馬英九你的動作呢?

作者: color05282009 時間: 2012-2-10 07:52

兩岸雙方都沒有時間表, 就連台獨也沒有時間表, 該位退役將領的個人意見和馬英九的策見, 是有何關係? 況且台灣是個民主自由的國家, 他當然有自由發表他的理念啊, 你反對也是你的自由, 但是你要先搞清楚, 人民和三軍統帥的關係, 我們是選馬英九當總統, 是由他當三軍統帥, 去放大一個退役將領說的話, 來指責馬英九, 綠營的民主還真進步啊.

作者: mingjohn90 時間: 2012-2-10 11:30

引用:

政策歸政策, 個人言論歸個人言論, 除非你能證明三軍統帥必須聽從那位退役將領的話, 不然以誰為準呢?...

馬英九主張的「不統不獨不武」政策得到多數人民的認同而勝選連任，民進黨也有人呼籲要自「九二共識」的兩岸政策戰場上撤退，顯然，過度激烈的操作兩岸議題，並不會幫反對黨加分。退休將領的個人發言也要扯上馬英九，總統可沒有管這麼多吧！

作者: 78074 時間: 2012-2-10 12:30

引用:

原帖由 color05282009 於 2012-2-10 07:52 發表
兩岸雙方都沒有時間表, 就連台獨也沒有時間表, 該位退役將領的個人意見和馬英九的策見, 是有何關係? 況且台灣是個民主自由的國家, 他當然有自由發表他的理念啊, 你反對也是你的自由, 但是你要先搞清楚, 人民和三軍統 ...

他的身份不同.
1.他是nobody誰鳥他.
2.他領終身俸,18%在反對中華民國的政策對嗎?有種放棄後再說.
3.他是代表台灣的退役將領發言,所以就不該.代表個人發言要先說明,不然大陸引用時要抗議,都沒有就不對.
4.他是國民黨的黨員反對國民黨的政策就該退黨不是嗎?一個黨員公開反對政黨的意思該如何?開除黨籍吧.
5.他都不滿意中華民國的國策還當中華民國國民幹嘛.

作者: 78074 時間: 2012-2-10 12:33

引用:

原帖由 mingjohn90 於 2012-2-10 11:30 發表

馬英九主張的「不統不獨不武」政策得到多數人民的認同而勝選連任，民進黨也有人呼籲要自「九二共識」的兩岸政策戰場上撤退，顯然，過度激烈的操作兩岸議題，並不會幫反對黨加分。退休將領的個人發言也要扯 ...

夏他是國民黨黨員就關馬英九的事,馬英九不是黨主席?他公然反對黨的決策該如何?

作者: 豬天 時間: 2012-2-10 12:39

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作者: color05282009 時間: 2012-2-10 13:58

老宋之前消失了一陣子, 在大陸的言行還不是被拿出來檢驗, 甚至他還參加了總統大選, 他的主張是什麼? 還用想嗎? 台灣人民用選票做出了選擇, 結果綠營還搞不清楚, 去放大一個退役將領的春秋大夢... 該面對現實了, 不要只為了打馬而硬找理由.

作者: tel22 時間: 2012-2-10 14:37

國民黨黨員講話要國民黨黨主席負責.....
怎不見你用同樣標準去檢驗民進黨黨主席
果然是兩套標準啊.......

作者: james777 時間: 2012-2-10 16:44

真是荒谬！

国民党内部事务，民进党居然要干预＂国民党＂内部事务．－－－绿营是否管太宽？

发生在中国西安的事情，民进党居然要＂马英九＂负责．－－－绿营是否管太宽？

明白了！原来民主自由就是：只有谈独立的自由，没有谈统一的自由！赞啊！

作者: a2424242 時間: 2012-2-11 01:02

雖然我是藍軍的
但一個退役軍官竟然講這種話
老實說很不能苟同
普通人民當然有言論自由
但退役軍官掌握很多國家機密
也是國家培養的人才
就算退休了也是國家在養
老實說做這種事等同於叛國
兩岸目前雖然有交流
也互有共識
但中共還是一直在打壓台灣
從來不對中共有什麼好感

作者: sunray0530 時間: 2012-2-11 01:20

還好吧.....
人家都退役了不然是怎樣??
每個人生活經驗、環境都不同
立場自然也不一
開放、包容的社會不是台灣最自豪的嗎~~@@??

