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標題: [國事論談] 將「九二共識」賴給我 李飆馬︰講一次 Ｋ一次 [打印本頁]
作者: qqtest1234    時間: 2011-12-26 07:11     標題: 將「九二共識」賴給我 李飆馬︰講一次 Ｋ一次

將「九二共識」賴給我 李飆馬︰講一次 Ｋ一次
http://www.libertytimes.com.tw/2011/new/dec/26/today-fo1.htm
〔記者李欣芳／台北報導〕李登輝前總統儘管目前仍在靜養中，但仍心繫國內政局。李登輝對於馬英九總統一再聲稱「九二共識」是李在總統任內所決定一事很生氣，認為馬亂扯。據透露，李登輝與群策會幕僚經商議後決定，以後只要馬英九敢再講這件事硬扯他，李將立刻予以痛擊，「講一次，Ｋ一次」！

台聯︰近將有批馬的「震撼性」大動作

台聯高層也預告，台聯最近將有批判馬的「震撼性」大動作。

儘管李登輝昨沒有出席台聯黨慶，但李登輝透過黃昆輝發表書面致詞強調，在馬英九政府一再向中國低頭臣服，出賣台灣主權之際，台聯黨主席黃昆輝不只一次站出來，揭穿馬英九的九二共識是假的，而且，黃昆輝還採取了一個歷史上意義重大的舉動，就是上法院去提告現任總統外患罪。

李登輝說，黃昆輝提告的動作是一個非常有勇氣的舉動，也是非常重要的案件，值得所有台灣人好好思考；中華民國的總統應該如何處理和中華人民共和國的關係，讓人民好好來探討其中的法律責任和法律界限。

李日前透過臉書反擊馬英九說，他已經公開講過幾十次，一九九二年兩岸香港會談沒有共識。參與談判的辜振甫生前也說沒有，蘇起也承認九二共識是他自創的，但馬還不斷講有九二共識，這種扭曲歷史、欺騙國人的行為，實在讓人無法接受。

李登輝幕僚表示，李雖然在總統任內成立國統會，但國統會的實質主張是「二個政治實體」，因中國無法接受二個政治實體的各自表述，不承認台灣是個政治實體，九二會談才沒有共識，直到現在也沒有「各自表述」的共識。

李登輝幕僚說，馬英九認為若否定九二共識，兩岸將無法繼續協商、交流，但李登輝認為，當前的兩岸交流，是依據兩岸關係條例的規範下進行，這與馬英九稱有所謂的九二共識無關。

黃昆輝受訪時表示，李登輝當總統時，在國統會的內部會議裡，是要對一中做出定義與解釋，馬英九卻故意要把李的動作模糊化，扭曲為李要推動香港九二會談，要談出九二共識。
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人家老先生就跟你說沒有馬你怎麼還要硬要扯李說過呢?馬你硬要說有92共識那就簽個有一中各表的文本回來就沒爭議了不是嗎?不方便留文字那陳雲林跟賴幸媛坐在一起開個記者會說92共識一中各表,中共表的是中華人民共和國台灣表的是中華民國,這樣綠營不就沒話說了,不要再拿話塞在別人嘴裡了這樣很不道德.
作者: liuzhenricky    時間: 2011-12-26 09:36

不如問問李杯杯一九九二年兩岸香港會談，當時的李政府是出於什麽樣的態度？是國民政府認可和授權之下的會談嗎？！那一九九二年兩岸香港會談的結果是什麽？....不就真相大白了！搞這麽多有的沒的，難道是為新聞銷量？

蘇起承認九二共識是他自創的，是指一九九二年兩岸香港會談的成果內涵名稱，這點大陸也高興的接受了。...這裏與李杯杯所表達的意思出入很大哦。
作者: liuzhenricky    時間: 2011-12-26 09:45

樓主被人打臉還打不夠？....曲解很有意思？！

兩岸三地的所有新聞和文獻都說了，兩岸共識沒有簽訂書面協議而是口頭承諾，馬總統說的是當時兩岸公函可以證明92共識。

中共表的是中華人民共和國臺灣表的是中華民國是典型的兩國論，這是與事實不符的。不如說互相承認治權否認主權比較恰當，看看大陸居民赴臺通行證和臺胞證的就可以說明。
作者: 貪心鬼    時間: 2011-12-26 10:56

講一次，Ｋ一次
這是李登輝的口吻嗎?

說穿了
還是綠營在借勢打馬

李登輝出手
意料中事
不僅對小馬選情無傷

反而有凝聚及催票的效果

至於會有啥大動作
要看蔡英文的選情了
作者: riufu    時間: 2011-12-26 11:08

1992年台灣與中國的會談是一種沒有共識的共識。之後的新加坡辜汪會談是在沒有共識擱置爭議下繼續談事務性協商。
如今，馬英九和中國唱和的所謂九二共識是馬換位到中國，附和中國的九二共識的詮釋，否則怎麼 [一中各表] 的九二共識只有在對台灣內部的時候講，在與中國會談時吭都不吭一聲？
陳雲林來台灣，台灣的警察把抗議民眾手上的青天白日滿地紅的國旗搶下來，還當場折斷踩在地上，這個畫面大家還記憶清晰得很哪！

[ 本帖最後由 riufu 於 2011-12-26 11:09 編輯 ]
作者: liuzhenricky    時間: 2011-12-26 11:44     標題: 回復 5# riufu 的帖子

大陸也沒宣傳說是在92共識裏一中是指大陸？！臺灣媒體怎麼沒報道這些事實？！
92會談和未來的兩岸會談本來就是任重道遠的，要先秉承求同存異的觀點來開局，要不然兩岸三通和雙方官員走訪又怎樣能實現？！
馬政府就算把青天白日鋪滿街頭，陳雲林還是會來，這不是大陸的要求把青天白日收起來，嗎馬政府這麽做是為了雙方會晤的和諧，雖然沒這個必要。陳雲林被”樹根“絆倒，大陸又有大做文章嗎？有否定陳訪問臺的價值嗎？還不是主觀上宣揚陳雲林訪臺代表意義重大....
作者: james777    時間: 2011-12-26 11:49

应该说：李登辉在九一年成立的国统会和国统纲领，比九二共识更加具体化，实体化。

小马是用嘴巴来喊的。老李是用行动纲领来做的。老一如果笑老三。那就是百步笑五十。

当然，老李成立国统会，应该是经国先生的愿望。可是没做完，他就被气死了。
作者: WLIFE    時間: 2011-12-26 12:46

引用:
原帖由 貪心鬼 於 2011-12-26 10:56 發表
講一次，Ｋ一次
這是李登輝的口吻嗎?

說穿了
還是綠營在借勢打馬

李登輝出手
意料中事
不僅對小馬選情無傷

反而有凝聚及催票的效果

至於會有啥大動作
要看蔡英文的選情了
講一次，Ｋ一次
很好!!
來比看看誰長命嗎?

希望李登輝把握生命.趁早去傳教吧.
作者: qqtest1234    時間: 2011-12-26 13:25

引用:
原帖由 liuzhenricky 於 2011-12-26 09:36 發表
不如問問李杯杯一九九二年兩岸香港會談，當時的李政府是出於什麽樣的態度？是國民政府認可和授權之下的會談嗎？！那一九九二年兩岸香港會談的結果是什麽？....不就真相大白了！搞這麽多有的沒的， ...
兩岸剛剛終止敵對狀態接觸看看還能有什麼態度?是政府授權沒錯,結果不歡而散,早就真相大白.
作者: qqtest1234    時間: 2011-12-26 13:29

引用:
原帖由 liuzhenricky 於 2011-12-26 09:45 發表
樓主被人打臉還打不夠？....曲解很有意思？！

兩岸三地的所有新聞和文獻都說了，兩岸共識沒有簽訂書面協議而是口頭承諾，馬總統說的是當時兩岸公函可以證明92共識。

中共表的是中華人民共和國臺灣表的是中華民 ...
所謂的口頭承諾就是沒有承諾,口頭承諾是誰跟誰兩個人的承諾?中共高層認帳?不要胡說八道了.如果有口頭承諾再開一次記者會再表一次應該沒問題吧.
作者: qqtest1234    時間: 2011-12-26 13:31

引用:
原帖由 貪心鬼 於 2011-12-26 10:56 發表
講一次，Ｋ一次
這是李登輝的口吻嗎?

