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標題: [國事論談] 如果民進黨提出有條件接受92共識,國民黨會如何? [打印本頁]

作者: 78074 時間: 2012-1-28 14:18 標題: 如果民進黨提出有條件接受92共識,國民黨會如何?

小英這次選舉吃92共識很大的虧,未來2年民進黨會出現有條件接受92共識的壓力,現在已經提出要中共承認有一中各表民進黨就承認有92共識的呼聲,連民進黨都承認92共識下次國民黨要用什麼利基來選?國民黨又如何區隔民進黨?和平牌無效了,財團牌也無效了.

作者: 貪心鬼 時間: 2012-1-28 17:06

藍綠惡鬥
在於處理主權爭議
所採用手法之不同

92共識真諦
在於不詳述主權下
以發展經濟為優先

民進黨若接受92共識
統獨議題自然消失

小弟
2016大選
投民進黨一票
有何不可

作者: ph3535 時間: 2012-1-28 17:16

選舉的議題是隨時間去轉變
你講的92共識問題即使國民兩黨都有共識
還是有很多議題可以爭論
最重要是人選的問題
選總統講真格的自己的操守,國際觀,
執政能力,親民與否都是大家檢驗的標準
民進黨人選若是超越國民黨人選
選上了也是人民之福

作者: 78074 時間: 2012-1-28 18:00

引用:

原帖由 貪心鬼 於 2012-1-28 17:06 發表
藍綠惡鬥
在於處理主權爭議
所採用手法之不同

92共識真諦
在於不詳述主權下
以發展經濟為優先

民進黨若接受92共識
統獨議題自然消失

小弟
2016大選
投民進黨一票
有何不可

92共識在國民黨的說法無關統獨,有一中各表就表明台灣是獨立國家.

作者: james777 時間: 2012-1-28 18:08

引用:

如果 »...

1，如果。。。那么，国民党的财团利基就会没了。但是呢，民进党的独派利基票也会跑掉一部份。

2，九二共识与民进党党纲明显有冲突，要不要修改党纲？党内有无共识？恐怕内部会争吵一番吧。

3，如果。民进党真是象开版大所说的，这么理性，容易达成共识。那么，黄伟哲手上的计时器就不会飞到吴育升头上。大家还打个什么架？

另，民进党[支持者]愿意放下身段来讨论两岸具体问题，这本身是个进步的表现。要按个赞。

[attach]1764913[/attach]

作者: kaewen 時間: 2012-1-28 19:28

引用:

原帖由 78074 於 2012-1-28 18:00 發表

92共識在國民黨的說法無關統獨,有一中各表就表明台灣是獨立國家.

問題是....92共識以及一中各表  民進黨都是罵國民黨親共賣台...
那現在  民進黨要有條件接受92共識....哪
又要怎解釋當初罵國民黨賣台的說法呢..

一中各表  各表一中......不外乎  都是在講一個中國  各自表述...
一個是中華民國在台灣一個是中華人民共和國在大陸
在主權及領土內  民進黨要如何擺脫台獨黨綱........

如果
民進黨可以接受92共識
不再吵統獨議題不在分化本省外省  以經濟為優先  進而造福人民
這一票給民進黨當選  我倒是還蠻樂意的

不過....20多年過去了.....要民進黨不在操弄這些東西很難.....=.=
光是內部基本教義派的就說不過去了

作者: super2146 時間: 2012-1-28 19:38

引用:

原帖由 78074 於 2012-1-28 18:00 發表

92共識在國民黨的說法無關統獨,有一中各表就表明台灣是獨立國家.

一個中國，各自表述　的一個中國前提都消失了，直接跳到台灣是獨立國家。是有人想台獨想瘋了?還是有人輸到發瘋了?