另外.....
軍方立場最大的考驗在阿扁執政時期
那段時間都平穩過了
還有必要質疑軍方保家衛國的決心嗎?
多注意一下綠黨政客的用心才是.........

作者: WLIFE 時間: 2012-2-11 07:19

引用:

原帖由 78074 於 2012-2-10 07:25 發表
夏瀛洲又放言：國軍共軍都為統一綠批馬：放任退將宣揚統一
http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/feb/10/today-t1.htm
出席西安研討會夏再次發表爭議言論

〔記者蘇永耀／台北報導〕前國防大學校長、退役 ...

一個退役將領提統一言論.
這和前任總統說中華民國系蝦米碗糕..
以上兩者.誰比較像是個混蛋?

作者: liuzhenricky 時間: 2012-2-11 09:40

如果說夏的國共一家的說法要受到批評，那民進黨的臺獨政策是不是應該被審判？

作者: aagg1 時間: 2012-2-11 20:35

已退役的老兵，不過是一個平民，那夏先生當然有他的言論自由；

說獨立可以，說統一不行，這算什麼民主社會。

作者: 78074 時間: 2012-2-12 00:07

引用:

原帖由豬天於 2012-2-10 12:39 發表

哈! 哈! 哈哈哈!
小綠綠自打嘴巴, 綠營中有那一個是贊同中華民國的政策呢? 既然不贊同中華民國的政策,所以都不該當中華民國國民囉! 為啥還拼命想當中華民國的官僚.

又一個胡說八道的,你在自打嘴巴吧.
老農津貼1000元民進黨有反對?國光石化停建民進黨有反對?
中華民國的主人是中華民國國民,中華民國的公僕做的政策主人不能反對?
真沒有民主素養.

[ 本帖最後由 78074 於 2012-2-12 00:21 編輯 ]

作者: 78074 時間: 2012-2-12 00:10

引用:

原帖由 tel22 於 2012-2-10 14:37 發表
國民黨黨員講話要國民黨黨主席負責.....
怎不見你用同樣標準去檢驗民進黨黨主席
果然是兩套標準啊.......

我一直用你們的標準談事情的
前一陣子不是有一個民進黨下台的發言人公開反HTC,藍營支持者要小英道歉.
這同一標準吧.

作者: 78074 時間: 2012-2-12 00:12

引用:

原帖由 james777 於 2012-2-10 16:44 發表
真是荒谬！

国民党内部事务，民进党居然要干预＂国民党＂内部事务．－－－绿营是否管太宽？

发生在中国西 ...

是馬英九自己講不統不獨不武來騙票的.
馬英九不騙票誰會要他處裡夏瀛洲?

作者: 78074 時間: 2012-2-12 00:19

引用:

原帖由 WLIFE 於 2012-2-11 07:19 發表

一個退役將領提統一言論.
這和前任總統說中華民國系蝦米碗糕..
以上兩者.誰比較像是個混蛋?

夏瀛州比較混蛋.
國民黨始終主張統一還要用不統不獨不武騙票還不混蛋?
現在的中華民國在世界上國家不是國家,地區不是地區,一下中華台北,一下中華民國,還會變中國台灣還是台澎金馬關稅協定,中華民國系蝦米碗糕是事實陳述沒錯啊.

作者: ob001 時間: 2012-2-12 08:28

引用:

原帖由 78074 於 2012-2-10 07:25 發表
夏瀛洲又放言：國軍共軍都為統一綠批馬：放任退將宣揚統一
http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/feb/10/today-t1.htm
出席西安研討會夏再次發表爭議言論

〔記者蘇永耀／台北報導〕前國防大學校長、退役 ...

