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標題: [人物討論] 林瑞雄未放棄美籍宋恐不能選 [打印本頁]

作者: riufu 時間: 2011-11-21 10:50 標題: 林瑞雄未放棄美籍宋恐不能選

林瑞雄未放棄美籍宋恐不能選

2011-11-21 中國時報【楊毅、曾薏蘋／台北報導】

http://news.chinatimes.com/focus/501010013/112011112100081.html

　總統參選登記今天開始。新黨主席郁慕明接受本報專訪表示，根據《總統副總統選舉罷免法》規定，具有外國國籍身分，不得登記為正副總統候選人；他質疑，親民黨副總統參選人林瑞雄放棄美國籍的程序，恐怕還未完備，這也是他一直認為親民黨主席宋楚瑜不會參選到底的原因；宋強調自己是「效忠國家」的人，最後很可能會因此「退選」，「其實不是『不會選』，而是『不能選』！」
　對此，中選會秘書長鄧天佑表示，中選會以參選人登記時的身分為準，即便參選人在當時還在進行放棄國籍手續，一律認定為有雙重國籍，不得登記參選正副總統。
　宋楚瑜則表示，美國在台協會（ＡＩＴ）已經給予林瑞雄宣誓放棄美國籍的證明文件，林已喪失美國國籍身分，林瑞雄的國籍「沒有問題」。
　郁慕明說，雖然林瑞雄對外宣稱已申請放棄美國籍，不過，經他向ＡＩＴ詢問結果，從申請到核准放棄美國公民身分，期間要先過「三關」，包括：稅務查核、國安問題以及在美國有無訴訟案件等，通常需要花費三個月到一年的時間。
　郁慕明指出，依此推算，林瑞雄宣布擔任宋楚瑜副手至今不過才兩個月、「神隱」復出也只有短短一個月；他質疑，林瑞雄實際上恐仍具有外國籍身分，「請問他拿到證明文件了嗎？」如果沒有，就不應該去中選會登記參選。
　根據《總統副總統選舉罷免法》第廿七條第三款明定「具有外國國籍者」不得申請登記為總統副總統候選人。同法第廿八條則規定，總統副總統候選人名單公告後，若被發現候選人在公告前或投票前有上述問題，投票前由中選會撤銷登記；當選後則依規定提起當選無效之訴。
　郁慕明強調，對於宋楚瑜和林瑞雄要不要登記參選，他沒有意見，畢竟這是每個人的權利，他只是希望能在正副總統登記截止前，提醒中選會和社會大眾可能有此一問題，以免日後鬧「憲政笑話」，甚至還得重新選一次，耗費龐大社會成本。他呼籲，屆時中選會和親民黨應清楚交代，林瑞雄登記時，有無取得並出示美方核准放棄國籍的證明文件。
　此外，郁慕明並將炮火瞄準民進黨。他反問，如果同樣的問題，發生在國民黨副總統參選人吳敦義身上，「難道你們不會追究到底嗎？」民進黨對林瑞雄的美國國籍問題視而不見、隻字不提，根本就是「雙重標準」，「更證明親民黨根本就是綠的」。
　郁慕明指出，他有「第六感」，質疑林瑞雄雖宣稱放棄美國籍，但可能還未取得美國官方核准；他說，如果真如他所言，宋楚瑜基於「效忠國家」和「遵守法律」的良心，就應該退選，「也不會丟臉嘛！」
=========================================================================================================
郁慕明不愧是一個政壇的老兵，對於政治的事務不論大小、鉅細都瞭若指掌，尤其對於放棄美國籍這件事瞭解得如此透澈，對於關鍵點說明得如此清楚，為大家解惑真好！
所有的政治人物應該深自警惕才好！
過去，尤其是民國四、五、六十年代，許多人 [來來來，來台大，去去去，去美國] ，一窩蜂地搶著去申請美國綠卡，申請入籍美國籍，取得綠卡或美國籍就擁有一種高人一等的虛榮感。
後來時移勢轉，台灣政壇擁有綠卡、美國籍反而如過街老鼠人人喊打，於是有人公開放棄，有人卻選擇隱瞞直到瞞不住為止，高下立判！
如今，政治人物擁有綠卡或美國籍反而有如燙手的山芋，滄海桑田，真不可同日而語了。
林瑞雄是否還擁有美國籍？11/25應該就會揭曉了，中選會加油！

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補充最新的消息：
林瑞雄棄美籍？中選會：12/16前揭曉

2011-11-22 中國時報【曾薏蘋／台北報導】
http://news.chinatimes.com/focus/11050105/112011112200085.html

親民黨副總統參人選林瑞雄是否還具有美國國籍？親民黨出示中選會之前有關前高雄市議員黃紹庭相關新聞稿為例，認定宣示放棄當天就算數。中選會祕書長鄧天佑昨天表示，中選會以棄籍國認定的時間為準，「棄籍國說哪一天，就是哪一天，不是任何人說的算」；至於查核，約二到三周就會有結果，一定會在十二月十六日公告前揭曉。

[ 本帖最後由 riufu 於 2011-11-22 08:26 編輯 ]

