標題:
加金活動:你相信嗎?活動結束感謝參與
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作者:
徐如疾風
時間:
2009-7-20 22:09
標題:
加金活動:你相信嗎?活動結束感謝參與
活動日期至7/30止
部長掛保證 總統吃一驚 2/3將官可以15分鐘跑完3千
中時 更新日期:"2009/07/20 02:52" 陳洛薇／台北報導
中國時報【陳洛薇／台北報導】
國軍體能差，馬英九總統大呼「搞什麼」，要求國防部檢討，國防部除試辦新版體測，也對「鮪魚肚」的將領下通牒。馬英九日前召集軍事會談，國防部長陳肇敏向馬掛保證，如今三分之二將官已能在十五分鐘跑完三千公尺，馬大感驚訝說：「如果真能做到，相當不容易！」。
馬英九昨日出席第三屆全國健康促進醫院研討會開幕式時，再次提及去年國慶空軍、海軍儀隊隊員昏倒的例子，他說：「看他們昏倒，我都快昏倒。」
「草莓兵」體力差，馬總統不滿意，國防部今年起試辦新版體能檢測，國防部長陳肇敏也下通碟要求將領「減肚子」。馬英九透露，前兩天召開軍事會談，國防部向他報告，現在三分之二將官已能在十五分鐘跑完三千公尺，「我大感驚訝，如果真能做到，相當不容易！」
國防部今年起更新的國軍體測標準，號稱是全亞洲最嚴格。男性三千公尺標準比以往提高近二分鐘，男性必須在十四分鐘內跑完才算及格；女性則是十六分五十秒。沒有達到標準，將影響人事考量，且不得參加進修、深造教育、候選晉任及考績評列甲等以上。
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090720/4/1ndgd.html
__________________________________________________________________________________________________________
國軍將領3000公尺合格率66%????????
總統不敢相信
你相信嗎?
請回答1.相信or不相信2.你的理由
回復1.加5金回復2.視內容加金10~30
歡迎綠營朋友參加
但畢竟這裡是藍營參加活動也請尊重藍營版規
[
本帖最後由 徐如疾風 於 2009-7-30 23:45 編輯
]
作者:
小V
時間:
2009-7-20 22:22
2.不相信...
應該是反過來才對~~~
當過兵的都知道~~~
大肚子的超多的XD
作者:
zeinth2000
時間:
2009-7-20 22:41
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作者:
windman1970
時間:
2009-7-20 22:42
2. 相信
為了自己的官位,就算跑死了也值得...
(跑死了算因公殉職,拿更多... ^O^)
作者:
落葉飄楓
時間:
2009-7-20 22:43
不相信，理由是
冰凍三尺非一日之寒，況且口說無憑眼睛看到才真實（？），
或是隨機抽樣來驗證會比較有可信吧！
作者:
D.D.
時間:
2009-7-20 23:30
2. 不相信
當然不相信
國軍將領一定是有相當的年紀
15分鐘跑3000公尺
一分鐘等於200公尺
年輕的跑者400公尺也要1分10秒左右
更何況是年長級鮪魚肚的國軍將官
作者:
唯覺老和尚
時間:
2009-7-21 04:35
1.不相信
當過兵的都知道
軍中是最會作假的的機關
反正都軍方在測的
就算一小時跑完記錄也給你寫15分鐘
所以國防部作假報告也是理所當然
[