以夏瀛洲軍旅生涯前期所受教育，那他真是混蛋，那時每日都要喊消滅萬惡共匪，解救大陸同胞的
如果以夏瀛洲軍旅生涯後半所受教育，他聽該沒錯，那時每日都喊完成統一大業
夏瀛洲或許言行有爭議，但他比馬英九誠實多了，至少敢勇於說出自己的主張
不過後來鬼扯什麼抗日，就太遜了

作者: 徐如疾風 時間: 2012-2-12 09:01

引用:

原帖由 78074 於 2012-2-12 00:19 發表

夏瀛州比較混蛋.
國民黨始終主張統一還要用不統不獨不武騙票還不混蛋?
現在的中華民國在世界上國家不是國家,地區不是地區,一下中華台北,一下中華民國,還會變中國台灣還是台澎金馬關稅協定,中華民國系蝦米碗糕是事 ...

哪中國軍跟蝦米碗糕軍都統一了對你也沒影響啦
反正你住台灣
是台灣人
可以選台灣總統
然後把中國碗糕全部吃光

作者: 78074 時間: 2012-2-12 09:17

引用:

原帖由 徐如疾風 於 2012-2-12 09:01 發表

哪中國軍跟蝦米碗糕軍都統一了對你也沒影響啦
反正你住台灣
是台灣人
可以選台灣總統
然後把中國碗糕全部吃光

那就叫你們馬英九不要那麼假還說是蔣經國的傳人,蔣經國的軍隊是中國軍?馬英九不處理夏瀛洲就是騙票.

作者: 徐如疾風 時間: 2012-2-12 09:38

引用:

原帖由 78074 於 2012-2-12 09:17 發表

那就叫你們馬英九不要那麼假還說是蔣經國的傳人,蔣經國的軍隊是中國軍?馬英九不處理夏瀛洲就是騙票.

對你而言
反正馬英九怎麼都是騙票
建議你:太平洋沒加蓋....
四年後捲土重來
小英勝選到數還有1xxx天^^

作者: changfeilin 時間: 2012-2-12 19:31

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作者: s509 時間: 2012-2-17 22:48

國軍終極目標是消滅共軍統一中國

作者: 丹臼顧 時間: 2012-2-17 23:50

引用:

原帖由 s509 於 2012-2-17 22:48 發表
國軍終極目標是消滅共軍統一中國

剛好15個字
真好灌水
請問他的言論自由在哪??
台灣不是一個民主的國家嗎??
都退休了
又不是現任的政府官員
難道台灣只允許某些人高喊台獨
卻不允許其他人高喊統一
這種假道學假民主的人
真令人不屑

作者: 78074 時間: 2012-2-18 10:25

引用:

原帖由 徐如疾風 於 2012-2-12 09:38 發表

對你而言
反正馬英九怎麼都是騙票
建議你:太平洋沒加蓋....
四年後捲土重來
小英勝選到數還有1xxx天^^

跳太平洋是外省人的專利我是台灣人輪不到我.
既要不統不獨不武又不敢處理促統的夏瀛洲就是騙票不是嗎?

作者: 徐如疾風 時間: 2012-2-18 10:40

引用:

原帖由 78074 於 2012-2-18 10:25 發表

跳太平洋是外省人的專利我是台灣人輪不到我.
既要不統不獨不武又不敢處理促統的夏瀛洲就是騙票不是嗎?

要批"退役將領"身分發言影響社會觀感我認同

蔡主席批18領18有沒有違法?
蘇嘉全就算全家一起看猛男秀有沒有違法?
同理夏的發言並不違反任何法律
-----------------------------------------------------
太平洋沒加蓋是對外省人說的??
總是用族群來把人分類
難怪選輸了也是檢討人民"不會做決定"

後面那句順口溜沒啥新意可以省省
要玩文字遊戲去旁邊

作者: 78074 時間: 2012-2-18 17:21

引用:

原帖由 徐如疾風 於 2012-2-18 10:40 發表

要批"退役將領"身分發言影響社會觀感我認同

蔡主席批18領18有沒有違法?
蘇嘉全就算全家一起看猛男秀有沒有違法?
同理夏的發言並不違反任何法律
-----------------------------------------------------
...