作者: 色叔叔 時間: 2011-11-21 10:57

這種第6感報導.也能貼上來.
我的第7感馬米酒會落選! 選後換頭路

作者: jimmy0992 時間: 2011-11-21 12:30

有沒有美國籍~~~這點我想馬英九應該要說清楚，當然我們也希望林先生可以出示文件，讓新黨這些想要在此事件上多做文章的失意老政客沒有面子下台，為了一個政治正確而去反應一個在媒體上直接說他要去放棄美國籍並去參選的人提出這種中選會才應注意的事，表示他是接受一些特定政黨的指示而做的，總之有沒有這是中選會來認定不需你來提醒，至少林先生可以說他有文件證明，而馬英九卻是自動失效~~

作者: WLIFE 時間: 2011-11-21 14:26

引用:

原帖由 riufu 於 2011-11-21 10:50 發表
林瑞雄未放棄美籍宋恐不能選
2011-11-21 中國時報【楊毅、曾薏蘋／台北報導】http://news.chinatimes.com/focus/501010013/112011112100081.html

　總統參選登記今天開始。新黨主席郁慕明接受本報專訪表示 ...

薑是老的辣!!
郁慕明一語提醒多少人?

自詡英明如宋楚瑜者.怎會去挑個麻煩人物當副手.
既然宣稱已經辦好手續了.那公開展示證明不就好了.

我看:
趁此機會.也是給老宋一個下台階吧.

作者: 色叔叔 時間: 2011-11-21 15:07

[quote]原帖由 WLIFE 於 2011-11-21 14:26 發表

薑是老的辣!!
郁慕明一語提醒多少人?

自詡英明如宋楚瑜者.怎會去挑個麻煩人物當副手.
既然宣稱已經辦好手續了.那公開展示證明不就好了.

我看:
趁此機會.也是給老宋一個下台階吧.

先叫你家的假[清廉]馬米酒
跟黑金地下總組頭密會事情.開記者會說清楚!
別想大事化小.

我看不說明.叫他退選好了
不然國民黨又黑金復辟.黑金又復辟.黑金又復辟.黑金又復辟
黨產沒處理.股利23億

夫人早上盯棒球.總統晚上會組頭
婦唱夫隨.鶼鰈情深...
想到就害怕. 難怪.職棒簽賭抓不完!

作者: mingjohn90 時間: 2011-11-21 15:13

引用:

有沒有美國籍~~~這點我想馬英九應該要說清楚，

就算是打了官司，司法還了當事人的清白，但謠言依然還是以訛傳訛。
曾經擁有綠卡，不代表永遠持有，綠卡更不等於是美國籍。
原以為這種負面選舉招數不致於繼續舊事重演，但綠營就是綠營，絕對不會進步，如其黨名，那只是她們永遠追尋不著的目標罷了，可笑！！！

作者: WLIFE 時間: 2011-11-21 15:23

引用:

原帖由 mingjohn90 於 2011-11-21 15:13 發表

就算是打了官司，司法還了當事人的清白，但謠言依然還是以訛傳訛。
曾經擁有綠卡，不代表永遠持有，綠卡更不等於是美國籍。
原以為這種負面選舉招數不致於繼續舊事重演，但綠營就是綠營，絕對不 ...

您真內行!!
大黃蜂對於某些我瞧不起的貨色.
根本就懶得理會!

2008年謝長廷大打綠卡牌.
打到大輸200多萬票.卻不知道檢討.

林瑞雄來不及放棄美國籍.這是很明顯的事.
連身邊的事都辦不好.
宋楚瑜辦事能力又有多強?

作者: alex_kuo 時間: 2011-11-21 15:30

引用:

原帖由 色叔叔 於 2011-11-21 10:57 發表
這種第6感報導.也能貼上來.
我的第7感馬米酒會落選! 選後換頭路

這樣喔
馬英九當選你這帳號永遠不上政幫敢嗎?
當然我也一樣馬英九沒當選我不上政幫
哈哈哈

第七感?
你們這些嫩小綠就是看蔡英文上不了
才在這邊裝橘
自打嘴巴

至於宋喔
他愛選就去選
他想難看就去難看

[ 本帖最後由 alex_kuo 於 2011-11-21 15:31 編輯 ]

作者: 色叔叔 時間: 2011-11-21 15:43

引用:

原帖由 alex_kuo 於 2011-11-21 15:30 發表

這樣喔
馬英九當選你這帳號永遠不上政幫敢嗎?
當然我也一樣馬英九沒當選我不上政幫
哈哈哈

第七感?
你們這些嫩小綠就是看蔡英文上不了
才在這邊裝橘
自打嘴巴

至於宋喔
他愛選就去選
他想難看就去 ...

等你等級到10再來跟我說
多回一些帖.籃色小黨工

就是會怕嗎.一直怕宋楚瑜參選
如果這3年多有做好.還怕什麼
人民都在看.無能就是最好的證明!

作者: alex_kuo 時間: 2011-11-21 15:51

引用:

原帖由 色叔叔 於 2011-11-21 15:43 發表

等你等級到10再來跟我說
多回一些帖.籃色小黨工

就是會怕嗎.一直怕宋楚瑜參選
如果這3年多有做好.還怕什麼
人民都在看.無能就是最好的證明!

