PLUS28 - Powered by Discuz! Board

標題: [國事論談] 袖手旁觀 [打印本頁]

作者: kuyun 時間: 2011-12-14 09:00 標題: 袖手旁觀

昨天看到某節目在談到宇昌案劉憶如文件誤植一案，有一位國民黨立委
從頭到尾就是看好戲的表情。更好笑的是，民進黨的來賓竟然大辣辣的
稱讚，這位國民黨的立委很公正。

宇昌案發生至今，有多少國民黨的本土派立委置身事外，這大家都心知
肚明。

看到這些本土派立委對馬金看好戲的情形，連表面的功夫也不做了，難
怪在雲林海線會傳出，立委和總統都要投給女人。

有一件事情我甚感不解，民進黨也真是未卜先知，竟然會預先買保險，
留下原始的公文呢 ??
我個人相當的懷疑，搞不好是國民黨內部的反馬金人士，暗中出手提供
原始文件給綠營也說不定呢 ??

[ 本帖最後由 kuyun 於 2011-12-14 09:09 編輯 ]

作者: WLIFE 時間: 2011-12-14 09:52

引用:

原帖由 kuyun 於 2011-12-14 09:00 發表
昨天看到某節目在談到宇昌案劉憶如文件誤植一案，有一位國民黨立委
從頭到尾就是看好戲的表情。更好笑的是，民進黨的來賓竟然大辣辣的
稱讚，這位國民黨的立委很公正。

宇昌案發生至今，有多少國民黨的本土派立 ...

哎呀!!
您看戲真入迷..連表情也可做文章.
人家不表態也有錯?
綠營的鄭運鵬經常上新聞夜總會.
多少次話題.都承認是民進黨錯誤.
你怎不說他是知恥近乎勇?

宇昌案很容易看:
蔡英文該迴避未迴避.自己製造瓜田李下情景.

或以綠營以前的說法叫做:
雖不合理.但也不違法.

選舉剩下一個月.昨天邱毅.陳致中的辯論會
就可以當作一個參考:
藍綠各說各話.各罵各的.製造熱鬧就好.

作者: ob001 時間: 2011-12-14 09:56

引用:

原帖由 kuyun 於 2011-12-14 09:00 發表
昨天看到某節目在談到宇昌案劉憶如文件誤植一案，有一位國民黨立委
從頭到尾就是看好戲的表情。更好笑的是，民進黨的來賓竟然大辣辣的
稱讚，這位國民黨的立委很公正。

宇昌案發生至今，有多少國民黨的本土派立 ...

在這件事情上退居二線的馬英九，不也只說了"由於全案還在進行，他目前不多作評論"，
馬英九之前批評民進黨砲火猛烈，不過這件事情上，馬卻一直都沒說什麼，要說未卜先知，馬英九才是未卜先知
或許他早知道偽造的東西有風險被拆穿，所以早置身事外，反正國民黨可以當余文的人才眾多

作者: jimmy0992 時間: 2011-12-14 10:00

K大說的沒有錯~此案一定是有高人指點DPP的~~而高人就是楊育民(應該是沒錯)，因為文件不光是行政院經建會會有，簽約的廠商一定也會有(這算是常識)，馬政府為了打壓DPP做了一件相當錯誤的選舉策略，然而最受人質疑的是經建會的背後肯定有人操作此事，但劉憶如竟然想要一個人背下來~而馬跟吳卻是演的不關自己事一樣這真的太怪了~~

作者: qqtest1234 時間: 2011-12-14 10:06

引用:

原帖由 kuyun 於 2011-12-14 09:00 發表
昨天看到某節目在談到宇昌案劉憶如文件誤植一案，有一位國民黨立委
從頭到尾就是看好戲的表情。更好笑的是，民進黨的來賓竟然大辣辣的
稱讚，這位國民黨的立委很公正。

宇昌案發生至今，有多少國民黨的本土派立 ...

本土派站高山看馬相踢很正常吧,這幾年馬金怎麼對這些派系的,會出現這種狀況能怪誰?
這次應該算劉憶如倒楣偽造到用email傳遞的公文,當然會留下電子的備份原始檔,而且這種檔案向來都會備份存檔,一拿出來當然被電.