說穿了
還是綠營在借勢打馬

李登輝出手
意料中事
不僅對小馬選情無傷

反而有凝聚及催票的效果

至於會有啥大動作
要看蔡英文的選情了
馬不要藉李的口誰能打他?自己愛說謊用話塞別人口被打是應該的.
作者: qqtest1234    時間: 2011-12-26 13:39

引用:
原帖由 liuzhenricky 於 2011-12-26 11:44 發表
大陸也沒宣傳說是在92共識裏一中是指大陸？！臺灣媒體怎麼沒報道這些事實？！
92會談和未來的兩岸會談本來就是任重道遠的，要先秉承求同存異的觀點來開局，要不然兩岸三通和雙方官員走訪又怎樣能實現？！
馬政府就 ...
好笑,大陸的92共識就是一個中華人民共和國何須宣傳?阿扁執政不承認92共識大陸官員還是來台,藍營的大老那個沒去大陸?還是一堆陸客,台商去大陸投資也一堆,也有小三通,沒92共識就中斷完全是騙人的.
作者: james777    時間: 2011-12-26 17:20

有图才会有真相。

[localimg=400,286]1[/localimg]

[localimg=399,300]2[/localimg]

他们在干嘛？在吃饭还是在喝酒？欢迎老李出来K一下，说清楚。

没有一中原则作前提，谁会和你谈？

什么？？用台湾国的名义？？？别忘了，阿共当年的名言是：谁理你们？

阿扁上台八年，就是想用一边一国名义谈，中共鸟都懒得鸟他。活活锁台十年。

怎么？还想再来试一试？2012，温柔派的胡温下，强硬派的李克强习近平上。那就有热闹看了！



[ 本帖最後由 james777 於 2011-12-26 17:45 編輯 ]
作者: james777    時間: 2011-12-26 17:26

有图才会有真相。

[localimg=400,286]1[/localimg]
[localimg=399,300]2[/localimg]系统发不了图，找个网络图片：

1992~1993年，李登辉执政，双方在一个中国原则下，进行汪辜会谈。



他们手上拿笔，在干嘛？在吃饭还是在喝酒？欢迎老李出来K一下，说清楚。什么都没签？

没有一中原则作前提，谁会和你谈？谁敢去签协议？

什么？？用台湾国的名义？？？别忘了，阿共当年的名言是：谁理你们？

阿扁上台八年，就是想用一边一国名义谈，中共鸟都懒得鸟他。活活锁台十年。

怎么？还想再来试一试？2012，温柔派的胡温下，强硬派的李克强习近平上。那就有热闹看了！



[ 本帖最後由 james777 於 2011-12-26 17:36 編輯 ]
作者: qqtest1234    時間: 2011-12-26 20:01

引用:
原帖由 james777 於 2011-12-26 17:20 發表
有图才会有真相。





他们在干嘛？在吃饭还是在喝酒？欢迎老李出来K一下，说清楚。

 ...
又一個睜眼瞎子,阿扁的一邊一國喊的滿天響還不是有小三通,年節包機,這叫沒談?一邊一國叫一中?
作者: qqtest1234    時間: 2011-12-26 20:08

引用:
原帖由 james777 於 2011-12-26 17:26 發表
有图才会有真相。


系统发不了图，找个网络图片：
http://news.xinhuanet.com/politics/2009- ...
你們的強硬派上台只是你們的災難罷了,台灣可以沒大陸,大陸不可以沒台灣你要搞清楚.
作者: liuzhenricky    時間: 2011-12-26 22:15     標題: 回復 qqtest1234 的帖子

事實早就定下啦，哪裏有真相需要大白？92共識是兩岸和談的基礎，沒有基本共識那後來的新加坡和上海會談又在談些什麼？！

以下大陸官方資料確認大陸政府貫穿整個90年代的對臺政策基準....
"在一個中國的前提下，什麼問題都可以談，包括就兩岸正式談判的方式同臺灣方面進行討論，找到雙方都認為合適的辦法。"-- 江澤民在1992年10月於中共第十四次全國代表大會的報告。

"一個中國的原則下，正式結束兩岸敵對狀態"進行談判，並達成協議。在此基礎上，共同承擔義務，維護中國的主權和領土完整，並對今後兩岸關系的發展進行規劃。至於政治談判的名義、地點、方式等問題，只要早日進行平等協商，總可找出雙方都可以接受的解決辦法。-- 江澤民在1995年1月對臺灣農歷新年講話（江八點）

關於92共識，胡錦濤以中共中央總書記、國家主席、中央軍委主席的身份在05年3月4日發表的講話節選（胡六點）
....堅持一個中國原則，是發展兩岸關系和實現祖國和平統一的基石。1949年以來，盡管兩岸尚未統一，但大陸和臺灣同屬一個中國的事實從未改變。這就是兩岸關系的現狀。這不僅是我們的立場，也見之於臺灣現有的規定和文件。既然臺灣和大陸同屬一個中國，就不存在所謂大陸和臺灣誰吞並誰的問題。當前兩岸關系發展困難的癥結，在於臺灣當局拒絕一個中國原則，不承認體現一個中國原則的“九二共識”。解鈴還需系鈴人。只要臺灣當局承認“九二共識”，兩岸對話和談判即可恢復，而且什麼問題都可以談。不僅可以談我們已經提出的正式結束兩岸敵對狀態和建立軍事互信、臺灣地區在國際上與其身份相適應的活動空間、臺灣當局的政治地位、兩岸關系和平穩定發展的框架等議題，也可以談在實現和平統一過程中需要解決的所有問題。對於臺灣任何人、任何政黨朝著承認一個中國原則方向所作的努力，我們都歡迎。只要承認一個中國原則，承認“九二共識”，不管是什麼人、什麼政黨，也不管他們過去說過什麼、做過什麼，我們都願意同他們談發展兩岸關系、促進和平統一的問題。我們希望臺灣當局早日回到承認“九二共識”的軌道上來，停止“臺獨”分裂活動。只要確立了一個中國的大前提，我們對任何有利於維護臺海和平、發展兩岸關系、促進和平統一的意見和建議都願意作出正面回應，也願意在雙方共同努力的基礎上尋求接觸、交往的新途徑。......

這裏有些關鍵信息需要註意！
1.“一個中國原則”-- 盡管兩岸尚未統一，但大陸和臺灣同屬一個中國的事實從未改變。指明兩岸關系依舊是敵對關系，不是國家之間而是政權之間的敵對。
2.同上因素“這不僅是我們的立場，也見之於臺灣現有的規定和文件。既然臺灣和大陸同屬一個中國，就不存在所謂大陸和臺灣誰吞並誰的問題。”--承認民國的歷史和政治地位，再次指出是政權之爭而不是國家之間的問題。
3.重申了92共識存在，希望開啟兩岸談判。

[ 本帖最後由 liuzhenricky 於 2011-12-26 22:24 編輯 ]
作者: liuzhenricky    時間: 2011-12-26 22:29     標題: 回復 10# qqtest1234 的帖子

不如坦白說，92共識是不是有公文，是不是有簽字在你和綠營眼裏不重要。只要說大陸不守信就是你們的靈丹妙藥！....更加從肯定了92共識的存在。
但是在國際社會上，大陸的信用卻是出奇的好。早在97-98年金融海嘯中，只有大陸的人民幣承諾固守幣值，穩定市場秩序並且做到了。這點就算是金融首屈一指的日本也做不到！
作者: james777    時間: 2011-12-26 22:38