別難過，在另一個平行時空，說不定台獨建國大業已經完成，中國自動分成七塊互毆。然後2008謝長廷當選總統，2012連任，2016讓小英接著貪污，海外建國基金合法化，地下電台合法化，全民洗腎免費。有爽一點了嗎？

[ 本帖最後由 super2146 於 2012-1-28 19:40 編輯 ]

作者: changfeilin 時間: 2012-1-28 21:42 標題: 回復 6# kaewen 的帖子

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: mesia 時間: 2012-1-28 21:50

我不知道國民黨會怎麼樣
我只知道我還是不會投給民進黨
因為從以往跟民進黨對談或是相處的過程中
其實不難發現他們毫無信用可言
選前說的一套選後做的是另外一套
如果國民黨是選前端牛肉選後變雞肉
那麼民進黨就是選前端鮪魚上腹肉選後變成拼裝肉
更甚者直接變成空盤都有可能

所以不管民進黨提出什麼樣無懈可擊的政見
再他們以實際行動改變我的既有印象以前
我不可能會把票投給他們

作者: 78074 時間: 2012-1-28 22:42

引用:

原帖由 james777 於 2012-1-28 18:08 發表

1，如果。。。那么，国民党的财团利基就会没了。但是呢，民进党的独派利基票也会跑掉一部份。

2，九二共识与民进党党纲明显有 ...

大陸人就是不懂台灣,國民黨出現含血投票,民進黨就沒有嗎?
即使獨派跑掉一點拉中間選民來補還有賺,國民黨會是淨損失,這是以純選舉來看.
現在的92共識不含政治意函跟民進黨的台獨黨綱並不衝突.
是這次大選讓民進黨察覺須要作兩岸態度的討論.

作者: 78074 時間: 2012-1-28 22:47

引用:

原帖由 kaewen 於 2012-1-28 19:28 發表

問題是....92共識以及一中各表  民進黨都是罵國民黨親共賣台...
那現在  民進黨要有條件接受92共識....哪
又要怎解釋當初罵國民黨賣台的說法呢..

一中各表  各表一中......不外乎  都是在講一個中國  各 ...

國民黨被罵賣台都是國民黨從來沒各表過吧.
國民黨只要都表中華民國誰會罵賣台?
92共識一中各表被定義為經濟議題的共識吧,跟統獨無關,這國民黨一再強調不是嗎?

作者: mobilsuit 時間: 2012-1-29 01:09

民進黨根本就沒有能執政的團隊,
不然下次大選請他們順便把治國團隊一併提出,
看看是否能提出個好團隊來,
執政,
可不是光靠一個總統。

作者: kaes 時間: 2012-1-29 10:22

問題是民進黨不接受一中原則,不想承認中華民國!
怎麼接受92共識!?人民又如何會相信民進黨會接受92共識!?
民進黨必須自己出來講清楚說明白,說服人民相信他!

作者: james777 時間: 2012-1-29 11:46

引用:

原帖由 78074 於 2012-1-28 22:42 發表

大陸人就是不懂台灣,國民黨出現含血投票,民進黨就沒有嗎?
即使獨派跑掉一點拉中間選民來補還有賺,國民黨會是淨損失,這是以純選舉來看.
現在的92共識不含政治意函跟民進黨的台獨黨綱並不衝突.
是這次大選讓民進黨 ...

看了你的发言才明白，你对“92共識”是无知的。所以你们选举才会输嘛！
请你去看看书，查查资料再来讨论好么？别再说一些“92共識=台独，92共識不含政治意函”的笑话了。

请民进党支持者搞清楚，没人求你民进党承认“92共識”。你又没有胜选，手上又没有执政权，有何资格跟共产党"讲条件"？
同理，也没人求你改党纲，你愿意违宪，愿意挑战红线，那是你想硬碰硬的事。人民不放心，所以要你们落选，在野。

永远不承认，永远不改正，不想与时代同进步，也没关西。那就永远赖在地上，做在野党好了。WHO CARE？

作者: sunray0530 時間: 2012-1-29 12:21

引用:

原帖由 78074 於 2012-1-28 22:47 發表

國民黨被罵賣台都是國民黨從來沒各表過吧.
國民黨只要都表中華民國誰會罵賣台?
92共識一中各表被定義為經濟議題的共識吧,跟統獨無關,這國民黨一再強調不是嗎?

到底再扯什麼.....
92共識、一中各表是怎樣的經濟共識你說清楚啊
說到底什麼是經濟共識?
不愧是綠民
真是創詞能手......

說真的
如果民進黨對兩岸政策的反省只是這種水準的話
那就永遠在野吧.....