本帖最後由 唯覺老和尚 於 2009-7-21 04:37 編輯
]
作者:
a142857
時間:
2009-7-21 06:28
不相信
我覺得陳肇敏膨風「膨很大」
如果我是總統看到國防部長這樣亂掛保證
一定說要挑一個日子
讓所有將領聚集跑3000「當場測試」
若測試結果國軍將領達不到標準
那陳肇敏該為自己的言行下台
陳肇敏可能覺得總統很忙
不太會要求讓國軍將領進一步實際測試
作者:
屏東洋仔
時間:
2009-7-21 17:20
1.百分之百
不相信
2.理由是....小弟我剛退伍一年多
以我來講我隊上3/4都會抽煙3/4都會喝酒
會抽煙會喝酒都喝很大抽很大的那種 試問他們體能能夠在3000公尺15分跑完嗎
雖然說也是有但那都是佔少數
如果說合格率下修到20%~30%的話我就會相信了
貴為藍營支持者的我還是要說一句.......陳部長下台吧 別拖累馬政府
上任到現在一年多軍中大小事出包的一堆 您真的不適任
[
本帖最後由 屏東洋仔 於 2009-7-22 17:19 編輯
]
作者:
jeff1129200
時間:
2009-7-21 21:45
不相信
現在當兵的時間那麼短，哪有可能操個一年體力好到爆
何況，下中心之後都可以抽煙喝酒了，說66.6%真的太扯
將領撇開不說啦，光那些兵跑就很吃力了，還何況2/3ㄋㄟ= =
陳部長，不要再拍馬屁了啦!!這樣能證明國軍很強嗎= =
作者:
老安德魯
時間:
2009-7-21 22:16
不相信
2/3 的將官如果能在十五分鐘跑完三千公尺，不只是馬大感驚訝 全國人民都會不可置信
現在說的是將官喔 肩膀有星星的耶，不要說將官，當過兵的都知道，只要抽測那些些尉級
校級的軍官就好了，2/3都不可能達到了，所以我認為不到1/5的將官可以通過，而且會通過
的都是平時有在自我要求的，絕不是你國防部下令而去練習
我還有一個疑問，國防部今年起不是已經更新國軍體測標準，男性三千公尺必須在十四分鐘
內跑完才算及格，為何將官是採用15分鐘????
作者:
普爾茶
時間:
2009-7-21 22:19
不相信
基本上,將級軍官參予部隊訓練的機會不多,領導階層頂多以督軍教閱為主,加上將官年紀多為有歲數級的,要他們跑出好成績,真是為難了!
部長的保證,應該要以全體國軍體能提升為重點,拿將官做數據,失真又難為!
作者:
leozoe
時間:
2009-7-21 23:39
１、不相信
２、理由：那些將官平日就很少在出操，哪有可能一時間就可通過測驗，這分明是有欺上的嫌疑！當過兵的都知道，大部份的將官身材都是什麼樣子，所以這可能嗎？現在標準又要提高了，那就更不可能了。與其作文章欺上，倒不如確實逐步加強，不求快只求確實，那才是真正解決問題的方法！
作者:
littlejudy
時間:
2009-7-22 13:34
標題:
請別把中華民國的將領們，當成是『草莓天兵』！
回答1→百分百相信
回答2→理由有三。
第一、這跑步是最最基本的體能訓練，並非什麼特殊戰技或特殊才能，也不須要什麼特殊裝備或場地，
隨時隨地都可以訓練的。而且這項運動是可以在短時間內，加強訓練達到目標的，而且可以變成習慣性 。
第二、基本素質都應該不錯。這些現役的將領們，不管是資歷或年齡，如果以時間來推算，在他們投身軍旅生涯時，
所接受的應該都還是以前的那種正規軍事教育訓練，並不是現在大家說的『草莓天兵』這種軍事訓練方式。
所以就算很久沒有跑步的話，想要自行訓練恢復以前的體力應該不是問題。
第三、榮譽心。全國人民誰不知道咱們馬總統就是喜歡跑步。如果哪天馬總統忽然來個將領跑步聯誼，這還得了......