引用:
原帖由 qqtest1234 於 2011-12-26 20:01 發表

又一個睜眼瞎子,阿扁的一邊一國喊的滿天響還不是有小三通,年節包機,這叫沒談?一邊一國叫一中?
所谓的“小三通”没有任何实际意义，因其没有提供任何行之有效的方法来改善两岸关系。对大陆而言，根本不存在“小三通”的问题，事实上，金、马与福建已进行了多年的小额贸易，双方早就已经通了。陈水扁只是将之“除罪化”，对台湾来说仅具宣传上的意义，只能满足金、马少数民众的需求，对于台湾本岛广大民众和工商界直接“三通”的需求，根本无法满足。依然封闭。
作者: liuzhenricky    時間: 2011-12-26 22:40     標題: 回復 12# qqtest1234 的帖子

92共識中大陸沒有說是指PROC，這一點你要承認！這與宣傳沒關系，因為兩岸和平會談需要“求同存異”的精神，而大陸和臺灣在92會談中都做到了這一點，在中國領土完整上保持一致意見，而共同擱置政府主權。

你不可以隨便扭曲別人的話，這樣很沒品！
我什麽時候說過“沒92共識，小三通，陸客和臺商，兩岸官方交流會中斷？！！！
"92會談和未來的兩岸會談本來就是任重道遠的，要先秉承求同存異的觀點來開局，要不然兩岸三通和雙方官員走訪又怎樣能實現？！"才是我的原話！！！
作者: liuzhenricky    時間: 2011-12-26 22:48     標題: 回復 16# qqtest1234 的帖子

你清醒嗎？
單單經濟而言，臺灣對大陸順差是800億美元每年，甚至更多！，臺灣可以沒有大陸嗎？！臺灣準備被邊緣化？！...

大陸很需要臺灣，就像臺灣很需要大陸。海峽兩岸本來就是一個國家，兩岸問題的最終解決，臺海和平！臺灣可以把更多的資源用於民間建設，而大陸也可以沖出大洋把更多的精力放在其他方面。
作者: james777    時間: 2011-12-26 22:50

引用:
原帖由 qqtest1234 於 2011-12-26 20:08 發表

你們的強硬派上台只是你們的災難罷了,台灣可以沒大陸,大陸不可以沒台灣你要搞清楚.
台灣可以没有大陆？哈哈哈！真是睁眼说瞎话，张口就来。

台湾地区贸易出超，主要来自于中国大陆。台湾经济企业、产业、包括渔农产品，一半以上与大陆相关联。

很快你就等得到，看看是谁的災難。
作者: eeeAMAeee    時間: 2011-12-26 22:58

引用:
原帖由 qqtest1234 於 2011-12-26 13:25 發表

兩岸剛剛終止敵對狀態接觸看看還能有什麼態度?是政府授權沒錯,結果不歡而散,早就真相大白.
您又出來摑自己嘴巴是嗎?

沒92共識基礎討論那來兩岸終止敵對狀態?
台灣之恥阿扁那李兒的一邊一國跟兩國論是啥碗糕?
只要我爽什麼不可以是嗎?棄百姓於不顧的論述對嗎?
只想做山大王的心態!!!!出了事第一個先逃....
真的是為台灣百姓的領導者會無知到如此程度......
我只看到有勇無謀的笨蛋而已......
作者: qqtest1234    時間: 2011-12-26 23:18

引用:
原帖由 eeeAMAeee 於 2011-12-26 22:58 發表

您又出來摑自己嘴巴是嗎?

沒92共識基礎討論那來兩岸終止敵對狀態?
台灣之恥阿扁那李兒的一邊一國跟兩國論是啥碗糕?
只要我爽什麼不可以是嗎?棄百姓於不顧的論述對嗎?
只想做山大王的心態!!!!出了事第一個先 ...
不懂就少說話吧,多說只會顯得你很無知,終止敵對狀態去問問你們國民黨看是什麼時候?懶得教你.92共識才是什麼碗糕假的就是假的說一萬遍還是假的.
作者: qqtest1234    時間: 2011-12-26 23:26

引用:
原帖由 james777 於 2011-12-26 22:50 發表



台灣可以没有大陆？哈哈哈！真是睁眼说瞎话，张口就来。

台湾地区贸易出超，主要来自于中国大陆。台湾经 ...
1.台商在大陸至少雇用2000萬勞工,不是靠台灣?
2.台灣商品比大陸產品貴多了怎麼可能買太多的台灣商品?
3.台灣對大陸出超是出超嗎?那是台商大陸工廠購買台商母公司半成品吧.
4.台灣對大陸出超嗎?那不過都是帳面上的數字而已,錢有流回台灣嗎?台灣每年淨流入大陸都上千億台幣.
你才睜眼說瞎話.
作者: qqtest1234    時間: 2011-12-26 23:29

引用:
原帖由 liuzhenricky 於 2011-12-26 22:48 發表
你清醒嗎？
單單經濟而言，臺灣對大陸順差是800億美元每年，甚至更多！，臺灣可以沒有大陸嗎？！臺灣準備被邊緣化？！...

大陸很需要臺灣，就像臺灣很需要大陸。海峽兩岸本來就是一個國家，兩岸問題的最終解決， ...
順差800億美金?錢在那?台灣應該是錢淹腳目啊,怎麼工資會倒退呢?這個順差是什麼?假的,只會拿假東西在說可憐啊.
作者: liuzhenricky    時間: 2011-12-27 00:23     標題: 回復 26# qqtest1234 的帖子

把钱给台湾赚，难道还要大陆帮台湾理财吗？拜托....

在博鰲論壇期間舉辦的“兩岸企業家圓桌會議”上，錢復致詞時，引用數據點出大陸市場對台灣的重要性。他説，台灣去年對世界的整體貿易量，輸出2700多億美元，輸入2500多億美元，總共出超230多億美元。其中，台灣對大陸（含香港）輸出1147億美元，輸入375億美元，出超771億美元。他提醒説：“假如沒有這塊（大陸）市場，我們就是入超500多億美元，平均每個台灣民眾要負擔2300多美元。”
作者: s940639    時間: 2011-12-27 00:28

777的言論顯示一項潛在危機...

大部分支撐台灣經濟命脈的台商..在大陸投資甚深...

日久...則商人必須在利益作出選擇...別忘了他們是商人...(若是惹惱大陸)

簡而言之...大陸日久之後...將掐住台灣經濟之命脈...

這是潛在的事實...

也許當初李登輝戒急用忍..就是怕這種情形吧...

[ 本帖最後由 s940639 於 2011-12-27 00:31 編輯 ]
作者: james777    時間: 2011-12-27 00:28

引用:
原帖由 qqtest1234 於 2011-12-26 23:26 發表

1.台商在大陸至少雇用2000萬勞工,不是靠台灣?
2.台灣商品比大陸產品貴多了怎麼可能買太多的台灣商品?
3.台灣對大陸出超是出超嗎?那是台商大陸工廠購買台商母公司半成品吧.
4.台灣對大陸出超嗎?那不過都是帳面上 ...
小朋友，你有点常识好不好，你不要以为世界上只有台湾有资金来大陆投资，台商不来大陆投资，一样有其他外商来投资。

你以为现代经济是商人养劳工？错了，是劳工在养商人。是台商在利用大陆市场赚钱。

不信你叫他们回台湾嘛，那台湾的失业率可以基本为零了。633就不用跳票了。你看他们愿不愿意回来？


大陆越来越多台商，也侧面证明了一点，锁台的那八年，投资环境恶劣，有钱人只能到别地发展。

PS，你想为民进党拉票而已，那也要有点基本常识嘛。不要势得其反，让人看了觉得绿营的人回帖大失水准才行啊。
本来不想回你的帖子，但看到你胡乱发帖，根本是把各种选民、阵营都得罪光光的态势，提醒你，根本是在帮蔡英文的倒忙！
激起公愤，根本就是赚票太多！嘿嘿！你继续表演吧。
作者: qqtest1234    時間: 2011-12-27 05:40

引用:
原帖由 liuzhenricky 於 2011-12-27 00:23 發表
把钱给台湾赚，难道还要大陆帮台湾理财吗？拜托....