作者: sunray0530 時間: 2012-1-29 12:29

引用:

原帖由 78074 於 2012-1-28 14:18 發表
小英這次選舉吃92共識很大的虧,未來2年民進黨會出現有條件接受92共識的壓力,現在已經提出要中共承認有一中各表民進黨就承認有92共識的呼聲,連民進黨都承認92共識下次國民黨要用什麼利基來選?國民黨又如何區隔民進黨? ...

這個問題就等到民進黨能坦誠面對92共識之後再說吧~~@@
說到底
兩岸議題中民進黨的立場到底是什麼?
批ECFA
又不廢ECFA
批92共識
卻承認92價值(?)
當選舉是做文比賽啊~~......
如此搖擺的投機政黨
究竟對得起多少選票~~@@??

作者: tel22 時間: 2012-1-29 13:53

國民黨怎樣....看來民進黨沒救了
一個黨並不是因為另一黨而存再  而是為了理想來聚集志同道合的人來實現
看來不只要在野到2024年.....只要一天不檢討自己  民進黨別想能在執政
92共識的承認不是為了要攻擊國民黨  而是和中國的來往是否能持續.....這都能扯到國民黨

作者: jhwu 時間: 2012-1-29 16:04

民進黨若有志氣就繼續撐撐到大陸垮台撐到民眾不接受92共識民進黨若敢講92共識一定會死得更慘民眾會覺得民進黨好假真是為了勝選不擇手段給他騙到選票可能會反悔之前講過的這種黨不要也罷

作者: WLIFE 時間: 2012-1-29 16:39

引用:

原帖由 78074 於 2012-1-28 14:18 發表
小英這次選舉吃92共識很大的虧,未來2年民進黨會出現有條件接受92共識的壓力,現在已經提出要中共承認有一中各表民進黨就承認有92共識的呼聲,連民進黨都承認92共識下次國民黨要用什麼利基來選?國民黨又如何區隔民進黨? ...

哇哈哈哈!!
2012真是充滿了驚奇的一年.
不知道小英如何吃了92共識的虧?
法律有規定民進黨不能承認92共識?

個人覺得:
民進黨支持者就繼續挖空心思找敗選理由吧.
我祝福2016民進黨繼續敗選下去..

作者: kuyun 時間: 2012-1-29 17:07

引用:

原帖由 ph3535 於 2012-1-28 17:16 發表
選舉的議題是隨時間去轉變
你講的92共識問題即使國民兩黨都有共識
還是有很多議題可以爭論
最重要是人選的問題
選總統講真格的自己的操守,國際觀,
執政能力,親民與否都是大家檢驗的標準
民進黨人選若是超越國民 ...

還是 P 兄最有觀察力 !!

選舉議題本來就會隨著時空而轉變，利多有時候也會逆轉成利空。

在兩大黨都往中間靠的走勢之下，人選問題的確是很重要的因素。

我個人對小英的未來不看好，2013 年之後，我認為她就會逐漸的
失去人氣與政治地位了。

作者: CESIAWOLF 時間: 2012-1-29 17:42

九二共識說穿了叫做沒有共識
中國認為兩岸只有一個政權，叫做中國（中華人民共和國）
台灣認為兩岸各有一個政權，各稱中國（中華民國及中華人民共和國）
這在玩中文上的文字遊戲
所以也因此你跟對岸怎說她們也不會回覆你有九二共識的存在
因為九二共識就是沒有共識

但在中國的名稱下，雙方可以默許對方存在
中國這個名稱是一條警戒線，你可以使用簡稱但是不能使用全名
（除非你拳頭比人大）
或者你可以使用台灣這名字但是不能說台灣這名字是國名

九二共識的雖然看似無關統獨但是卻是否定台獨
因為九二共識前提下中華民國必須存在
然後我們對外商務性事談
要嘛使用國名簡稱"中國"(不能使用中華民國全名)
要嘛就把自己當一省或一區稱台灣

台灣只能是地區名／省名
光這點就違反民進黨的黨綱了
黨綱就表明要建立一個叫做台灣共和國的新政體

除非民進黨要修黨綱否則九二共識本身算是無統排獨的一種默契

作者: jhwu 時間: 2012-1-30 11:30

引用:

原帖由 CESIAWOLF 於 2012-1-29 17:42 發表
九二共識說穿了叫做沒有共識
中國認為兩岸只有一個政權，叫做中國（中華人民共和國）
台灣認為兩岸各有一個政權，各稱中國（中華民國及中華人民共和國）
這在玩中文上的文字遊戲
所以也因此你跟對岸怎說她們也不 ...