有哪位將領願意當著三軍統帥面前，跑到上氣接不到下氣？縱使沒有罰則，面子總掛不住吧！
綜合以上三點，我百分百相信陳部長所言。或許我們都不知道，那些將領們也許從馬總統上任後，就已經暗中在練習了。
而陳部長敢說大聲話，我相信他也應該是有所依據的。
大家之所以不相信，那是因為這幾年軍中的教育訓練方式確實出了很大的問題。譬如說室外溫度要是超過幾度，
就應該停止室外的訓練............等等，哇哩咧~~戰爭的時候有在考慮溫度的嗎？像這些不合理的規範，當然就影響到正規的訓練了。
也因此才會有『草莓天兵』一詞的出現，這不就是代表不堪一擊嗎？
所以大家一直認為現在的軍中，還全部都是『草莓天兵』，當然對將領們沒有信心了。
如果今天這個題目的主角換成是現在的『草莓天兵』，那我肯定百分百不相信了！
所以：
請別把中華民國的將領們，當成是『草莓天兵』！ 要相信！要相信！要相信啦！
作者:
ayaswcb
時間:
2009-7-22 16:49
不相信。
同事的弟弟最近去成功嶺新兵受訓，
據他弟弟表示，
現在當兵還有冷氣可吹，
聽了就覺得現在的阿兵哥，
如果真的發生戰爭，
會不會還沒打之前，
就先被炎熱的天氣打敗了。
阿兵哥都可以吹冷氣了，
那些大頭頭冷氣不吹倒翻掉哪有可能，
更別談要每天訓練的體能了。
作者:
www789vvv
時間:
2009-7-22 22:38
標題:
回復 1# seedx20afreedom 的帖子
1. 不相信
2. 理由:上面各位大大已經說了一大堆不相信的原因,不容在下再畫蛇添足.
還是真槍實彈來一次3000公尺測驗大會師,口說無憑實際證明所言不假.
陳部長帶隊,馬英九總統及全國人民當測驗官.
否則真叫人難以相信陳部長的話.
作者:
necw
時間:
2009-7-23 09:37
2. 不相信.
因為官官相護，很多長官每個都是大肚子，
更何況當官這麼多年了，
大致上都是認識的朋友，
真的要鐺他的人不多，
都碼是會放水的！
不要說草莓兵，草莓官更多！
作者:
紫月幻雲
時間:
2009-7-23 09:59
1.不相信
2.第一:我不太懂將官是包含哪些如果是指(將級軍官)那3分之2有可能,在下當兵時也是有看過一些老人家軍官每天在跑步, 冷 死了也在跑,而且將級軍官都有一些年紀,雖然官越做越大越腐敗,但他們是屬於操上來的,所以再訓練一下是有機會的.
第二;如果將官包含校級軍官那3分之2能合格就是笑話了,在下當兵時最腐敗的就是這些校級軍官,只有那張嘴最厲害,會大聲小聲,會大吃大喝,總之除了那張嘴厲害外,就是那個啤酒肚有看頭,(在下當兵是兵器修護士,跑過一堆營區,老實說除了自己的營長,其他都是大摳呆)
第三:如果包含尉級軍官那達到3分之2的機會有提高那麼一點點,但我還是認為不可能,因為雖然尉級軍官是人數最多的,而且分怖在基層聯隊,排長,連長這些職位能合格我相信,但尉級還包括情報,政戰,後勤...等等文書官.這些軍官就我當兵時的觀察,就是一堆掛著棍子的老百姓.
第4:所以總體來說:將級接近3分之2
校級4分之1
尉級2分之1 加起來要有3分之2難喔
[
本帖最後由 紫月幻雲 於 2009-7-23 10:03 編輯
]
作者:
gn10207
時間:
2009-7-23 11:03
１.不相信
２.三分之二將官已能在十五分鐘跑完三千公尺，根本不可能的事情，才剛退伍不久，對於軍中考試做假，
真的是已經習以為常了，如果2/3的將官在15分內能夠跑完3000公尺，怎麼可能大部分的將官身材都有鮪魚肚呢?