在博鰲論壇期間舉辦的“兩岸企業家圓桌會議”上，錢復致詞時，引用數據點出大陸市場對台 ...
數字是沒錯嗎?那錢在哪?每年出超那麼多台灣錢應該淹腳目了,工資應該月薪10萬以上,實際呢?大陸從台灣買的是什麼東西?去查查吧,錢有流回台灣嗎?再去查查吧.馬英九向來用數字騙選票.
作者: qqtest1234    時間: 2011-12-27 05:44

引用:
原帖由 s940639 於 2011-12-27 00:28 發表
777的言論顯示一項潛在危機...

大部分支撐台灣經濟命脈的台商..在大陸投資甚深...

日久...則商人必須在利益作出選擇...別忘了他們是商人...(若是惹惱大陸)

簡而言之...大陸日久之後...將掐住台灣經濟之命脈 ...
危言聳聽言論,沒有一個國家可以掐住另一國的經濟的,現在那些台商錢都不回台灣,台灣最慘就是這個樣子了,至於台商頂多學韓國棄廠潛逃到東南亞再戰中共又能如何?
作者: qqtest1234    時間: 2011-12-27 05:54

引用:
原帖由 james777 於 2011-12-27 00:28 發表


小朋友，你有点常识好不好，你不要以为世界上只有台湾有资金来大陆投资，台商不来大陆投资，一样有其他外商来投资。

...
你有點知識好嗎?現在還有那個大頭有力量去投資大陸?救自己國家都來不及了,勞工養商人更可笑了,商人沒投資那來勞工?馬英九怕得罪中共不敢外勞本勞薪資脫勾讓台商回來,不然台商早就逃離大陸,大陸只有工資低吸引人現在工資漲了企業也開始外逃了還在做春秋大夢啊,台商去大陸就是貪便宜的勞工可以任意破壞環境大陸還有什麼好?
作者: liuzhenricky    時間: 2011-12-27 08:22     標題: 回復 31# qqtest1234 的帖子

數字沒錯，2011年對大陸順差800億，臺灣嚴重依賴大陸市場，臺灣非常需要大陸！
錢跑去哪裏，就要去問問臺灣的資本家們。

參照 -- 臺灣 WTO 貿易政策檢討：兩岸經貿關係展望。

[ 本帖最後由 liuzhenricky 於 2011-12-27 08:46 編輯 ]
作者: liuzhenricky    時間: 2011-12-27 08:28     標題: 回復 32# qqtest1234 的帖子

勞工養商人並沒有錯，正是大陸穩定的社會和熟練並廉價的工人養活了各位臺灣工廠主。
不然以臺灣的工人收入水平，臺灣資本家們面對其他國家的競爭不會有價格優勢。
作者: liuzhenricky    時間: 2011-12-27 08:34     標題: 回復 32# qqtest1234 的帖子

馬英九要是敢把外勞本勞薪資脫勾，那國民黨政府不要再想執政了。蔡英文和民進黨團隊也不會如此愚蠢，沒有人敢在這麽做，社會無法接受，廣大民眾無法接受！....就像希臘政府削減福利來償還債務，希臘民眾不接受是一樣的道理。

這是常識問題，你不會不懂得。
作者: liuzhenricky    時間: 2011-12-27 08:40     標題: 回復 32# qqtest1234 的帖子

“大陸只有工資低吸引人現在工資漲了企業也開始外逃了”，真的很基礎的成品加工業會外逃，就算是大陸民眾小資本近幾年也開始投資非洲，就是因為非洲薪資低。
但是，完善的交通設施，穩定的金融和社會體系，熟練的工人和基層管理，仍舊低廉的勞動力，這些也是近幾年大陸吸引外資的主要因素。
作者: qqtest1234    時間: 2011-12-27 13:31

引用:
原帖由 liuzhenricky 於 2011-12-27 08:22 發表
數字沒錯，2011年對大陸順差800億，臺灣嚴重依賴大陸市場，臺灣非常需要大陸！
錢跑去哪裏，就要去問問臺灣的資本家們。

參照 -- 臺灣 WTO 貿易政策檢討：兩岸經貿關係展望。
順差800億就代表依賴大陸?以前台灣對美也順差幾百億美金現在呢?市場是會改的沒那個市場不行的,順差800億是數字而已,有800億順差台灣工廠應該生意很好,工資應該很高,實際情況呢?馬英九永遠在玩數字不切實際.
作者: qqtest1234    時間: 2011-12-27 13:35

引用:
原帖由 liuzhenricky 於 2011-12-27 08:40 發表
“大陸只有工資低吸引人現在工資漲了企業也開始外逃了”，真的很基礎的成品加工業會外逃，就算是大陸民眾小資本近幾年也開始投資非洲，就是因為非洲薪資低。
但是，完善的交通設施，穩定的金融和社會體系，熟練的工 ...
你說的條件是大陸的優點嗎?歐美各國那個條件沒大陸好,為何不在本國投資跑到條件不好的大陸?大陸工資低,大陸不重視環保可以亂搞,大陸是人治社會有特權愛怎麼幹就怎麼幹,這才是大陸的優點.這些會長久嗎?
作者: liner0210    時間: 2011-12-27 14:04

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作者: kaes    時間: 2011-12-27 19:06

92共識是在李登輝執政授意下完成,李登輝現在卻要翻臉不認!?
當時馬英九只是屬下,當家的現在說當時是屬下的意思!
你覺得老闆不授權給你,你可以代表公司亂發言,亂決策嗎!?
李登輝不能因為老了,就可以裝糊塗不認帳,這是攸關國家人民的福祉,
豈可信口開河!?
作者: riufu    時間: 2011-12-27 20:33     標題: 回復 40# kaes 的帖子

你可以先看看1992年11月5日，陸委會的副主委馬英九先生對兩會香港會談的看法：
=================================================================================
陸委會副主委馬英九指出，商談功虧一簣的原因有四：
       一、中共凸顯政治企圖，文書驗證等為事務性問題，本不應與政治性議題糾結，而中共為了要在[一國兩制]策略找尋突破點，因而堅持要談[一個中國]原則，顯然是以事務性問題掩護其政治勒索。中共刻意[政治掛帥]的結果兩制,徒然貽誤了解問的時機。
       二、大陸海協會缺乏誠意，海協會既然哌員赴港進行商談，理應在上述議題得到具體結果之後再行離港。海協會代表卻不顧海基會繼續商談的要求，逕行返回大陸。此外，海協會明知雙方就有關[一個中國]的[表述]問題並無交集，卻對外一再揚言，雙方已獲得共識。這種言不顧行，行不顧言的作風，錯失達成協議的良機。
       三、 ……..
=================================================================================
更完整詳細的內容，請參見下列網頁：
http://blog.roodo.com/elysii/archives/17730261.html
周美青說：馬英九未說實話時會臉紅，似乎與事實不符，差距很大。
作者: keanu    時間: 2011-12-27 21:53

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: qqtest1234    時間: 2011-12-27 22:05

引用:
原帖由 kaes 於 2011-12-27 19:06 發表
92共識是在李登輝執政授意下完成,李登輝現在卻要翻臉不認!?
當時馬英九只是屬下,當家的現在說當時是屬下的意思!
你覺得老闆不授權給你,你可以代表公司亂發言,亂決策嗎!?
李登輝不能因為老了,就可以裝糊塗不認帳,這 ...
誰授意?誰授權?何時授意?何時授權?不要拿話塞在別人嘴裡當別人說的話,92會談是去談92共識嗎?
作者: qqtest1234    時間: 2011-12-27 22:13

國民黨還真奇怪就只敢亂蓋有92共識一中各表就是不敢證實,簽個文本或兩國官員一起開個記者會說有92共識一中各表就很清楚不是嗎?這很困難嗎?比馬英九一直解釋還是沒人相信難嗎?國民黨傾全黨之力花多少力氣瞎掰還是沒人信,根本就是假的.
作者: liuzhenricky    時間: 2011-12-27 22:24     標題: 回復 41# riufu 的帖子