作者: kuyun 時間: 2011-12-14 10:09 標題: 回復 2# WLIFE 的帖子

哈哈想必蜂大是知道，小弟是在指哪一位國民黨立委了。

不過話又說回來，這位立委實在太過輕鬆自在了 !! @@

作者: WLIFE 時間: 2011-12-14 12:43

引用:

原帖由 kuyun 於 2011-12-14 10:09 發表
哈哈想必蜂大是知道，小弟是在指哪一位國民黨立委了。

不過話又說回來，這位立委實在太過輕鬆自在了 !! @@

我真的不知道你說的是誰.

現在的局勢是:
綠營的不分區三不五時出來應戰.
藍營的區域立委有選票壓力.未必會暢所欲言.
要說輕鬆自在.也是表面而已吧.
選輸了.可沒有獎品的!

作者: 貪心鬼 時間: 2011-12-14 13:03

英文文件加註中文日期
要偽造不會如此粗糙

民進黨若認為
是偽造而非錯置
應該趕緊按鈴申告

不過
綠營大概不會去告
因為一旦告了

輿論焦點又要放在
蔡英文在宇昌案的所為

作者: WLIFE 時間: 2011-12-14 15:16

引用:

原帖由 貪心鬼 於 2011-12-14 13:03 發表
英文文件加註中文日期
要偽造不會如此粗糙

民進黨若認為
是偽造而非錯置
應該趕緊按鈴申告

不過
綠營大概不會去告
因為一旦告了

輿論焦點又要放在
蔡英文在宇昌案的所為

文件的加註日期...
這簡直是畫蛇添足的現代版.

李敖說的比較有理:
國發會的投資.藍綠都有一份.
而且應該都是一堆爛帳.
反正也是因為要選舉炒出來的話題.
等選舉選完.這話題也畫下句點.

作者: saca1029 時間: 2011-12-14 15:57

引用:

原帖由 貪心鬼 於 2011-12-14 13:03 發表
英文文件加註中文日期
要偽造不會如此粗糙

民進黨若認為
是偽造而非錯置
應該趕緊按鈴申告

不過
綠營大概不會去告
因為一旦告了

輿論焦點又要放在
蔡英文在宇昌案的所為

宇昌案綠告劉憶如蔡令怡
蔡令怡及劉憶如之外，立委邱毅、林益世以及謝國樑等人對宇昌案發言，涉嫌偽造文書、違反總統副總統選罷法，意圖使人不當選，一併提告

加註錯誤日期就是偽造公文意圖使人不當選

作者: WLIFE 時間: 2011-12-14 16:26

引用:

原帖由 saca1029 於 2011-12-14 15:57 發表

宇昌案綠告劉憶如蔡令怡
蔡令怡及劉憶如之外，立委邱毅、林益世以及謝國樑等人對宇昌案發言，涉嫌偽造文書、違反總統副總統選罷法，意圖使人不當選，一併提告

加註錯誤日期就是偽造公文意圖使人不當選

綠營要提告..就快點告..
每次都用說的..蘇家大院不就是這樣?

我覺得這新聞才是重點:
日期非重點「看錯就道歉」吳揆上火線：問題在蔡左手批給右手

作者：李明賢、陳世宗╱綜合報導 | 中時電子報 – 2011年12月14日上午10:02
中國時報【李明賢、陳世宗╱綜合報導】
國民黨連日來緊咬宇昌案，卻發生看錯公文日期的烏龍風波，行政院長吳敦義昨主動跳上火線，強調日期並非全案重點，問題癥結仍在於蔡英文左手批給右手，「二月的蔡副院長批給八月的蔡英文宇昌募集人」，加上蔡家家族企業獲利千餘萬元，這些都可受社會公評，應讓事實去說話。
對於經建會主委劉憶如看錯公文日期，吳敦義昨接受本報訪問時明確說「看錯日期就應該道歉，這才合乎公道」；不過，吳揆也說，整個宇昌案仍是疑點重重，民進黨至今仍未說清楚講明白。
有關劉憶如有意請辭一事，吳敦義說，「沒有此一訊息」、「應該是玩笑話」。據指出，劉憶如月前確曾以「完成階段性任務」理由，幾度向府院請辭，最後都遭到慰留。
民進黨猛攻宇昌案公文日期錯置，劉憶如一度「神隱」，行政院副院長陳冲民進黨團出示2007年8月原版投資說明會文件，痛批國民黨把8月的資料假裝成3月，變造資料的行為，已觸犯刑法及總統副總統選舉罷免法意圖使人不當選。直到中午才與劉取得連繫，隨即將情況回報給吳揆。
吳敦義解釋，不管TaiMed投資說明會的日期是三月還是八月，兩者差別並不大。倘若日期真的是三月，代表蔡英文在副院長任內就參與宇昌籌募；如果是八月，那就是二月的蔡英文副院長批給八月的蔡英文宇昌籌募人，等於是「蔡英文的左手批給右手」。
對於民進黨反咬國民黨移花接木，部分黨內輔選人士擔心「選戰會失分」，吳敦義認為，只要對外講清楚，沒有失分不失分的問題，包括蔡英文與民進黨都要接受外界檢驗。
吳敦義認為，劉憶如只是依照立院決議，中性公布宇昌案資料，為何民進黨反而去汙衊她？一切必須讓事實來講話，蔡英文也必須對外說明，她是否從未參與宇昌籌募，然後宇昌從來沒有人要投資，所以才找來蔡英文家族企業投資？
吳敦義說，蔡英文家族最後從宇昌案獲利一千餘萬元，這是否是暴利，也可受社會公評。