自己都不敢替自己的第七感背書喔
早就知道你不敢了
還第七感
哈哈哈
來人阿幫公子掌嘴

蔡英文啊
連你底下的嫩小綠都看衰你
好可悲

宋反正是選不上
要出來亂搞行
歷史會記上他一筆

作者: 色叔叔 時間: 2011-11-21 15:58

引用:

原帖由 alex_kuo 於 2011-11-21 15:51 發表

自己都不敢替自己的第七感背書喔
早就知道你不敢了
還第七感
哈哈哈
來人阿幫公子掌嘴

蔡英文啊
連你底下的嫩小綠都看衰你
好可悲

宋反正是選不上
要出來亂搞行
歷史會記上他一筆

你等級那麼低.
表示你菜味還很重
有當過兵嗎?
菜味還很重.懂嗎!
跟你玩有什麼意思
去別的地方多發些帖
等級至少跟我一樣再來乖!

作者: alex_kuo 時間: 2011-11-21 16:16

引用:

原帖由 色叔叔 於 2011-11-21 15:58 發表

你等級那麼低.
表示你菜味還很重
有當過兵嗎?
菜味還很重.懂嗎!
跟你玩有什麼意思
去別的地方多發些帖
等級至少跟我一樣再來乖!

講那麼多
不就兩個字"不敢"

第七感呢
喊的好大聲,一點自信都沒有

好啦
知道你們蔡英文老闆選不上
你們這些嫩小綠喔
皮也繃很緊
整天被上級定
還要複製貼上亂推文
真以為這裡沒管理者?
哈哈哈
民進黨走到這樣病急亂投醫,還真可憐

宋楚瑜
趕快去努力選舉吧
反正
宋自己的決定就自己負責

作者: 色叔叔 時間: 2011-11-21 16:41

引用:

原帖由 alex_kuo 於 2011-11-21 16:16 發表

講那麼多
不就兩個字"不敢"

第七感呢
喊的好大聲,一點自信都沒有

好啦
知道你們蔡英文老闆選不上
你們這些嫩小綠喔
皮也繃很緊
整天被上級定
還要複製貼上亂推文
真以為這裡沒管理者?
哈哈哈
民 ...

最後一次.回覆你菜鳥!
要上賭桌也要籌碼.
你拿什麼跟我賭

看看自己帳號積分.
再看看我的帳號積分
差那麼多

等你到10我就跟你賭!
菜味真重

明眼人都知道.馬米九.選後要放無薪假了
你不用多費力! 你可以當他經記人.去演藝圈作秀..呵呵!

引用:

2.會員不得開頭惡意挑釁互罵叫囂擾亂版區秩序違者扣80金或屏蔽帖子
*以上為重點版規,連續違規第一次扣80金第二次以後皆扣160金並警告警告集滿5次將被禁言7天扣金後即不可退回請會員三思而後發言
8.發帖及回帖,務必要滿15字,字型勿大於5,保持版面整齊,發帖回文覆為無意義灌水,無法讓人理解的內容或不是針對主題回覆,複製自己或他人的言論重複回文,每篇扣80金,情節嚴重或不修正,將屏障帖子(修改後提出申請可退回扣金若無修改不退)

[ 本帖最後由 whyjkw 於 2011-11-22 12:12 編輯 ]

作者: riufu 時間: 2011-11-21 18:43 標題: 回復 7# mingjohn90 的帖子

你說：
==================================================================================
原以為這種負面選舉招數不致於繼續舊事重演，但綠營就是綠營，絕對不會進步，如其黨名，那只是她們永遠追尋不著的目標罷了，可笑！！！
==================================================================================
在本帖裡，我不樂見這樣的話，因為並未針對主題討論，又先入為主為人戴帽子，於討論交換意見並沒有一絲助益！
.
擁有雙重國籍者不得擔任公職，這是現行法律的規定；參選的候選人不得隱瞞事實蒙混參選；中選會也應落實把關查核。
像李慶安的前例，即使是國民黨黨部也不能站出來為她背書，不是嗎？

作者: kuyun 時間: 2011-11-21 19:53

郁老出手果然是高招 !!

他當然也知道，現在打這一張牌，只會惹怒老宋的堅定支持者，
萬一老宋不選了，小英有可能成為這些賭濫票的出口。

不過郁老還是大贏家，對凝聚自己新黨的政黨票大有幫助。

開玩笑，馬大用不分區這張好牌搶新黨的不分區，郁老豈能夠
坐在家中挨打，當然是要回打馬大一張有苦難言的鬼牌。

作者: ajfkm8a8 時間: 2011-11-21 20:45

引用:

原帖由 mingjohn90 於 2011-11-21 15:13 發表

就算是打了官司，司法還了當事人的清白，但謠言依然還是以訛傳訛。
曾經擁有綠卡，不代表永遠持有，綠卡更不等於是美國籍。
原以為這種負面選舉招數不致於繼續舊事重演，但綠營就是綠營，絕對不 ...

你以為民進黨信徒真的懂甚麼是綠卡嗎？民進黨把自己的支持者當白癡耍，
藍民氣得要死，綠民爽的要死。這就是民進黨支持者的悲哀。

作者: duskey 時間: 2011-11-21 21:17

新黨黨主席又沒要參選總統.感覺變成親民黨的指導員!(在旁指指點點)讓人感覺很奇怪!