為什麽要否認92共識呢？直白點，92共識根本無礙臺灣屬於中國的這一前提呀，反而否認了92共識，損失更大...
哪裏還有中華民國在中國的地位?
在未來兩岸就中國問題談判上不是自矮大陸一截嗎，那豈不是又成為另一個俄國與車臣？
那兩岸的和談基礎又在哪裏？！

一味的否認92共識，新加坡和上海兩岸用什麽作為基礎在談？！現在馬總統又在談什麽，如果未來蔡主席主政沒有”一個中國“共識，那又談什麽？！重新推翻，再來過？...臺灣到底還有幾個10年？92共識損害了臺灣利益？！

92會談不是失敗，不是回避問題，而是雙方找到共同點--"一個中國”“兩岸和平”。馬英九主政陸委會談92共識失敗，是指沒有達到臺灣既定目標；而大陸認為臺灣未來政界不加入共同的中國政府，是代表無誠意。“一個中國”只是大框架，沒有在具體內容上達成什麽協議，這也促使了新加坡和上海兩岸會談的延續...直至李杯杯的兩國論和扁政權的臺獨摧毀92會談基礎。

臺灣針對「九二共識」或「一中」等前提之新爭議，其實是黨爭是政爭，是臺灣社會媒體的輿論混亂也說明臺灣政策斷層嚴重，前政府國略政策極為容易受政局影響。
作者: liuzhenricky    時間: 2011-12-27 22:32     標題: 回復 44# qqtest1234 的帖子

這樣不是坐實大陸助選？！你和綠色支持者們不會吵翻天才怪！

大陸承認92共識，馬政府承認，海基會可以證明，難道不夠多？！不是一直在野的綠黨和綠色黨徒們一直在說92共識不存在嗎？！到底92共識有損臺灣利益嗎？！
作者: liuzhenricky    時間: 2011-12-27 22:39     標題: 回復 43# qqtest1234 的帖子

拜托，我不是在你的帖子--駁九二共識 李批馬嚎肖、騙百姓，說的很清楚嗎？！
官方資料這麽多，你自己看不到？別人提出的信息你又視而不見？...除了和稀泥，你還會別的嗎？！
馬政府做的不好大可以提出意見，批評他！可是好的政策也不應該杯葛呀，難道就因為政治立場不同就意味否定？！這樣對藍綠不好對所有臺灣人也是不公的，更加影響兩岸交流基礎。
作者: riufu    時間: 2011-12-27 23:01     標題: 回復 45# liuzhenricky 的帖子

============================================
一、台灣人不願意屬於中華人民共和國！
二、台灣人要在國際上有與世界各國人民一樣的公平處遇。
============================================
九二共識與我們的期待正好相反！
我們記得很清楚，中國一直強調的一個中國三段論：
世界上只有一個中國，中華人民共和國是唯一的合法政府，台灣是中國不可分割的一部分。

你沒有看到嗎？馬英九丟出談兩岸 [和平協議] 的議題，一看苗頭不對，慌慌張張地立刻澄清：沒有時間表、任內不談統一。

本來就沒有的 [九二共識] ，你為什麼要那麼著急地自任中國對台灣的說客呢？
作者: liuzhenricky    時間: 2011-12-27 23:18     標題: 回復 39# liner0210 的帖子

别的先不管！
“大陸要的一個中國共識就是"中華人民共和國"，而且不接受各自表述”这一条在92共识哪里？
一中是一个中国，各自表述是搁置主权争议承认双方治权。不然台胞证和大陆居民赴台证是怎样产生的？
作者: qqtest1234    時間: 2011-12-27 23:28

引用:
原帖由 liuzhenricky 於 2011-12-27 22:32 發表
這樣不是坐實大陸助選？！你和綠色支持者們不會吵翻天才怪！

大陸承認92共識，馬政府承認，海基會可以證明，難道不夠多？！不是一直在野的綠黨和綠色黨徒們一直在說92共識不存在嗎？！到底92共識有損臺灣利益嗎？ ...
怎麼會吵?這樣92共識不就塵埃落地不用吵了.
馬承認海基會證明那又如何?中共不認吧,馬的92共識有一中各表嗎?要說明92共識存在也要拿出證據說服人吧,92共識讓中華民國不復存在,中華民國只能讓國民黨在台灣喊爽的.
作者: qqtest1234    時間: 2011-12-27 23:32

引用:
原帖由 liuzhenricky 於 2011-12-27 22:39 發表
拜托，我不是在你的帖子--駁九二共識 李批馬嚎肖、騙百姓，說的很清楚嗎？！
官方資料這麽多，你自己看不到？別人提出的信息你又視而不見？...除了和稀泥，你還會別的嗎？！
馬政府做的不好大可以提出意見， ...
官方資料?92共識是假的怎麼會有官方資料?不是說口頭共識嗎?怎麼會有官方資料?去簽個文本回來會很難嗎?不是有共識快20年了.
作者: liuzhenricky    時間: 2011-12-27 23:34     標題: 回復 48# riufu 的帖子

中華民國憲法也強調中國主權呀！
沒有正式的雙方和談之下，當然要搶占道義的制高點呀，這是誰都會去做的。況且大陸的確取代臺灣成為中國唯一之合法政府。
就像是2次大戰後的中國內戰中，也是戰爭中貫穿國共和談呀，朝鮮戰爭中的和談也貫穿整個戰爭。只有不斷取得有利於自己的條件和地位才能在將來的和談中更有優勢。換到如今，臺灣也是不斷增強自己的籌碼來為未來的臺海和談做準備。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
我不想在重復這麽多次，大陸單方面的和談要求！...臺灣訴求大陸都知道，可大陸的單方開價臺灣又知道嗎？不過是一句大陸會不守信被推翻，即便大陸是國際上有名的負責任的政權。

大陸單方面一直在呼籲“雙方在一個中國的立場上盡快開展兩岸和談”“兩岸和談不是誰吃掉誰的問題”“臺灣政治人物將進入中央政府”等等。...你不談談看，你又怎麽知道最終臺灣會得到什麽？！也許中華民國重新取代PROC呢？

請不要再談兩國論，這不符合臺海利益。如果中國統一，臺灣人會變成二等公民嗎？...香港人也沒變成2等公民呀，相反香港護照比大陸護照好用的多。
作者: liuzhenricky    時間: 2011-12-27 23:39     標題: 回復 51# qqtest1234 的帖子

有雙方公函作證...話說回來這些被媒體通報都超過10年了，全世界都知道的92共識，都既成事實了如何作假？！

大陸呼籲盡快在92共識的基礎上恢復談判，全看臺灣的動作。而臺灣的動作全看臺灣政治人物和媒體的心情而定，正是悲哀！
作者: qqtest1234    時間: 2011-12-27 23:39

引用:
原帖由 liuzhenricky 於 2011-12-27 23:18 發表
别的先不管！
“大陸要的一個中國共識就是"中華人民共和國"，而且不接受各自表述”这一条在92共识哪里？
一中是一个中国，各自表述是搁置主权争议承 ...
有各自表述陳雲林來台灣就該稱馬為總統,在台灣所簽文件都該註明中華民國且日期也該是民國紀元不是西元,這才有表述中華民國吧.大陸給台灣的文件也全部要改稱中華民國有嗎?不要亂扯很難看.
作者: qqtest1234    時間: 2011-12-27 23:43

引用:
原帖由 liuzhenricky 於 2011-12-27 23:39 發表
有雙方公函作證...話說回來這些被媒體通報都超過10年了，全世界都知道的92共識，都既成事實了如何作假？！

大陸呼籲盡快在92共識的基礎上恢復談判，全看臺灣的動作。而臺灣的動作全看臺灣政治人物和媒體的心情而定 ...
公函作證?請拿出來吧,好像沒任何人見過,全世界那個知道92共識一中各表的?事實就是92共識是假的.
作者: liuzhenricky    時間: 2011-12-27 23:50     標題: 回復 38# qqtest1234 的帖子

歐美還真沒大陸優勢高！大陸人工便宜市場大.....
暫且不談別的，就單單奢侈品大陸制造和大陸銷售量就足以說明大陸優勢巨大。coach就是中國生產的，PRADA也是中國代工的，還有其他奢侈品牌是大陸代工的，某報告說全球有六成奢侈品在中國制造（不記得消息來源）。

為什麼這麼常識性問題，還會被人質疑呢？！大學都在學些什麼呀？！
作者: liuzhenricky    時間: 2011-12-27 23:56     標題: 回復 55# qqtest1234 的帖子

綠營不是要告馬政府和海基會嗎？...被回應是說，會有公函證明事實，歡迎提告!