人家為了面子就是要跟你睜一眼閉一眼搞曖昧民進黨偏偏不給人家面子要把它戳破最後吃虧的還不是自己?

作者: 78074 時間: 2012-1-31 07:52

引用:

原帖由 mobilsuit 於 2012-1-29 01:09 發表
民進黨根本就沒有能執政的團隊,
不然下次大選請他們順便把治國團隊一併提出,
看看是否能提出個好團隊來,
執政,
可不是光靠一個總統。

請問歐巴馬當選前有提出執政團隊?
請問馬英九當選前有提出執政團隊?
都沒有啊.
沒當選就請人去當部長?誰會答應?答應的不就是瘋子?

作者: 78074 時間: 2012-1-31 08:07

引用:

原帖由 james777 於 2012-1-29 11:46 發表

看了你的发言才明白，你对“92共識”是无知的。所以你们选举才会输嘛！
请你去看看书，查查资料再来讨论好么？别 ...

你才要去看看書,看看馬英九的92共識吧.
http://www.taiwanus.net/news/press/2011/201112081746521933.htm
馬談九二共識再扯李登輝
〔記者彭顯鈞／台北報導〕朝野對有無「九二共識」看法南轅北轍，馬英九總統昨又扯上前總統李登輝，他強調，民國八十一年八月一日李主持國統會，對「一個中國」下了定義，即「大陸是中華人民共和國，在台灣是中華民國」，這就是九二共識的根。
馬表示，當年李前總統宣布終止動員戡亂、廢除臨時條款，推動修憲，納入總統直選，使得台灣恢復憲政的常態。尤其，憲法增修條文有關兩岸關係的條款，「使兩岸隔海分治的格局，能夠在憲法上納入明確的規定」。
馬強調，兩岸雙方看法不同，但要擱置爭議，共創雙贏，「這不就是現在的九二共識嗎？」這個九二共識是根據憲法來的，是根據李當時的裁示來的，有充分的法源基礎及實際的效果。
吳伯雄號召前國代挺馬
馬吳競選總部昨天在國民黨中央舉辦國大代表馬吳後援總會成立工作會議，在榮譽黨主席吳伯雄號召、前國大議長陳金讓發起下，約三百位前國代齊聚挺馬，高喊：「馬英九凍蒜！」新同盟會會長許歷農也到場。
也曾任國代的馬英九以「老同事」稱呼與會人士，並和眾人合照。吳伯雄與陳金讓都向在場的前國代喊話，希望他們都幫忙多拉票。

作者: 78074 時間: 2012-1-31 08:11

引用:

原帖由 CESIAWOLF 於 2012-1-29 17:42 發表
九二共識說穿了叫做沒有共識
中國認為兩岸只有一個政權，叫做中國（中華人民共和國）
台灣認為兩岸各有一個政權，各稱中國（中華民國及中華人民共和國）
這在玩中文上的文字遊戲
所以也因此你跟對岸怎說她們也不 ...

又一個不認識92共識的,馬英九的一中各表模糊就沒92共識了.
馬談九二共識再扯李登輝
〔記者彭顯鈞／台北報導〕朝野對有無「九二共識」看法南轅北轍，馬英九總統昨又扯上前總統李登輝，他強調，民國八十一年八月一日李主持國統會，對「一個中國」下了定義，即「大陸是中華人民共和國，在台灣是中華民國」，這就是九二共識的根。
馬表示，當年李前總統宣布終止動員戡亂、廢除臨時條款，推動修憲，納入總統直選，使得台灣恢復憲政的常態。尤其，憲法增修條文有關兩岸關係的條款，「使兩岸隔海分治的格局，能夠在憲法上納入明確的規定」。
馬強調，兩岸雙方看法不同，但要擱置爭議，共創雙贏，「這不就是現在的九二共識嗎？」這個九二共識是根據憲法來的，是根據李當時的裁示來的，有充分的法源基礎及實際的效果。
吳伯雄號召前國代挺馬
馬吳競選總部昨天在國民黨中央舉辦國大代表馬吳後援總會成立工作會議，在榮譽黨主席吳伯雄號召、前國大議長陳金讓發起下，約三百位前國代齊聚挺馬，高喊：「馬英九凍蒜！」新同盟會會長許歷農也到場。
也曾任國代的馬英九以「老同事」稱呼與會人士，並和眾人合照。吳伯雄與陳金讓都向在場的前國代喊話，希望他們都幫忙多拉票。