作者: jhwu 時間: 2011-11-21 21:21

引用:

原帖由 kuyun 於 2011-11-21 19:53 發表
郁老出手果然是高招 !!

他當然也知道，現在打這一張牌，只會惹怒老宋的堅定支持者，
萬一老宋不選了，小英有可能成為這些賭濫票的出口。

不過郁老還是大贏家，對凝聚自己新黨的政黨票大有幫助。

開玩笑，馬 ...

哇我都不知道老宋有堅定支持者耶! 不是都綠民假冒的嗎?!
老宋對小英來講只是用來拉馬用的選不選有差嗎?! 反馬聯盟本來就不會投馬了

[ 本帖最後由 jhwu 於 2011-11-21 21:23 編輯 ]

作者: kuyun 時間: 2011-11-21 22:58

引用:

原帖由 jhwu 於 2011-11-21 21:21 發表

哇我都不知道老宋有堅定支持者耶! 不是都綠民假冒的嗎?!
老宋對小英來講只是用來拉馬用的選不選有差嗎?! 反馬聯盟本來就不會投馬了

第一段的邏輯就有矛盾了，如果老宋的堅定支持者都是來自於綠營，會搶到
的應該是小英的才對啊。

第二段反馬聯盟倒是事實，是民進黨親民黨國民黨反馬派三組勢力的結盟。

作者: maybefine1 時間: 2011-11-21 23:12

就算宋被打壓不能選...

這些選票就會跑到馬身上..??

李慶安美國國籍自動失效..泛藍就信..

林瑞雄已經口頭聲明放棄..,.泛藍就不信...??

作者: WLIFE 時間: 2011-11-22 08:24

引用:

原帖由 kuyun 於 2011-11-21 22:58 發表
第一段的邏輯就有矛盾了，如果老宋的堅定支持者都是來自於綠營，會搶到
的應該是小英的才對啊。

第二段反馬聯盟倒是事實，是民進黨親民黨國民黨反馬派三組勢力的結盟。

宋楚瑜的副手林瑞雄有國籍未完成放棄的爭議.
民進黨居然跳出來說是國民黨的政治打壓!
可見宋楚瑜的參選.根本不會搶到小英的票源..

民進黨服務處提供宋楚瑜連署的選民服務.
更是另外一大證據!

如果老弟不健忘的話.應該記得大黃蜂說過:
選舉到最後.還是藍綠對決的戲碼.

作者: 色叔叔 時間: 2011-11-22 09:28

請不要再造謠.林瑞雄不能選
會怕輸的人心虛.才會不讓別人選!

作者: WLIFE 時間: 2011-11-22 10:25

引用:

原帖由 色叔叔 於 2011-11-22 09:28 發表
請不要再造謠.林瑞雄不能選
會怕輸的人心虛.才會不讓別人選!

請問什麼叫做造謠?
別人都不能質疑?

中央選舉委員會秘書長鄧天祐說:依總統副總統選舉罷免法，
正副總統參選人聯名登記時不得具雙重國籍，若其一經查有
雙重國籍，中選會將撤銷該組候選人資格或當選無效。

林瑞雄已放棄美籍？中選會：登記後會查

中廣 – 2011年11月21日上午10:48

明年總統選舉今天起開放登記，新黨主席郁慕明質疑親民黨主席宋楚瑜的副手林瑞雄放棄美國籍的手續並不完備，可能不具參選資格。中選會秘書長鄧天祐表示，按照規定，就算已經成為正式的候選人，如果查到有雙重國籍，中選會仍然可以撤銷候選資格。（戎華儀報導）
中選會祕書長鄧天祐表示，依照總統副總統選舉罷免法第二十七和二十八條規定，具雙重國籍者依法不得登記為候選人，就算已經登記，或正式被中選會公告成為候選人，仍然可以撤銷候選資格。
鄧天祐：『他如果登記為候選人的話，我們在公告名單之前查到他有外國國籍，我們就不予公告；如果公告以後或當選以後，我們依規定撤銷或是提出當選無效之訴。』
新黨主席郁慕明質疑，放棄美國籍的程序需要三個月到一年的時間，林瑞雄卻宣稱已經完成放棄手續，時間不到一個月。鄧天祐表示，候選人登記時都會繳交切結書，同意中選會向有關單位查證，因此中選會將透過我國駐外館處向候選人曾經留學或居住過的相關國家查證。

所以宋楚瑜.林瑞雄去登記就會遇到此問題.
林瑞雄能提出美國國務院的證明嗎?

補一個小新聞:
宋楚瑜幕僚魏志中也說，林瑞雄已取得ＡＩＴ的「宣誓書」，
後續只剩下行政程序。
這不就是林瑞雄根本還沒完成放棄國籍的證明?

舉個例子:
一對新人拍了婚紗照.進了教堂請牧師證婚.
也在飯店宴請親友..
但是他們未完成到戶政機關完成登記.他們就不是夫妻.

[ 本帖最後由 WLIFE 於 2011-11-22 10:36 編輯 ]

作者: vivanic 時間: 2011-11-22 10:40

引用:

原帖由 WLIFE 於 2011-11-22 10:25 發表

請問什麼叫做造謠?
別人都不能質疑?