別這麽幼稚好嗎？...全世界都知道的92共識，就算站在綠營立場說是假的也會被10年炒作成真的，大陸和臺灣都有的共識！95年江澤民講話和大陸白皮書和後來的胡錦濤講話都證明了92共識，馬總統代表臺灣再次證明92共識的存在，這還有什麽好扭的？！
作者: qqtest1234    時間: 2011-12-27 23:57

引用:
原帖由 liuzhenricky 於 2011-12-27 23:50 發表
歐美還真沒大陸優勢高！大陸人工便宜市場大.....
暫且不談別的，就單單奢侈品大陸制造和大陸銷售量就足以說明大陸優勢巨大。coach就是中國生產的，PRADA也是中國代工的，還有其他奢侈品牌是大陸代工的，某報告說全球 ...
請看完全文好嗎?你這樣很難回,你這篇引用的本文都講的很清楚,coach,PRADA為何到中國加工?一工資便宜,二用的皮革染料污染嚴重,三用動物皮有保護動物人士抗議,那個沒問題的工廠會去大陸?
作者: riufu    時間: 2011-12-27 23:58     標題: 回復 52# liuzhenricky 的帖子

============================================
一、台灣人不願意屬於中華人民共和國！
二、台灣人要在國際上有與世界各國人民一樣的公平處遇。
============================================
台灣人的要求十分簡單，也十分清楚。
不論是中華民國也罷，台灣也罷，都不屬於中華人民共和國，不在中華人民共和國之下。

中華人民共和國要當中國唯一的合法政府，台灣人沒有要與他爭，請放十二萬個心好了。

你對中國的立場與政策好像十分清楚，好像很有把握的樣子；不過，你更應該知道：代表國家談判的代表只有國家立場、利益，沒有個人私交。
對於你對中國立場與政策的解釋，一方面我們不信、存疑，另一方面，即使真如你所說的一樣，我們也不會接受。
九二共識，現在只是共產黨與國民黨的共識！
作者: liuzhenricky    時間: 2011-12-28 00:02     標題: 回復 54# qqtest1234 的帖子

我寫的你又當作沒看見？！
陳雲林來臺灣沒稱馬為總統，是因為不承認主權！請問臺灣政治人物到大陸見到大陸中央領袖，會怎樣表述？

胡扯些什麽呀！美國公函去臺灣是民國紀元嗎？

你那個是兩個中國！
作者: qqtest1234    時間: 2011-12-28 00:07

引用:
原帖由 liuzhenricky 於 2011-12-27 23:56 發表
綠營不是要告馬政府和海基會嗎？...被回應是說，會有公函證明事實，歡迎提告!

別這麽幼稚好嗎？...全世界都知道的92共識，就算站在綠營立場說是假的也會被10年炒作成真的，大陸和臺灣都有的共識！95年江澤民 ...
中共的92共識=92共識一中各表嗎?中共所有公函內可沒有"92共識一中各表","92共識一中各表"這才是馬的92共識,請拿出有"92共識一中各表"的公函來啊.
作者: liuzhenricky    時間: 2011-12-28 00:08     標題: 回復 58# qqtest1234 的帖子

哪裏沒有寫清楚？...請不要胡攪蠻纏！
你在談大陸優勢，我回答的有問題？！奢侈品大陸制造是做工精良被廠方認可的體現，也是大陸輕工制造業的優勢體現，還能扯到環境問題？...巴寶莉要關閉英國威爾士的工廠前往中國，被罵成豬頭。

你的觀點真是基礎呢！
作者: qqtest1234    時間: 2011-12-28 00:10

引用:
原帖由 liuzhenricky 於 2011-12-28 00:02 發表
我寫的你又當作沒看見？！
陳雲林來臺灣沒稱馬為總統，是因為不承認主權！請問臺灣政治人物到大陸見到大陸中央領袖，會怎樣表述？

胡扯些什麽呀！美國公函去臺灣是民國紀元嗎？

你那個是兩個中國！
既然要各表在台灣不就該表中華民國?就該喊總統,在中華民國簽的公文當然用民國紀元.
作者: riufu    時間: 2011-12-28 00:15     標題: 回復 60# liuzhenricky 的帖子

中華民國，中華人民共和國，各有各的國家憲法。

如果要簡稱 [中國]，本來就是兩個中國。
作者: qqtest1234    時間: 2011-12-28 00:16

引用:
原帖由 liuzhenricky 於 2011-12-28 00:08 發表
哪裏沒有寫清楚？...請不要胡攪蠻纏！
你在談大陸優勢，我回答的有問題？！奢侈品大陸制造是做工精良被廠方認可的體現，也是大陸輕工制造業的優勢體現，還能扯到環境問題？...巴寶莉要關閉英國威爾士的工廠前往中國 ...
工人可以訓練不是一定在中國吧,10幾年前大陸就做工精良?當時代工廠可都在台灣,為何移往大陸?就是工資變高染劑污染被開單禁止才移往大陸,不然大陸那會做包包.可笑.
作者: liuzhenricky    時間: 2011-12-28 00:24     標題: 回復 59# riufu 的帖子

.......?

你不能代表臺灣人，你又如何代表臺灣人否定92共識？...真是很好笑，就像民進黨說自己能代表2300萬臺灣民意。海協會和海基會的談判是被兩岸授權的，這裏不是只有共產黨與國民黨。

兩岸本身就是一個國家，臺灣人也是中國人，臺海兩岸各項事宜一切皆可談。關鍵是臺灣到底什麽時候準備好想談！

如果臺灣承認PROC的中國主權，那麽臺灣就在法理上歸大陸管制。顯然你不是這個意思，但事實就是如此。臺灣要想在中國政治占有一席之地就不應放棄ROC，放棄ROC在大陸的主權訴求，那也就沒有討價還價的資本。

[ 本帖最後由 liuzhenricky 於 2011-12-28 01:31 編輯 ]
作者: liuzhenricky    時間: 2011-12-28 00:33     標題: 回復 65# qqtest1234 的帖子

我笑了...工人可以訓練不是一定在中國吧？？

請問什麽牌子的奢侈品在臺灣代工？...很想知道，謝謝。以前的輝煌可以當飯吃？...雖然我沒聽說過什麽奢侈品牌自己在臺灣制造。

是不是大陸代工，我無所謂，我又不在意巴寶莉是不是大陸造，只要品質保證就可以了。

PS:現在臺灣會求外資到臺灣設廠吧，如果巴寶莉說今天要在臺灣設立代工廠，相信你絕對不會提什麽綠色組織，環境汙染之類的。
作者: riufu    時間: 2011-12-28 00:33     標題: 回復 66# liuzhenricky 的帖子

你能代表中國嗎？
你是代表中國發言嗎？
答案顯然是不能！不是！
.
你自顧自的說：
如果臺灣承認PROC的中國主權，那麽臺灣就在法理上歸大陸管制。顯然你不是這個意思，但事實就是如此。臺灣要想在中國政治占有一席之地就不應放棄ROC，放棄ROC在大陸的主權訴求，那也就沒有討價還價的資本。

那只是你一廂情願的說法、看法，怎能拿來規範別人，要人遵守不渝？
作者: liuzhenricky    時間: 2011-12-28 00:36     標題: 回復 63# qqtest1234 的帖子

一般是公元歷....!