水果月曆.綠營可以誤植圖片.
宇昌案文件.因為被加註日期.就要提告.
根本就是轉移焦點的標準模式.

作者: kuyun 時間: 2011-12-14 17:01

引用:

原帖由 WLIFE 於 2011-12-14 12:43 發表

我真的不知道你說的是誰.

現在的局勢是:
綠營的不分區三不五時出來應戰.
藍營的區域立委有選票壓力.未必會暢所欲言.
要說輕鬆自在.也是表面而已吧.
選輸了.可沒有獎品的!

有一件事情實在很奇怪

民進黨來賓說是變造文件，而這位國民黨立委則說是故意誤記。

我想了老半天，也想不出變造文件和故意誤記有多大的差別，這日後
同樣都是要跑法院的。

作者: jimmy0992 時間: 2011-12-14 17:06

引用:

原帖由 WLIFE 於 2011-12-14 16:26 發表

綠營要提告..就快點告..
每次都用說的..蘇家大院不就是這樣?

我覺得這新聞才是重點:
日期非重點「看錯就道歉」吳揆上火線：問題在蔡左手批給右手

http://l.yimg.com/bt/api/res/1.2/rluXRzAVEzML ...

蜂大你這樣說，"文宣"上把圖片"誤植"，跟在"公文"上把日期"誤植"
比在一起才叫混淆事實，公文是有法律事實的文件，不能隨意途寫
竄改，是非對錯很明顯。
當然，很多人可以說小英是左手批給右手，但在批準後就要知道，
5月一定會下台，之後8月要接董事長，也未免太厲害了吧。

作者: kuyun 時間: 2011-12-14 17:11

引用:

原帖由 WLIFE 於 2011-12-14 16:26 發表

綠營要提告..就快點告..
每次都用說的..蘇家大院不就是這樣?

我覺得這新聞才是重點:
日期非重點「看錯就道歉」吳揆上火線：問題在蔡左手批給右手

如果吳敦義是採取這樣的選戰模式，那馬大選情可就危險。

依目前藍營的回應，看起來只是想要鞏固深藍的選票而已。

最聰明的做法，就是採用低頭認錯還有一臉無辜的表情，以退為進
才是明智之舉。

在烏龍文件尚未爆發之前，小英的支持度就沒有受到影響了，藍營
再不認賠退場，那真的是太不智了。

[ 本帖最後由 kuyun 於 2011-12-14 17:14 編輯 ]

作者: 貪心鬼 時間: 2011-12-14 17:44

引用:

原帖由 kuyun 於 2011-12-14 17:11 發表

如果吳敦義是採取這樣的選戰模式，那馬大選情可就危險。

依目前藍營的回應，看起來只是想要鞏固深藍的選票而已。

最聰明的做法，就是採用低頭認錯還有一臉無辜的表情，以退為進
才是明智之舉。

在烏龍 ...

為甚麼要退場?