中央選舉委員會秘書長鄧天祐說:依總統副總統選舉罷免法，
正副總統參選人聯名登記時不得具雙重國籍，若其一經查有
雙重國籍，中選會將撤銷該組候選人資格或當選無效。

...

民進黨不是也常常說馬英九全家人都有綠卡，馬英九有美國國籍，這不是在檢驗馬英九嗎?
同樣的標準放在宋楚瑜這一組候選人就變成造謠??

作者: kuyun 時間: 2011-11-22 11:02

引用:

原帖由 WLIFE 於 2011-11-22 08:24 發表

宋楚瑜的副手林瑞雄有國籍未完成放棄的爭議.
民進黨居然跳出來說是國民黨的政治打壓!
可見宋楚瑜的參選.根本不會搶到小英的票源...

由這事件可以看出政治人物自私的一面。

用膝蓋想也知道，郁老打這樣的話題，只會讓親民黨和挺宋的國民黨地方
派系憤怒而已，反而讓老宋的支持群更凝聚。
我就在它網看到老宋支持者的發言，就算老宋不能選，他們手上的哪一票
也不可再投給馬大了。

郁老為了新黨的政黨票，根本也不會去理會馬大的處境了。

作者: riufu 時間: 2011-11-22 11:11 標題: 回復 25# vivanic 的帖子

郁慕明所提的問題焦點在：林瑞雄是否已完成放棄美國籍的必要程序？在總統候選人登記之前是否來得及完成放棄美國籍？
這是一個法律的問題，沒有模糊的空間！不論立場是支持藍或支持綠，都沒有必要以 [造謠] 來指責對方，看事實的發展就可以了，不是嗎？
這個問題在11/25前會有初步的結果，正式確定，依中選會的說法則是在12/16，大家拭目以待。

作者: whyjkw 時間: 2011-11-22 11:31

引用:

原帖由 kuyun 於 2011-11-22 11:02 發表

由這事件可以看出政治人物自私的一面。

用膝蓋想也知道，郁老打這樣的話題，只會讓親民黨和挺宋的國民黨地方
派系憤怒而已，反而讓老宋的支持群更凝聚。
我就在它網看到老宋支持者的發言，就算老宋不能選， ...

哈哈
k大這麼說親民黨的檯面上支持者會抗議的
老宋的檯面上支持者都信誓旦旦的說絕對的凝聚團結堅定選賢與能絕不投馬英九
k大的說法還建立在期待宋不選的情況,這會讓親民黨的人抗議的
泛藍的新黨已經建立在看看是否能直接打到宋楚瑜根本無法選
打從一開始時親民黨裡就沒有鴿派了,現在到了最後登記關頭了,國民黨的鴿派哪還有甚麼施力點XD
參選前還能用鴿子向鴿子招喚,會回來的鴿子也早該回來了,現實選戰開打總不能叫鴿子去跟老鷹打吧XDD

作者: WLIFE 時間: 2011-11-22 11:31

引用:

原帖由 kuyun 於 2011-11-22 11:02 發表

由這事件可以看出政治人物自私的一面。

用膝蓋想也知道，郁老打這樣的話題，只會讓親民黨和挺宋的國民黨地方
派系憤怒而已，反而讓老宋的支持群更凝聚。
我就在它網看到老宋支持者的發言，就算老宋不能選， ...

你可不可以繞著自己尾巴打轉..
我看得都快昏了!

宋楚瑜的支持者該怪的是宋楚瑜.而不是怪郁慕明.
郁慕明點出的問題.不就是中選會將遇到的?
早在林瑞雄出線之時.就有記者問他國籍問題.
宋楚瑜幹嘛去找一個有雙重國籍的人當副手.
林瑞雄這位仁兄.以前有幾個人知道他呢?
難怪宋楚瑜會被質疑預留下台階的伏筆.

作者: 色叔叔 時間: 2011-11-22 11:39

提示: 該帖被管理員或版主屏蔽

作者: jimmy0992 時間: 2011-11-22 12:36

引用:

原帖由 riufu 於 2011-11-21 18:43 發表
你說：
==================================================================================
原以為這種負面選舉招數不致於繼續舊事重演，但綠營就是綠營，絕對不會進步，如其黨名，那只是她們永遠追尋不著的目 ...

綠卡的確不等同美國籍，而我講的意思是在於他的女兒就是美國人，當然他馬上可以變美國人，請理智點別再說他不是美國人(我指的不理智是一些為反對而反對的人)。

作者: jimmy0992 時間: 2011-11-22 12:37

引用:

原帖由 色叔叔 於 2011-11-22 11:39 發表
*** 該帖被屏蔽 ***

說的太好了~~我支持你~~本來就是時間到了就知道的事~~還講出來讓大家吵~~

作者: riufu 時間: 2011-11-22 13:24 標題: 回復 33# jimmy0992 的帖子

目的是讓大吵嗎？
一個與總統候選人資格有關的法律問題，利用新聞事件提出來讓大家討論把問題釐清，這樣有什麼不妥嗎？

作者: 色叔叔 時間: 2011-11-22 13:52

引用:

原帖由 riufu 於 2011-11-22 13:24 發表
目的是讓大吵嗎？
一個與總統候選人資格有關的法律問題，利用新聞事件提出來讓大家討論把問題釐清，這樣有什麼不妥嗎？

郁慕明指出，他有「第六感」
問題是第六感.懂嗎
那是發生了嗎??
中選會時間還没到都沒說死!
那小蜜蜂一直做文章.會不會太好笑

那可以請小蜜蜂去問郁慕明的「第六感」.今天大樂透開幾號
開出來我就投他..