大陸不能在92共識上表PROC，臺灣能表ROC？...拜托你，常識呀！

[ 本帖最後由 liuzhenricky 於 2011-12-28 01:02 編輯 ]
作者: liuzhenricky    時間: 2011-12-28 00:41     標題: 回復 68# riufu 的帖子

中國擁有臺灣主權，世界共識也是中國政府在45年戰勝日本後的政治訴求。

那臺灣要放棄中國主權，那意味著什麽樣的法理問題？

我不能代表中國，我會基於事實和正常邏輯來發表個人言論，不會隨便嘴炮。

現實就是現實，直接無視有什麽好處？
作者: riufu    時間: 2011-12-28 01:12     標題: 回復 70# liuzhenricky 的帖子

你會站在中華民國的立場發言嗎？
如果會，你就不會完全站在中華人民共和國的立場來看所所謂的 [九二共識] 這個問題了。

當然，如果你本來就是站在中華人民共和國的立場發言，那又另當別論。
我們之間沒有交集也就不足為奇！
作者: liuzhenricky    時間: 2011-12-28 01:29     標題: 回復 71# riufu 的帖子

中華民國在你眼裏是什麽地位？整個中華民國的歷史與作用是不是了然？

我看待問題是站在兩岸的角度，是以中華民族為重。
就是因為我的看法與你的不同就被問是不是PROC的說客，“不是朋友就是敵人”的看法？

爭論了幾頁，拋開政治理念和其他因素，顯然92共識是真實存在的。有支持必然有反對，但是事實不應該被忽視和串改，如果認為92共識不恰當，更應該面對事實積極探討和修改意見，再與大陸重新談判。我相信92共識不是兩岸和談的終點和定論，而恰恰是兩岸和談的開始，未來還有很多路需要走。
作者: riufu    時間: 2011-12-28 01:51     標題: 回復 72# liuzhenricky 的帖子

我沒有 [不是朋友就是敵人] 的看法！
只是我們對一些問題的看法有極大的差異，幾乎沒有交集。
.
你認理所當然的事實，像九二共識，我們認為它不存在，如此而已。

你舉了很多證據證明九二共識存在，怪人家沒有看到或當作沒有看到。
人家舉了很多證據證明九二共識不存在，你也沒有看到或當作沒有看到，不是嗎？
作者: qqtest1234    時間: 2011-12-28 07:24

引用:
原帖由 liuzhenricky 於 2011-12-28 00:33 發表
我笑了...工人可以訓練不是一定在中國吧？？

請問什麽牌子的奢侈品在臺灣代工？...很想知道，謝謝。以前的輝煌可以當飯吃？...雖然我沒聽說過什麽奢侈品牌自己在臺灣制造。

是不是大陸代工，我無所 ...
果然有夠無知,現在在大陸的代工廠70~80%都是台商,那你懂了吧,有那些牌子自己看很清楚.
作者: qqtest1234    時間: 2011-12-28 07:26

引用:
原帖由 liuzhenricky 於 2011-12-28 00:36 發表
一般是公元歷....!

大陸不能在92共識上表PROC，臺灣能表ROC？...拜托你，常識呀！
台灣的公文都要標註民國幾年日期,西元年是不能用的,除非是英文,不懂就不要裝懂.
作者: sunray0530    時間: 2011-12-28 09:11

想問一下各位大大
就算沒有92共識好了
然後呢??
外部環境就變好了嗎?
國家安全救有保障了嗎?
.....
作者: liuzhenricky    時間: 2011-12-28 09:48     標題: 回復 73# riufu 的帖子

拜托哦，是你認為不存在92共識，不代表其他人。現在臺灣政府仍然反復強調承認92共識。

沒有交集才對，有交集就不會討論這麽久。而且哪裏有文獻說92共識不存在？我不是一一給予解釋了嗎？雙方政府授權的基金會打開的局面，大陸承認現在馬政府承認，到底哪裏不對？綠黨否認也要等他執政以後再說！居然認為92共識是國共共識，這種看法真是匪夷所思。那蔡主席當選後要與大陸簽協議就可以代表臺灣了嗎？國民黨要是有反對聲音，就是反對臺灣民意？

本身各種協議簽署總是有反對聲音，這很正常，大陸也有民間聲音反對92共識，認為承認國民政府臺灣治權，等於否認共產黨政權。再比如G-20或WTO會議，場外反對民眾很多，這都是有的。但是沒有人，認為討論的課題和簽署的文件不能代表本國民意。
作者: liuzhenricky    時間: 2011-12-28 09:55     標題: 回復 76# sunray0530 的帖子

請問美國政府發去臺灣的公文是民國紀元嗎？對岸發往臺灣的公文和官方信函也是民國紀元？你要是有家人或朋友移民海外，西方的移民局或公民局要求臺灣提供無犯罪記錄的信函不會是民國紀元的。

你確定海協會發往海基會的公函是民國紀元？....謝謝。

[ 本帖最後由 liuzhenricky 於 2011-12-28 13:11 編輯 ]
作者: liuzhenricky    時間: 2011-12-28 10:07     標題: 回復 74# qqtest1234 的帖子

在大陸的代工廠70~80%都是臺商數據哪裏來的？請提供....謝謝。
我說的奢侈品牌，自然我自己也有用到，不敢說精通，但也見識到不少。
這依然是大陸制造而不是臺灣，依然體現了大陸優勢。
作者: james777    時間: 2011-12-28 10:52

引用:
原帖由 liuzhenricky 於 2011-12-28 10:07 發表
在大陸的代工廠70~80%都是臺商數據哪裏來的？請提供....謝謝。
我說的奢侈品牌，自然我自己也有用到，不敢說精通，但也見識到不少。
這依然是大陸制造而不是臺灣，依然體現了大陸優勢。
1，对一般NOBODY的言论，没有意义，可以直接无视。以免浪费时间，口水。

2，大陆从未强求台湾认同“九二共识”，随他们便吧。大陆只强调：要谈，就在一中原则下谈。也就是，“想统一了，再来找我谈”。

3，大陆从不着急。几次都是台湾主动上门找大陆谈。因为政治封锁他们受不了。就如朝鲜。

4，和有共识的人谈。对没有共识的人，那就老死不相往来呗。区别对待。
作者: qqtest1234    時間: 2011-12-28 12:16

引用:
原帖由 liuzhenricky 於 2011-12-28 10:07 發表
在大陸的代工廠70~80%都是臺商數據哪裏來的？請提供....謝謝。
我說的奢侈品牌，自然我自己也有用到，不敢說精通，但也見識到不少。
這依然是大陸制造而不是臺灣，依然體現了大陸優勢。
光我知道的代工就有愛迪達,PUMA,CHANEL,CUCCI都是台灣的,沒台商去大陸大陸精品代工?可笑.
作者: liuzhenricky    時間: 2011-12-28 13:05

引用:
原帖由 qqtest1234 於 2011-12-28 12:16 發表

光我知道的代工就有愛迪達,PUMA,CHANEL,CUCCI都是台灣的,沒台商去大陸大陸精品代工?可笑.
汗。..............

CUCCI 和 香奈兒還沒被代工過吧？！
PUMA是奢侈品牌？....拜托哦，你沒搞錯吧...才多少錢的運動品牌怎麽就升級到奢侈品了？.....汗

臺灣本土高檔消費這麽低嗎？...不可能吧。
作者: riufu    時間: 2011-12-28 14:44

從九二共識可聯想到台灣的消費檔次，想像力的確是超人的豐富。
作者: liuzhenricky    時間: 2011-12-28 15:11     標題: 回復 83# riufu 的帖子

有本土臺灣人認為愛迪達 PUMA都是奢侈品牌，小小驚訝啦...汗。

九二共識真的沒什麽好質疑的，也就是打選戰才會出來被人消費一下。拜托各位臺前的各位政治人物，少一些嘴炮多一些實幹。
作者: riufu    時間: 2011-12-28 21:12

九二共識是什麼？
共識表示有交集，雙方有共同的理解與認識，對吧！？

中國講的九二共識跟馬英九在台灣講的九二共識從來都不對盤，看不出來有什麼共識。
也因此，中國與馬英九越強調九二共識的前題，台灣人就越懷疑，越疑惑，到底共識在那裡？共識是什麼？
作者: qqtest1234    時間: 2011-12-28 21:35

引用:
原帖由 liuzhenricky 於 2011-12-28 13:05 發表


汗。..............