劉憶如
加註中文日期在英文文件上
是造假還是錯置
就由司法來判定

而宇昌案中
現在所呈現出來的內容是
蔡英文批了款項
給她卸任後
擔任董事長的公司

涉嫌圖利自己行為
是仍然存在的事實

蔡英文如真是清白
就應該出來說清楚

難道又要說適可而止了嗎?
綠營想的還真是天真

作者: riufu 時間: 2011-12-14 17:52

劉憶如看到那份文件見獵心喜，趕緊加註上日期，影印到立法院分送立委參考，大家注意到了嗎？這是經建會提供給立委的正式公文書！
不只如此，在媒體前，劉憶如手持加註日期的文件再三說明和解說，質疑和暗示蔡英文在宇昌案的角色和作為不合法或不合常理，意圖影響總統選情十分明顯。
事後遭民進黨指出文件經人加工變造，發現事情嚴重了，勉強承認自行加註日期，但把錯誤原因又歸之於民進黨保存資料不全豈不怪哉？
事情若還沒有完全釐清楚，劉憶如為什麼要急著大放厥辭為蔡英文羅織罪名呢？
.
大家看看，看國民黨和劉憶如用怎樣的身段下台！

作者: mingjohn90 時間: 2011-12-14 18:24

引用:
綠營的鄭運鵬經常上新聞夜總會....

此人因為「在怎麼野蠻」的造謠廣告被判刑定讞，資料來源：「在怎麼野蠻 鄭運鵬判6月」。
其思考邏輯當然缺乏道德觀，言行實不足道也。
綠營向來將選舉當成技術的競爭，捏造、誇大的文宣幾乎是無一例外，利用律師的話術將一件弊案焦點轉移成枝微末節更是其專長。
但是，本案中的蔡英文確實是利用職權將國庫的錢搬到自己的企業中，這個事實解釋不清楚，再怎麼伶牙俐齒、詭計多端也是枉然！

作者: WLIFE 時間: 2011-12-14 18:47

引用:

原帖由 kuyun 於 2011-12-14 17:11 發表

如果吳敦義是採取這樣的選戰模式，那馬大選情可就危險。

依目前藍營的回應，看起來只是想要鞏固深藍的選票而已。

最聰明的做法，就是採用低頭認錯還有一臉無辜的表情，以退為進
才是明智之舉。

在烏龍 ...

文件上加簽日期..這當然不可取.
至少就是破壞了資料的完整性..
要說道歉.劉憶如做了阿.
難道她是說表示遺憾嗎?

對於吳敦義的說法.我是完全同意!
蔡英文和何美玥對於宇昌的合謀.
難道會因為劉憶如加註日期而改變?
行政院副院長在簽呈上簽名同意.
而圖利了宇昌董事長蔡英文.
為何公文缺了蘇院長的簽名?

何美玥上簽呈的時候.她是政務委員.
而不是國發基金召集人.
請問她為何跳過正常審查程序?

上帝創世紀花了七天.
宇昌成立只用了六天.

說不清楚講不明白的蔡英文.
又怎能自稱是經過嚴格檢驗?

至於綠營的基本盤穩固...
這難道是新鮮事?
2008年即便有阿扁加持.綠營還是有五百多萬票.
什麼中華民國是流亡政府.
領18%又批18%.以後沒錢做公益.
到蘇家大院.兩元柿子..
蔡英文在各種民調裡面至少也還有38%選票.

你所謂的最聰明做法...
在我看來---是笨的極點了!

國民黨打的重點在於:
藍營基本盤以及中間選民是否同意.
和綠營的認知.一點關係也沒有的~

老弟你忘記大黃蜂重複多次的:
選舉到最後還是走藍綠對決!!

[ 本帖最後由 WLIFE 於 2011-12-14 19:02 編輯 ]

作者: qqtest1234 時間: 2011-12-14 19:44

引用:

原帖由 WLIFE 於 2011-12-14 16:26 發表

綠營要提告..就快點告..
每次都用說的..蘇家大院不就是這樣?

我覺得這新聞才是重點:
日期非重點「看錯就道歉」吳揆上火線：問題在蔡左手批給右手

http://l.yimg.com/bt/api/res/1.2/rluXRzAVEzML ...

宇昌案民進黨提告並聲請保全證據


時間：2011/12/14 18:11
撰稿‧編輯：林晨柏　　新聞引據：NOWnews

民進黨發言人康裕成（中）等人14日到台北地檢署按鈴控告行政院長吳敦義的夫人蔡令怡、經建會主委劉憶如等5人對宇昌案發言，涉嫌違反選罷法等罪嫌。

　　經建會主委劉憶如把2007年8月份的TaiMed Inc資料，當成2007年3月份的TaiMed Group的資料，並另外標上3月的日期，而劉憶如昨天也表示「日期弄錯不是什麼嚴重問題」。民進黨發言人陳其邁今天強調，這不只是「時間錯置」，而是執政黨利用國家機器，變造假資料打擊政敵的政治操作，「宇昌案」根本是台灣版的「水門案」。