[ 本帖最後由色叔叔於 2011-11-22 14:11 編輯 ]

作者: riufu 時間: 2011-11-22 14:19 標題: 回復 35# 色叔叔的帖子

郁慕明的第六感不是本帖討論問題的焦點，不需要在這裡咄咄逼人。
如果大大對郁慕明的第六感有興趣可以另開帖子和一樣有興趣的朋友們討論。

林瑞雄是否能合法地順利和宋楚瑜一起登記參加本屆的總統大選才是大家關心的議題！

作者: 色叔叔 時間: 2011-11-22 14:54

引用:

原帖由 riufu 於 2011-11-22 14:19 發表
郁慕明的第六感不是本帖討論問題的焦點，不需要在這裡咄咄逼人。
如果大大對郁慕明的第六感有興趣可以另開帖子和一樣有興趣的朋友們討論。

林瑞雄是否能合法地順利和宋楚瑜一起登記參加本屆的總統大選才是大家關 ...

你發的帖引述郁慕明的第六感 .第六感..第六感
沒第6感.這幾個字.我沒意見!
又不是他親眼證實.他是中選會官員嗎..
那馬英九綠卡自動失效.有看他拿出證明文件嗎??

黃珊珊律師.已經陪同宣示了
現在只等.登記才知道

你發一個假議題.這樣不好吧!

作者: jhwu 時間: 2011-11-22 15:26

引用:

原帖由 kuyun 於 2011-11-21 22:58 發表

第一段的邏輯就有矛盾了，如果老宋的堅定支持者都是來自於綠營，會搶到
的應該是小英的才對啊。

第二段反馬聯盟倒是事實，是民進黨親民黨國民黨反馬派三組勢力的結盟。

宋的堅定支持者都說是假冒的藍綠的票本來就搶不到何來矛盾? 反馬聯盟的目的就是要讓蔡當選不希望蔡當選又想反馬這才叫矛盾啊!! 難道蘇貞昌這位反蔡的會去投馬嗎?!

作者: jhwu 時間: 2011-11-22 15:30

引用:

原帖由 jimmy0992 於 2011-11-22 12:36 發表

綠卡的確不等同美國籍，而我講的意思是在於他的女兒就是美國人，當然他馬上可以變美國人，請理智點別再說他不是美國人(我指的不理智是一些為反對而反對的人)。

那蔡英文宋楚愉也可以變美國人了他們的親戚小孩姊妹都是美國人做人不要雙重標準

作者: riufu 時間: 2011-11-22 15:47 標題: 回復 37# 色叔叔的帖子

我已經明確地表達：郁慕明的第六感不是本帖討論問題的焦點！

你自己執著在 [郁慕明的第六感 .第六感..第六感......] ，那是你自己的問題，不是我，也不是大家的問題！

作者: WLIFE 時間: 2011-11-22 16:09

引用:

原帖由 riufu 於 2011-11-22 15:47 發表
我已經明確地表達：郁慕明的第六感不是本帖討論問題的焦點！

你自己執著在 [郁慕明的第六感 .第六感..第六感......] ，那是你自己的問題，不是我，也不是大家的問題！

那樣的吶喊.比較像小孩吵著要吃買當勞!

這篇報導就寫得很清楚:
中國時報【楊毅╱台北報導】
新黨主席郁慕明昨天再度質疑親民黨副總統參選人林瑞雄的雙重國籍問題。他強調，林瑞雄片面宣誓放棄美國籍身份，不代表已正式生效，而是應以取得「放棄國籍證明書」為準。他說，如果林瑞雄沒有拿到「棄籍證明書」，中選會還是讓林登記參選，他沒有意見，但未來恐成為台灣的「憲政笑話」，他並力勸親民黨主席宋楚瑜應「退選」。
郁慕明昨晚上《二一○○全民開講》節目時表示，他認為，宋當初之挑選林瑞雄擔任副手就是「預留伏筆」，「早就為自己搭了不選的『樓梯』」。郁慕明說，林瑞雄放棄美國國籍的問題，是幫宋楚瑜留了一條「後路」，希望宋楚瑜再仔細思考，不應去中選會登記參選。
郁慕明昨午召開記者會表示，這是相當嚴肅的法律問題，萬一日後林瑞雄當選，美方卻仍不准林瑞雄放棄美國籍，將變成台灣的「憲政笑話」。他說，這個問題相信不只他想到，過去民進黨對馬英九總統及前國民黨立委李慶安等人的國籍問題都相當瞭解，但卻隻字不提，如果相同情形發生在國民黨副總統參選人吳敦義身上，「他們早就走上街頭了」。
郁慕明表示，他不從政治或政黨角度來看這問題，而是從法律的角度看。他認為宣誓放棄美國國籍，不代表美國公民的權利和義務就立即消失，通常美方還需花費三個月到一年的時間進行審核，因此，申請放棄者實質仍具有美國國籍，依中華民國《總統副總統選舉罷免法》，將不得申請登記為正副總統候選人。
郁慕明說，假設林瑞雄最後仍沒有辦法拿出「棄籍證明書」，他期盼宋楚瑜考慮「轉換跑道」，轉戰不分區立委，與新黨一起爭取跨越政黨票的門檻，進入立法院一同監督、制衡國民黨和馬英九總統。
..................................
黃珊珊公開說的也是林瑞雄已經去AIT完成宣誓證明文件.