作者: WLIFE 時間: 2012-1-31 08:39

引用:

原帖由 kuyun 於 2012-1-29 17:07 發表
還是 P 兄最有觀察力 !!

選舉議題本來就會隨著時空而轉變，利多有時候也會逆轉成利空。

在兩大黨都往中間靠的走勢之下，人選問題的確是很重要的因素。

我個人對小英的未來不看好，2013 年之後，我認 ...

老弟的觀點.改變的真快!
小英的台灣共識.無法引起共鳴.
反而為了敗選開始挖空心思找理由.
梁文傑將宏達電說是中國品牌..
綠營甚至將薄瑞光也一併加入黑名單了.
這樣的政黨.檢討對他們來說是奢談.
民進黨承認92共識.對人民有何差別?
能夠的話別再出現領18%罵18%的事情.
那才叫做天佑台灣!!

作者: kuyun 時間: 2012-1-31 09:21

引用:

原帖由 WLIFE 於 2012-1-31 08:39 發表

老弟的觀點.改變的真快!
小英的台灣共識.無法引起共鳴.
反而為了敗選開始挖空心思找理由.
梁文傑將宏達電說是中國品牌..
綠營甚至將薄瑞光也一併加入黑名單了.
這樣的政黨.檢討對他們來說是奢談.
民進黨承認 ...

哈哈梁文傑只不過是脫序的小人物 !!

政治人物和我們生意人一樣，都是非常務實的人。
沒有利潤的產品，早晚都會放棄掉，任何企業的轉型與創新，也都
是著眼於現實的考量。

現在中國是利多，兩大黨都會往中國靠，等有一天中國成為利空了
，兩大黨也會將中國視為洪水猛獸。

以我來看，真正有政治理念，是那些藍綠的基本教義派。所以中間
選民和淺藍淺綠，也是很現實的一群人。

作者: WLIFE 時間: 2012-1-31 10:07

引用:

原帖由 kuyun 於 2012-1-31 09:21 發表

哈哈梁文傑只不過是脫序的小人物 !!

政治人物和我們生意人一樣，都是非常務實的人。
沒有利潤的產品，早晚都會放棄掉，任何企業的轉型與創新，也都
是著眼於現實的考量。

現在中國是利多，兩大黨都會 ...

或許有一天中國概念股也會變成票房毒藥.
但是--不會是今天.
現在連德國也要因為歐債問題來拜託中國.
說難聽點.還在為有無92共識而吵的是沒看清現實.
92共識居然還有人認為可以有條接受.或有條件不接受.
我都不知道這是高估民進黨.還是低估共產黨了.

作者: wonder1806 時間: 2012-1-31 12:07

引用:

原帖由 kaes 於 2012-1-29 10:22 發表
問題是民進黨不接受一中原則,不想承認中華民國!
怎麼接受92共識!?人民又如何會相信民進黨會接受92共識!?
民進黨必須自己出來講清楚說明白,說服人民相信他!

民進黨不想承認中華民國
這是重點

作者: wonder1806 時間: 2012-1-31 12:22

民進黨提出有條件接受92共識?
對綠色網友如何交代,
希望綠色網友要堅持

作者: james777 時間: 2012-1-31 13:10

引用:

原帖由 78074 於 2012-1-31 08:07 發表

你才要去看看書,看看馬英九的92共識吧.
http://www.taiwanus.net/news/press/2011/201112081746521933.htm
馬談九二共識再扯李登輝
〔記者彭顯鈞／台北報導〕朝野對有無「九二共識」看法南轅北轍，馬英九總統 ...