　　陳其邁表示，原本希望劉憶如誠實面對真相並向社會大眾說明清楚，但劉憶如昨天還變本加厲持續對蔡英文進行抹黑，為了還原事件真相，民進黨下午由律師赴北檢針對劉憶如、邱毅、林益世、謝國樑涉嫌觸犯刑法210條變造文書罪、刑法216條行使變造文書罪，以及總統副總統選舉罷免法第90條意圖使人不當選的罪刑，提出告訴，若涉及公務員身份，更應加重其刑。

　　民進黨發言人莊瑞雄表示，從劉憶如講話清楚看出，在宇昌投資案資料中，經建會刻意加工，將8月份資料變造加註成3月31日，刻意誤導社會大眾，不禁令人質疑經建會動機目的，根本就是為了進行選舉操作。

　　律師徐國勇表示，由於時間是抹黑的關鍵點，因此國民黨編造了一套劇本，先由劉憶如變造文書，將TaiMed Inc的文件日期由8月19日竄改為3月31日，接著與國民黨團「唱雙簧」抹黑蔡英文，再由特偵組配合演出進行分案、了解、調查，甚至搜索，並可能約談蔡英文、蘇貞昌或何美玥，一旦遭到約談或收押，將大幅影響大選情勢。
------------------------------------------------------------------
下午就去告了,現在還在睡覺?蘇家農宅也告了,你活在過去?柿子國民黨也可以去告啊看成不成立.

作者: qqtest1234 時間: 2011-12-14 19:54

引用:

原帖由 kuyun 於 2011-12-14 17:01 發表

有一件事情實在很奇怪

民進黨來賓說是變造文件，而這位國民黨立委則說是故意誤記。

我想了老半天，也想不出變造文件和故意誤記有多大的差別，這日後
同樣都是要跑法院的。

變造文件跟誤植差別大了,誤植可能是一個普通職員為了文件分類歸檔方便做的標明打錯日期,普通職員又不可能和蔡有利害頂多內部處罰普通官員,變造文件問題就大了,一定有高層指使不可能由一個普通官員主導,變造就要被關而且最少是劉憶如或以上的大官.

作者: kuyun 時間: 2011-12-14 19:55 標題: 回復 18# WLIFE 的帖子

如果藍營採取我的戰略，綠營如果再繼續得理不饒人，最後同情
票就有機會流向馬大了。

說這次是藍綠對決，我認為不是這次選戰的主要原因，我個人倒
是認為，國民黨中南地方派系是否歸隊，這個因素比藍綠對決重
要許多了 !!

[ 本帖最後由 kuyun 於 2011-12-14 20:03 編輯 ]

作者: qqtest1234 時間: 2011-12-14 20:00

引用:

原帖由 mingjohn90 於 2011-12-14 18:24 發表

此人因為「在怎麼野蠻」的造謠廣告被判刑定讞，資料來源：「在怎麼野蠻鄭運鵬判6月」。
其思考邏輯當然缺乏道德觀，言行實不足道也。
綠營向來將選舉當成技術的競爭，捏造、誇大的文宣幾乎是無 ...

真奇怪藍營的都不懂商業?"利用職權將國庫的錢搬到自己的企業中"蔡家在宇昌佔大股?蔡英文利用董事長職權將公司資金搬回家?都沒有就不要亂講吧.

作者: WLIFE 時間: 2011-12-14 20:20

引用:

原帖由 kuyun 於 2011-12-14 19:55 發表

如果藍營採取我的戰略，綠營如果再繼續得理不饒人，最後同情
票就有機會流向馬大了。

說這次是藍綠對決，我認為不是這次選戰的主要原因，我個人倒
是認為，國民黨中南地方派系是否歸隊，這個因素比藍綠對決重 ...

我不是說過了嗎?
你的戰術是行不通的!!

民進黨是什麼政黨?
得理不饒人不就是他們的本色?
民進黨自己派系都搞不定了.
國民黨舊派系靠過去.能有糖吃?

劉憶如的文件上畫蛇添足.
民進黨要告就去告吧.
我就不信民進黨會告得贏.
重點是不能讓這種轉移焦點的招式得逞.

作者: 丹臼顧 時間: 2011-12-14 21:21

引用:

原帖由 qqtest1234 於 2011-12-14 20:00 發表

真奇怪藍營的都不懂商業?"利用職權將國庫的錢搬到自己的企業中"蔡家在宇昌佔大股?蔡英文利用董事長職權將公司資金搬回家?都沒有就不要亂講吧.