但是郁慕明強調的是:棄籍證明書是由美國國務院發的.

中選會說的是:候選人11/25日前必須完成大選登記.12/16會公布
審核登記的結果.

作者: kuyun 時間: 2011-11-22 16:31

引用:

原帖由 whyjkw 於 2011-11-22 11:31 發表

哈哈
k大這麼說親民黨的檯面上支持者會抗議的
老宋的檯面上支持者都信誓旦旦的說絕對的凝聚團結堅定選賢與能絕不投馬英九
k大的說法還建立在期待宋不選的情況,這會讓親民黨的人抗議的
泛藍的新黨已經建立在看 ...

老宋參不參選，那倒還是另一個層面的問題。

我覺得好笑的是，郁老表面上冠冕堂皇是為了馬大的選情，但說穿
了也不過是為了拿到話語權，向深藍表態，搶不分區的政黨票。

作者: 色叔叔 時間: 2011-11-22 17:12

引用:

原帖由 WLIFE 於 2011-11-22 16:09 發表

那樣的吶喊.比較像小孩吵著要吃買當勞!

這篇報導就寫得很清楚:
中國時報【楊毅╱台北報導】
新黨主席郁慕明昨天再度質疑親民黨副總統參選人林瑞雄的雙重國籍問題。他強調，林瑞雄片面宣誓放棄美國籍身份，不 ...

你一直發這種　國民黨黨報.報導
.做文章.你發一帖自由的讓我看看.還是水果的
還在郁慕明假設..幫幫忙.要見縫插針.找一些強而有力的證據

要不這樣宋如果能選.你以後都不要來政治版
不能選我不來..敢嗎？？　小蜜蜂...？？
那麼會追..去追馬綠卡自動失效的證名文件.讓大家看看

[ 本帖最後由色叔叔於 2011-11-22 17:16 編輯 ]

作者: WLIFE 時間: 2011-11-22 18:18

引用:

原帖由 色叔叔 於 2011-11-22 17:12 發表
你一直發這種　國民黨黨報.報導
.做文章.你發一帖自由的讓我看看.還是水果的
還在郁慕明假設..幫幫忙.要見縫插針.找一些強而有力的證據

要不這樣宋如果能選.你以後都不要來政治版
不能選我不來..敢嗎 ...

你這麼氣急敗壞幹嘛?

用自由時報包過的油條我都不吃.
我幹嘛引用自由時報??

宋楚瑜如果能選.我就不能上台灣政治幫幫忙?
這又是幹嘛?
你不是欺侮別人不是P10.積分比你少.
怎麼.大黃蜂積分不就比你多.叮你又怎樣?
大黃蜂在此以及卡國發帖.回覆上萬篇.
怎會中你這下駟對上駟之伎倆?

本人引用的部分.都可以自媒體找得到.
另外本人之回覆也經常舉例說明.
雖不敢說是強力的證據.至少不是天馬行空.
但是-既然你可以質疑.那我又怎麼不能質疑?
而這篇主題.也不是大黃蜂發的?
如果你質疑是"假消息.假新聞"請洽樓主.

回主題:

橘營律師黃珊珊在此事件中還舉出黃紹庭為例
http://www.taiwandaily.net/gp2.aspx?_p=kSF1c9zU9HT+WIcg3uGff+60/FhBzPyT
也就是主張自到AIT宣誓放棄美國國籍.就該生效.
但是黃珊珊也無法提出林瑞雄放棄之證明.
更妙的是.她既然提出以黃紹庭為例.卻不知道:
黃紹庭後來的資格被中選會認定是雙重國籍.
http://www.shadowgov.tw/26141_0_is.htm

此外陳振盛也在2100中承認所謂的放棄國籍.
是以美國國務院為準.
美國國務院當然有可能同意溯自09/26放棄國籍.
也有可能是該院的核定日為準.
但是:
萬一宋林配贏得2012.而美國國務院不同意放棄國籍.
請問:這不就是世界大笑話?
所以.宋楚瑜是沒有人可以找了嗎?
幹嘛找個有雙重國籍的人當副手?

另外:
綠卡和國籍的差異都搞不清楚的人.
最好是選擇閉嘴吧!