哦！！
拿民国81年谈判初期的话，放在民国101年来使用。断国民党的旧文章，取民进党爱听的新意义。

原来一切都是他老马的错，造成民进党小英英的误判。痛失政权。一切都是国民党的阴谋啦！！
看来，马应该下台，以示负责。把位置让给蔡英文来做就对了。台湾就河蟹了。丢唔丢？？？丢！

作者: james777 時間: 2012-1-31 14:46

引用:

原帖由 WLIFE 於 2012-1-31 10:07 發表

現在連德國也要因為歐債問題來拜託中國.
...

德国总理本周访华2天，在大陆没太多人关注。两国一向比较友好。领导人间私交也不错。要借钱也可以，借人民币。
媒体比较关注的应该是下周，加拿大总理访华。五天。因为加国是美国传统盟友，北美另一个资源大国。美加关系类似于中俄。

所以，当美国把手伸进亚洲，包围中国时，中国也没闲着。在十年前就已“占领南美”后，这十年应该进攻北美。资源丰富。
中美这局围棋，包围与反包围，互有攻守。老共策略，从农村包围城市。从非洲做到欧洲，慢慢收宫到了美洲。兵不刃血。

外行看热闹，内行看门道。没有大格局，许多表面孤立事件是不容易读懂的。里边隐含太多筹码和利益交换。赖昌星就是一例。

主题：

民進黨接受92共識以后，依然没有与共产党打交道的有效管道。还需待建立。国共有两岸论坛，两会协商，博鰲对话。民共有什么？
国民党“笨鸟先飞”2005年就起跑了，民进党还在为“有没有？要不要？比赛规则”而思想争扎，还楞在起跑线上大骂国民党奥步。哈哈。

[ 本帖最後由 james777 於 2012-1-31 14:54 編輯 ]

作者: WLIFE 時間: 2012-1-31 15:05

引用:

原帖由 james777 於 2012-1-31 14:46 發表
德国总理本周访华2天，在大陆没太多人关注。
两国一向比较友好。领导人间私交也不错。要借钱也可以，借人民币 ...

我也只是根據外電.知道他是去找錢的...
不然萬一歐債債炸彈一引爆.可不好玩的.

另外此題很有意思.
居然有人將承認92共識.當作內銷話題.
完全不必考慮中共的立場.反應?
中共要踹共...還會被責罵是干涉內政.

難怪我總是要強調.台灣哪有什麼政黨?
只有智商高低之差而已.

作者: CESIAWOLF 時間: 2012-2-1 14:48

引用:

原帖由 78074 於 2012-1-31 08:11 發表

又一個不認識92共識的,馬英九的一中各表模糊就沒92共識了.
馬談九二共識再扯李登輝
〔記者彭顯鈞／台北報導〕朝野對有無「九二共識」看法南轅北轍，馬英九總統昨又扯上前總統李登輝，他強調，民國八十一年八月 ...

又一個不認識92共識的
不都跟你講了九二共識就是沒有共識只有獲得一個模糊的前提跟不得超越的紅線
我寫的你看清楚好嗎

馬英九講了啥？人家不是只跟你講一中各表是九二共識的"根"
有跟你說一中各表是共識的結果嗎

妳引言也引好一點吧

台灣共識則是連根都還沒看到

作者: mingjohn90 時間: 2012-2-1 15:47

引用:
連民進黨都承認92共識下次國民黨要用什麼利基來選?...

太陽還是每天從東方升起！不認清大局勢的變化，民進黨硬是想以「義和團」式的洗腦模式去逆勢而為，不智至極！焉能以此做為敗選的藉口？對手更無需擔憂這個問題。
當美、日兩國已幾近明確表態的認同「九二共識」時，台獨基本教義派已經失去立論的基調，民進黨必須自己設法去解套，否則台灣的人民不會支持如此危險主張的政黨。

作者: changfeilin 時間: 2012-2-1 23:31 標題: 回復 35# mingjohn90 的帖子

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: asdasd1212 時間: 2012-2-2 04:46

我還真不知道什麼叫做92共識!

我只知道胡錦濤在2012元旦發表提到"對兩岸關係則強調「和平統一，一國兩制」"

所謂的一中各表到底是什麼...

不過麻...以國家利益為前提~你表我~我表你~倒是沒啥問題

但是別把國家表輸就好一.一|||

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