哇靠這位大大真機零
你想表達你最懂商業?
還是想表達蔡家在宇昌站大股?
還是想表達蔡英文利用董事長的職權將公司資金搬回家??
還是想把表達你都是知道這是沒有的事情，要其他人別亂講??
那你知道就把證據拿出來不就清楚了

K大一直都在說著那種類似稗官野史的小故事
甚至連天使聖杯都能用上來解釋情境
就把他當成講故事聽聽就好了

置於留下公文我倒有個疑問???
政黨輪替這種所謂"極機密"的公文
不用交還的喔
那是不是所有曾經當過中華民國首長的人
掌握了一些所謂機密文件
都可以自己留存一份就對了
我看哪一天台灣被賣了都不知道
那麼多機密跟極機密
看來真的值不少錢

作者: alex6305 時間: 2011-12-14 21:26

引用:

原帖由 kuyun 於 2011-12-14 19:55 發表

如果藍營採取我的戰略，綠營如果再繼續得理不饒人，最後同情
票就有機會流向馬大了。

說這次是藍綠對決，我認為不是這次選戰的主要原因，我個人倒
是認為，國民黨中南地方派系是否歸隊，這個因素比藍綠對決重 ...

K大: 我認為一定藍綠對決, 外加中間的感覺.

舉邱陳辯論為例, 不管嫖妓或阿扁貪污, 陳的支持者不動如山, 且對指控動怒. 反觀, 陳舉對方亡父曾家暴目前重病之母, 有些人就覺得, 陳無口德.

宇昌案, 要影響的選民, 就類似, 覺得陳無口德之選民. 這種選民有多少?? 難說!!

作者: kuyun 時間: 2011-12-14 21:41 標題: 回復 23# WLIFE 的帖子

國民黨地方派系當然不是投靠綠營，而是要給馬金難堪。

我看 T 台的民調，馬大都只是在四成左右，如果以過往的經驗
來分析的話，馬大的選情吉兇如何 ?? 這大家心裡都有數了吧 !!

以嘉義國民黨最大的地方派系黃派來說，這次大選有支持馬金嗎
?? 你來嘉義問問地方基層就會知道實情了。

雲林縣國民黨最大派系張派，已經操作總統與立委分裂投票，這
都已上報了，張派也沒有否認啊 !!

大台中地方派系情況如何 ?? 這應該不用再多加說明了吧。

最有趣的是南投烏溪線的馬文君，公然對外發言馬大不用來她的
場子。我就感到很好笑，回南投看我老爸時也聊到這件事情。
我老爸也笑著說，馬文君當然是要對支持她的國民黨反馬金樁腳
表態啊。

國民黨若非選情危急，那需要得罪生技業，去打這個宇昌案啊 ??
這些票若是被趕到綠營，也算是小英賺到了。

作者: kuyun 時間: 2011-12-14 21:50

引用:

原帖由 alex6305 於 2011-12-14 21:26 發表

K大: 我認為一定藍綠對決, 外加中間的感覺.

如果要拿中間選民的票，一定是會叫劉憶如的下台。
以藍營目前的操作來看，只是要鞏固藍營的盤面而已。

其實這次的選戰，國民黨中南部地方派系若是整合不成，
馬大就要陷入很大的危機了。

其實以目前的局勢，如果我是綠營的操盤手，我會勸小
英採取堅守的策略即可。市場預測當選機率，小英逐漸
上揚，哪些西瓜派內心自然有數。

[ 本帖最後由 kuyun 於 2011-12-14 21:59 編輯 ]

作者: WLIFE 時間: 2011-12-14 22:06

引用:

原帖由 kuyun 於 2011-12-14 21:41 發表
國民黨地方派系當然不是投靠綠營，而是要給馬金難堪。

我看 T 台的民調，馬大都只是在四成左右，如果以過往的經驗
來分析的話，馬大的選情吉兇如何 ?? 這大家心裡都有數了吧 !!

以嘉義國民黨最大的地方派系黃 ...

選舉當然是八仙過海各顯神通~
不過....
為了要給馬金顏色瞧.要去幫傳統對手陣營?
那-哪能談得上是國民黨的地方派系?
還不如說是騎牆派吧~

另外T台民調馬英九只有四成左右.
這完全正常啊..
不然綠營能拿多少?
你也少算了宋楚瑜能拿的票數耶.
2008是因為阿扁+謝長廷的形象太差.
2012大家在伯仲之間.也比較有看吧!