1.18%是個爛制度無論有沒有領該批就該批,那些覺得18%該改又領18%不做聲的不是更無恥,例如馬英九.
2.看猛男秀違什麼法?請說明.
3.夏的言論不違反任何法律,我也沒說他違反法律吧,但他是代表退役將領參加中共的活動,他這樣沒問題?不代表馬英九的態度?他可是國民黨黨員,記得民進黨在HTC事件可是出來開記者會說明是個人意件跟民進黨無關,國民黨有跟夏切割嗎?夏不是馬的密使?
4.你們對太平洋沒加蓋不是很反彈,因為那是阿扁對外省人說的,現在在裝傻?
5.馬英九要統一就不要用不統不獨不武騙票.

作者: 徐如疾風 時間: 2012-2-18 17:40

引用:

原帖由 78074 於 2012-2-18 17:21 發表

1.18%是個爛制度無論有沒有領該批就該批,那些覺得18%該改又領18%不做聲的不是更無恥,例如馬英九.
2.看猛男秀違什麼法?請說明.
3.夏的言論不違反任何法律,我也沒說他違反法律吧,但他是代表退役將領參加中共的活動 ...

金害~
同理兩個字看不懂@@

真是沒藥救
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國民黨說統一你也是罵
說不統一還是罵
反正沒差
綠營是分化族群專家
阿扁更是其中能手
只是這招用久了大家會膩啦
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既然沒有違法有什麼好要處理的
李登輝可以說一邊一國
夏瀛洲當然可以喊統一
兩者共通點都是會有一部分民眾看不過去
但都有一部分人喊漂亮.......
至於黨籍
根據國民黨的黨綱他的言論不違黨紀吧
-----------------------------------
至於代表退役將領一詞
要佩服你想像力豐富還是批你Linsanity都行
新聞稿好好仔細讀一下吧......

作者: a965455465 時間: 2012-2-18 18:41

統一的選擇不只一種...
以共軍來說，共產黨要一統中國大陸！
以國民黨來說，要以中華民國打回老家去！
誰也沒牴觸誰的夢想。

雖然看起來是不可能，但畢竟只是言論，
嚴格來說...也沒人規定我們不能打回爺爺的老家去啊。
說真的...那是我們家祖字輩跟爺字輩的夢想呢，
老將嘛，我們坐在電腦前面的安定有百分之30要歸功當年他們戰亂所付出的呢.

作者: changfeilin 時間: 2012-2-20 20:45

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作者: beer2003 時間: 2012-2-21 01:40

引用:

原帖由 changfeilin 於 2012-2-20 20:45 發表
請藍軍的人每個到大陸去的都說國民黨將統一大陸

請綠軍的人每個到大陸去的都說台灣要獨立.

作者: jeff2314 時間: 2012-2-21 18:05

那以前當兵不就都當假的~當兵的時候是怎麼教育我們的!難道又是在洗腦!一個退休將領退休之後是平民就可以講這種話!那他是用什麼身份出來講的!

作者: 丹臼顧 時間: 2012-2-21 23:31

引用:

原帖由 78074 於 2012-2-18 17:21 發表

1.18%是個爛制度無論有沒有領該批就該批,那些覺得18%該改又領18%不做聲的不是更無恥,例如馬英九.
2.看猛男秀違什麼法?請說明.
3.夏的言論不違反任何法律,我也沒說他違反法律吧,但他是代表退役將領參加中共的活動 ...

1.每次有事沒事就扯18$
18%是甚麼你又知道多少??
當時的背景如何
你又知道多少
與其說別人不公不義
請先探討是誰讓公務員變得炙手可熱飯碗
2.退役將領就只是一般平民並不具有甚麼官職
為何不能發表個人言論
他想要統一不能提??
想要獨立的人就可以提??
這是哪門子的言論自由
退役將領受到邀請參加活動
只要不是牽涉到洩密的舉動
管他要說啥
不違法就好
那是他的言論自由
不懂甚麼叫做言論自由就請用估狗大神查察

作者: changfeilin 時間: 2012-3-5 00:52

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作者: 新手上路 時間: 2012-3-5 02:30 標題: 回復 28# 78074 的帖子

在這裡你也在搞歧視還在那邊分外省人本省人民進黨也有外省人加入那他們是不是要去跳太平洋?
就算國共真要聯手統一你想怎樣? 有本事推翻中華民國打垮中共起來革命啊別只會在打嘴砲搞種族歧視

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