作者: riufu 時間: 2011-11-22 18:37 標題: 回復 44# WLIFE 的帖子

有關質疑假消息、假新聞的問題，我已經在 #40 回答過了，不再重複！
.
有關放棄美國國籍的事，可以參考AIT網頁\常見問題\美國公民服務\美國公民資格與放棄美國國籍：
http://acs-ch.ait.org.tw/zh/acs-faq.html#citizenship

我可以在美國在台協會放棄美國國籍嗎?
可以 ◦ 要放棄美國籍您必須親自造訪美國在台協會美國公民組至少兩次。
您第一次來時 (不一定要預約)，我們會提供一份資料給您，內容將告訴您如何準備放棄意願書及其它相關文件。您需要將資料帶回家並開始準備我們需要的文件。
如果在詳讀我們提供的資訊後您仍確定要放棄美國籍，這時您需打電話進來預約時間 (2-2162-2306)。
在確認您第二次過來的時間後，本組將著手為您準備相關文件。

作者: 色叔叔 時間: 2011-11-22 19:10

引用:

原帖由 WLIFE 於 2011-11-22 18:18 發表

你這麼氣急敗壞幹嘛?

用自由時報包過的油條我都不吃.
我幹嘛引用自由時報??

宋楚瑜如果能選.我就不能上台灣政治幫幫忙?
這又是幹嘛?
你不是欺侮別人不是P10.積分比你少.
怎麼.大黃蜂積分不就比你多.叮 ...

你積分還是比我少呀.小蜜蜂？？
我怕蜜蜂叮.真的好怕
承認是黨工囉.還會互通消息..版主根本是不中立的! 假道學
時間到你就知道能不能選...
玩中選會把戲. .. 沒多久可以玩了

有人選情不妙..搞小把戲.玩文字遊戲.想誤導宋支持者..好怕
扣我分.要不要刪我帳號！

[ 本帖最後由色叔叔於 2011-11-22 19:32 編輯 ]

作者: jhwu 時間: 2011-11-22 21:00

引用:

原帖由 色叔叔 於 2011-11-22 19:10 發表

你積分還是比我少呀.小蜜蜂？？
我怕蜜蜂叮.真的好怕
承認是黨工囉.還會互通消息..版主根本是不中立的! 假道學
時間到你就知道能不能選...
玩中選會把戲. .. 沒多久可以玩了

有人選情不妙..搞小把戲.玩文 ...

啊積分高是能幹嘛? 發的帖子那麼少應該是花錢買的吧這樣老宋就會贏嗎? 啊你是假橘營的應該說這樣蔡英文就會贏嗎~~去廟裏拜拜放生一些小動物還比較實際
不過話說回來就算宋可以選也不成氣候倒希望他可以選到底這樣票開出來才可以像選台北市一樣給他狠狠恥笑一番加油啊老宋!!

作者: 色叔叔 時間: 2011-11-22 21:05

花錢就vip了懂不懂呀!
你以為大家都跟國民黨一樣喜歡買票嗎
被爆料後快速加碼1000收買人心
你應該知道那是誰..

作者: riufu 時間: 2011-11-23 10:36

據報導，宋楚瑜和林瑞雄將在明天11/24前往中選會登記參選，大家宜將注意焦點放在林瑞雄放棄美國國籍這件事中選會會如何認定其效力，是否秉持中立的立場公正處理？
我們期待中選會公正不阿，持平依法辦理；我們也期待台灣人民有充分的機會投票選出自己心目中比較理想的總統！
當然，尊重別人的選擇更是應有的胸襟！
.
依據世界人權宣言第15條：
==================================================================
第十五條
一、人人有權享有國籍。
二、任何人的國籍不得任意剝奪，亦不得否認其改變國籍的權利。
==================================================================
衷心希望林瑞雄依其意願，心想事成！

[ 本帖最後由 riufu 於 2011-11-24 18:36 編輯 ]

作者: riufu 時間: 2011-11-24 14:00

偕宋參選林出示文件證明棄美籍
【聯合晚報╱記者舒子榕／即時報導】2011.11.24 12:44 pm
http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/6738433.shtml

「超越藍綠、選賢與能、宋進總統府」，在多名橘子青年團成員高呼口號之下，親民黨主席宋楚瑜和副手搭檔林瑞雄今天大約9時走進中選會登記參選正副總統，宋楚瑜以及林瑞雄完成登記後，拿出一紙文件，表示這是美國國務院開立的正式放棄美國國籍證明，反駁外界對於林瑞雄尚未放棄美國籍而不符參選資格的質疑。
====================================================================
三組候選人登記，大選態勢底定，大家各自想好決定自己支持的候選人！
大家的意見對候選人是一種壓力！
候選人的承諾則是他開出的支票，我們可以要求他兌現！

作者: whyjkw 時間: 2011-11-24 15:37

引用:

原帖由 kuyun 於 2011-11-22 16:31 發表

老宋參不參選，那倒還是另一個層面的問題。

我覺得好笑的是，郁老表面上冠冕堂皇是為了馬大的選情，但說穿
了也不過是為了拿到話語權，向深藍表態，搶不分區的政黨票。

k大你又說錯了一半
這個美國籍棄籍議題,郁慕明表面上冠冕堂皇的說法是為了中華民國的憲政體制與未來國家政局的穩定
哪是為了馬英九的選情這麼小的格局,格局要大才能成為冠冕堂皇的場面話呀,你都沒仔細注意郁慕明的發言內容XD

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