CUCCI 和 香奈兒還沒被代工過吧？！
PUMA是奢侈品牌？....拜托哦，你沒搞錯吧...才多少錢的運動品牌怎麽就升級到奢侈品了？.....汗

臺灣本土高檔消費這麽低嗎？...不可能 ...
你去搞清楚吧,不懂還在亂講,還真可憐.
作者: eeeAMAeee    時間: 2011-12-28 22:22

引用:
原帖由 riufu 於 2011-12-28 21:12 發表
九二共識是什麼？
共識表示有交集，雙方有共同的理解與認識，對吧！？

中國講的九二共識跟馬英九在台灣講的九二共識從來都不對盤，看不出來有什麼共識。
也因此，中國與馬英九越強調九二共識的前題，台灣人就越 ...
他們的共識就是「中國」，民進黨是不承認「一個中國」
就不知您是裝不知道還是一樣不承認罷嘍~
作者: riufu    時間: 2011-12-29 00:13     標題: 回復 87# eeeAMAeee 的帖子

今天台灣的大陸委員會發表的新聞稿，給你聞香一下，看不出來共識為何？
==================================================================
強調主權獨立 陸委會駁國台辦

    2011-12-28    【中央社】
http://news.chinatimes.com/realtime/110101/112011122801690.html

    　中國大陸國務院台灣事務辦公室發言人楊毅今天指兩岸同屬一個國家；陸委會今晚對此發出新聞稿表示，中華民國自1912年成立至今，一直是主權獨立國家，大陸應務實面對。

    　楊毅今天在國台辦例行記者會上表示，兩岸不管是過去、現在和將來，都不是「國與國」的關係，都同屬於一個國家。

    　針對楊毅發言，行政院大陸委員會晚間指出，中華民國是主權獨立的國家，大陸應該務實面對中華民國的存在。

    　陸委會強調，中華民國自1912年成立至今，一直都是主權獨立的國家，這是客觀存在的事實；總統馬英九也多次表示，「中華民國是我們的國家，台灣是我們的家園。」
1001228
=================================================================
作者: sunray0530    時間: 2011-12-29 00:18

算了~~@@
92共識怎樣都好......
我只想知道民進黨的兩岸政策目標究竟是什麼??
要如何達到??

PS:我覺得愛迪達是奢侈品(笑)
作者: eeeAMAeee    時間: 2011-12-29 00:43

引用:
原帖由 riufu 於 2011-12-29 00:13 發表
今天台灣的大陸委員會發表的新聞稿，給你聞香一下，看不出來共識為何？
==================================================================
強調主權獨立 陸委會駁國台辦

    2011-12-28    【中央社】
htt ...
這篇恰巧不就是「一中各表」互不承認也互不否認不是嗎?
作者: WLIFE    時間: 2011-12-29 02:05

真的不知道是在吵什麼?
李登輝執政12年中對92共識說法沒反對.
阿扁執政又繼續搞了8年模糊帳.
現在才出來喊沒有92共識?

如果蔡英文支持沒有92共識!
那也容易!!
2012若當選.先廢止ECFA!
兩岸的大小三通.全改成此路不通.
滯留對岸的台灣人.全部開除國籍.
兩岸農產品.貿易全部不相往來.
什麼坐下來談的架構.全部取消!

沒有92共識.乾脆不必共識好了!
若是做不到.那不就是白說的!



作者: qqtest1234    時間: 2011-12-29 08:19

引用:
原帖由 WLIFE 於 2011-12-29 02:05 發表
真的不知道是在吵什麼?
李登輝執政12年中對92共識說法沒反對.
阿扁執政又繼續搞了8年模糊帳.
現在才出來喊沒有92共識?

如果蔡英文支持沒有92共識!
那也容易!!
2012若當選.先廢止ECFA!
兩岸的大小三通.全改 ...
奇怪耶藍營怎麼專出一堆胡說八道的.
沒92共識要李怎麼反對?你說法很可笑.
沒92供識扁又怎麼模糊說個來例子證明一下啊.
沒有92共識中共要終止ECFA輪不到蔡英文決定吧,應該還沒就任就終止了,
大小三通在沒92共識談定的吧,
台商國籍跟92共識何干?
台灣中共的交流沒92共識也在跑啊.
你的意思是要馬上對中共宣戰這你要去找馬英九.
作者: riufu    時間: 2011-12-29 10:11     標題: 回復 90# eeeAMAeee 的帖子

我們都看到 [互不承認] ！

你還看到 [互不否認] ！
我看到的不是 [互不否認] ，反而是中華人民共和國對中華民國的繼續否認、徹底否認！
作者: wonder1806    時間: 2011-12-29 12:25

阿輝伯過氣老人,
一下跟阿扁攀父子關係,
一下高舉小馬的手高喊新台灣人,
而現在都互不相見,
是過氣老人的問題,
還是阿扁跟小馬的問題,
最後還搞到阿扁威嚇臥病的阿輝伯,
就算沒92共識又如何,
重點是民進黨還是不敢真搞獨立,
http://blog.chinatimes.com/2266/archive/2006/01/24/36191.html
我們國家整天只有這些鳥事可幹嗎?
耗時那麼久時間在此些意題上打轉對生活有任何幫助嗎?
作者: liuzhenricky    時間: 2011-12-29 17:50     標題: 回復 86# qqtest1234 的帖子

可憐在哪裏？被人笑話，還不知道怎麽回事？！

拜托哦，扯些有用的，不懂也不要自曝其短。
作者: liuzhenricky    時間: 2011-12-29 18:03     標題: 回復 93# riufu 的帖子

PROC 與 ROC互不承認，這裏的不認同不單單指主權訴求還有其政權合法性。92共識首先解決的是中國的領土完整，即臺灣與大陸同屬一個國家“中國”，在兩岸交流上擱置主權和政權爭議。

以上不是我說的，而是事實。
作者: liuzhenricky    時間: 2011-12-29 18:10     標題: 回復 88# riufu 的帖子

是PROC和ROC在中國主權上的角力，很清楚明了。....說白了就是新年或大選前的常例嘴炮

“中國大陸國務院臺灣事務辦公室發言人楊毅今天指兩岸同屬一個國家”--不用說是“中國”，中國現在的主人是PROC。

“陸委會強調，中華民國自1912年成立至今，一直都是主權獨立的國家，這是客觀存在的事實”--不用說了，ROC1912年就成立了，一直是個（中國）主權獨立的國家，ROC還沒倒臺呢。
作者: liuzhenricky    時間: 2011-12-29 18:16     標題: 回復 92# qqtest1234 的帖子

大小三通 -- 92共識之後的事情。

臺商國籍 -- 持有臺灣居民來往大陸通行證。

臺灣中共的交流 -- 一直在海基海協兩會下交流，沒有92共識嗎？！
作者: riufu    時間: 2011-12-29 19:05     標題: 回復 97# liuzhenricky 的帖子

台灣的中民國沒有否認中華人民共和國的存在！
可是，____
中華人民共和國否認中華民國的存在，持續否認、徹底否認！
作者: liuzhenricky    時間: 2011-12-29 20:43     標題: 回復 99# riufu 的帖子

92共識中臺灣和大陸是互不承認對方的立場，不然怎麼能達成“一個中國”的共識。是至今日，大陸官方媒體稱臺灣為“臺灣當局”“臺灣”，臺灣主流媒體稱PROC為“中共”“大陸”，中央社的官方報道中PROC的稱謂對照大陸也沒什麽兩樣。

[ 本帖最後由 liuzhenricky 於 2011-12-29 20:47 編輯 ]



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