作者: kuyun 時間: 2011-12-14 22:26 標題: 回復 28# WLIFE 的帖子

讚成蜂大的說法，現在五五波的形勢的確比較精采。

當然選戰策略我只是提出個人的看法，商業競爭和政治鬥爭之間
，雖然有類似之處，但也有不同之處。

說來也是很有趣，以前我對騎牆派印象很差，不過和朋友聊到西
瓜派這個話題時，朋友卻笑著說西瓜派也是一種民意啊。

哈哈我總統會投給小英，但是我政黨票和區域選票，堅決要投給
其它的政黨，像我這種應該稱之為 ------ 分裂派。@@

[ 本帖最後由 kuyun 於 2011-12-14 22:30 編輯 ]

作者: mingjohn90 時間: 2011-12-15 00:56

引用:
國民黨打的重點在於:
藍營基本盤以及中間選民是否同意.
和綠營的認知.一點關係也沒有的~

藍營支持者的冷漠是造成雙方民調結果僵持的主要原因，但清廉執政的普世價值才是台灣未來可以永續發展的重要支柱，很多人原以為2008年的勝選代表台灣已經可以擺脫貪腐的敗政，重新回到政治的正軌之上。未料2012年的總統選舉才是清廉和貪污之間最為關鍵的一役，若不能徹底消滅那些已經將貪污體制化的綠營政客們，台灣的未來就是菲律賓，藍營的支持者必須再次挺身而出，發揮社會的中道力量－清廉執政！

作者: WLIFE 時間: 2011-12-15 05:41

引用:

原帖由 mingjohn90 於 2011-12-15 00:56 發表

藍營支持者的冷漠是造成雙方民調結果僵持的主要原因，但清廉執政的普世價值才是台灣未來可以永續發展的重要支柱，很多人原以為2008年的勝選代表台灣已經可以擺脫貪腐的敗政，重新回到政治的正軌之上。未料 ...

沒有這麼嚴重的啦!
或是該說.那次大選不重要?

比較奇怪的是...
選民對藍綠的品德以及品質的要求不同.
應該說是價值觀的錯亂~
有夢最美即使夢到龜山監獄.也是有一堆信徒.
2億元的夢想家卻不能:雖不合理但也不違法.
再舉些例子:
三隻小豬.女羅賓漢...台灣何時變童話王國.
一斤兩元的柿子打壞農民生計.卻稱之為為農民發聲.

為了K老弟的投票意願.為了抵銷老弟那一票.
我也只好拉家裡那位從不投票的女王蜂出門.
不上百貨公司採購一番.我就很難完成家庭式賄選.
K老弟顯然是我的另類損友吧.

作者: qqtest1234 時間: 2011-12-15 07:32

引用:

原帖由 丹臼顧 於 2011-12-14 21:21 發表

哇靠這位大大真機零
你想表達你最懂商業?
還是想表達蔡家在宇昌站大股?
還是想表達蔡英文利用董事長的職權將公司資金搬回家??
還是想把表達你都是知道這是沒有的事情，要其他人別亂講??
那你知道就把證據拿出 ...

發現跟不求甚解亂講的人很難溝通,宇昌蔡家不是大股怎麼操作董事會搬錢?有請舉例,你說蔡家搬錢圖利自家企業拿出證據來蔡英文也不用選了,劉憶如後來拿出偽造的公文不是解密的其中任一件,怎麼藍營的都不看新聞亂講,去多看看新聞吧.

作者: saca1029 時間: 2011-12-15 07:45

引用:

原帖由 mingjohn90 於 2011-12-15 00:56 發表

藍營支持者的冷漠是造成雙方民調結果僵持的主要原因，但清廉執政的普世價值才是台灣未來可以永續發展的重要支柱，很多人原以為2008年的勝選代表台灣已經可以擺脫貪腐的敗政，重新回到政治的正軌之上。未料 ...

奇怪了清廉又占立法院大多數的藍營
陽光法案財產來源不明法不敢比較新加坡
這幾年被起訴的又是藍營占大多數
所以看到藍營說清廉根本沒說服力
藍綠選民自我陶醉的不要裝支持清廉

作者: riufu 時間: 2011-12-15 08:57

國民黨自詡清廉執政，自我陶醉而已。
國民黨用不清廉來指責對手，莫忘了這是自暴其短；只有一張嘴的清廉是沒有用的。

作者: 色叔叔 時間: 2011-12-15 09:21

還在假『清廉』會黑金總組頭後就被看破手腳了
智商有50以上的台灣人還會相信國民黨清廉神話嗎？？
現在人民跟政黨關係，就像公司跟約聘工一年一聘
只是總統是4年一任期，工作表現很差還會有老闆想用嗎？

沒政績就包一包任期到，回去再當一次在野黨就怎麼簡單！

自我安慰取暖，不切實際呵呵～～～清廉騙誰..小學生都不信

[ 本帖最後由色叔叔於 2011-12-15 11:20 編輯 ]

作者: kuyun 時間: 2011-12-15 14:05 標題: 回復 31# WLIFE 的帖子

換個角度來想，蜂嫂對政治冷感是好事一件，那些政治

狂熱分子，才真的是要讓人退避三舍捏 !!

作者: s940639 時間: 2011-12-15 17:20

個人也在檢視這場爛仗..

誰吃相越難看....

越不能獲得個人認同

個人很厭惡藍綠惡鬥..更討厭媒體隨之起舞..偏袒..(幾個偏藍節目偏綠的節目關起門來..能說啥公正的話)

猶記得一顆子彈...本來就要投連宋..連宋也幾乎躺著選就當選

大家都說一顆子彈改變了選情..

我要說的是..

一顆子彈並沒改變我的立場..

是晚上xxx在節目上公開說這是造假..

遺憾的是厭惡藍綠惡鬥的我..

直覺認為沒有證據怎能如此說..所以改投向扁...

(這一票選民要的是實質證據..而非口水)..這一點連宋當天對此事全禁口

選前一天..這票選民族足以左右戰局..(別忘了該次選舉可是泛藍大整合..無分裂選舉)..

以此為例...我才會說這場仗..誰吃相難看..越容易失敗

[ 本帖最後由 s940639 於 2011-12-15 17:58 編輯 ]

作者: WLIFE 時間: 2011-12-16 20:33

引用:

原帖由 kuyun 於 2011-12-15 14:05 發表
換個角度來想，蜂嫂對政治冷感是好事一件，那些政治

狂熱分子，才真的是要讓人退避三舍捏 !!

我也換個角度來講:
藍綠對於宇昌案唇劍舌槍的熱炒..
橘營被晾在一旁.不袖手旁觀也不行了!
那個"毅中各表"似乎也讓民進黨候選人袖手旁觀

明天三組人馬要繼續辯論.
這回我就不浪費時間觀看.
直接殺到谷關去泡湯囉~~

作者: 丹臼顧 時間: 2011-12-16 23:54

引用:

原帖由 qqtest1234 於 2011-12-15 07:32 發表

發現跟不求甚解亂講的人很難溝通,宇昌蔡家不是大股怎麼操作董事會搬錢?有請舉例,你說蔡家搬錢圖利自家企業拿出證據來蔡英文也不用選了,劉憶如後來拿出偽造的公文不是解密的其中任一件,怎麼藍營的都不看新聞亂講,去 ...

你再說甚麼??
我是在問??
你想表達的是其中哪一項??
如此而已
你又在回答甚麼??
什麼不求甚解??
詢問也是依照你說的話再問
怎麼又變成我亂講
看新聞??
你是指自由還三立??或者民視??
抱歉這種有政治立場的內容我都不看的
別人到底是在說還是在問??
請看清楚
別自己不求甚解
然後再來說別人很難溝通好嗎
你說的內容既沒有證據
也沒有報紙連結
話說報紙報的也未必是真的(例如:南線專案)

作者: ph3535 時間: 2011-12-17 08:25

引用:

原帖由 qqtest1234 於 2011-12-15 07:32 發表

發現跟不求甚解亂講的人很難溝通,宇昌蔡家不是大股怎麼操作董事會搬錢?有請舉例,你說蔡家搬錢圖利自家企業拿出證據來蔡英文也不用選了,劉憶如後來拿出偽造的公文不是解密的其中任一件,怎麼藍營的都不看新聞亂講,去 ...

蔡英文有權勢需要比錢嗎
這是常識

作者: kuyun 時間: 2011-12-17 09:48

引用:

原帖由 WLIFE 於 2011-12-16 20:33 發表

明天三組人馬要繼續辯論.
這回我就不浪費時間觀看.
直接殺到谷關去 ...

蜂大說的有道理，總不能為了政治而放棄了自己的休閒娛樂 @@

歡迎光臨 PLUS28 (http://plus28.com/)