而且將官們都很忙的，應該沒有時間可以去測驗吧
作者:
forever3h
時間:
2009-7-23 11:05
1.不相信
2.理由有以下幾點
a.首先有些將領是上下班制(已國防部居多)長時間做辦公室,體能下滑是很快的,
目前大概就只有實戰部隊的將領沒有鮪魚肚吧
b.抽煙喝酒會使的肺活量大幅下降,跑步最主要教室肺活量跟肌耐力 ,肺活量不是短時間就可以練出來
c.5分鐘跑完3千公尺,等於平均1分鐘200公尺,但是跑到後面圈數就不能這樣算,
因為體能的下滑加上肺活量的負擔加大情況下,是很難維持一定的步調,也就是說
如果前面1分鐘跑200公尺到了後面幾圈一定是2∼3分鐘才跑完200公尺
所以綜合以上幾點我是不相信的
作者:
ezkuro328
時間:
2009-7-23 12:21
不相信
說穿了國防部也沒有放出假消息2/3，這完全是
文字遊戲
，
將官非只有少將以上，而是包含所有的官階，小至少尉大至4星上將，
只要是受過軍校訓練的都有一定能力，
所以這份報告靠上校以下的官階來稱場面是足夠的，
而且別忘了，只要
開出證明無法測驗，100%不用跑
當然也不會拖垮測驗數據，軍中為了績效也都盡量會請弟兄去軍醫院開證明 = =
題外話也非所有一年兵都是草莓兵，我以自己在東引當兵的經驗來說(我也是一年兵)
下基地測驗我們是100%通過3000公尺的標準(東引沒有平地跑道，我們必須跑高低起伏的海堤)
新兵入伍不到半年，標準18分，入伍半年以上，標準15分
當時我也參與過將官(志願意)測驗的計時人員，真的在東引的將官不是蓋的
東引最大島主就是指揮官是少將(XX明)，我就親眼證實他跑14分多，其他像副指揮官(上校) 主任級(上校) 營長(中校)
這些官階都是脫離軍校生活很多年的，照樣可以15分內真的很恐怖
我想是要看地區看在上位者的決策，
是否自己以身作則，才有相當的順服力
您說是吧!!
[
本帖最後由 ezkuro328 於 2009-7-24 17:00 編輯
]
作者:
黃金1
時間:
2009-7-23 12:39
1.不相信
2.理由是:
除非他們每天在跑步,保持體能,否則不要說十五分鐘跑完三千公尺,能不能跑完全程還是???
更何況現在有上下班制,專車接送,那有時間每天訓練體能,我還是認為不可能2/3將官可以15分鐘跑完3千公尺全程!!!
作者:
lights1129
時間:
2009-7-23 13:23
不相信
現在的少爺兵32度就不用岀操
都很難了,更別說肩上有星星的難!!!
作者:
annieabsent
時間:
2009-7-23 16:01
1.不相信
2.將級要跑3000M，在15分完成。
2/3的人數都可以完成，嘿是不可能的。
你說1/10的人可以跑完，我還可以催眠自己，
相信。
我本身是海軍陸戰隊退伍的，今天你說校級軍官，例如少、中校，可以完成3000M，15分
我倒會相信。
因為我當初當兵時，有很多校級軍官，體能可是很飆的呢!(85年退伍)
作者:
0938393393
時間:
2009-7-23 16:21
[fly]不相信[/fly]
將領不比一般的小兵 不可能每天無所事事在那跑 除非是帶兵的將領
但在各各營區要看到將領可是不太可能的事 除非發生事情啦
所以合格率 66% 也許是 不再呼時間 不在呼速度 的跑完全程
那我就相信了
作者:
善良小弟弟
時間:
2009-7-23 17:33
標題:
回復 1# seedx20afreedom 的帖子
1不相信
2那些星星應該也是草莓星吧,剛看了新聞成功嶺一堆草莓兵被救護車送出來,下次請國防部辦一個
星星將官段考好了,測一下中心要測的所有項目五百障礙,引體向上.3000公尺.看一下救護車會不會比成功嶺多.....
作者:
sppman999
時間:
2009-7-23 17:47
1 . 相信
2理由:
根據報導3/2的會過又不是全部，其實可以算啦
當兵時5000公尺24分內100分 那3000公尺就跑15分了剩下2000公尺跑9分你們想3000公尺跑15分鐘不會過嗎? 所以我相信會有3/2還是會過才對
作者:
koshantan
時間:
2009-7-23 18:18
1.不相信
不然叫陳肇敏去試試看
十五分鐘??
我看五十分鐘還差不多
作者:
碳烤鵝
時間:
2009-7-23 19:10
1.不相信
2.理由.我想只有中尉以下的軍官還做得到
至於將官.應該體能都荒廢掉了吧
不過近來國人的健康意識高漲
相信這篇報導之後
很多將官應該都願意去練習慢跑
只要 "沒有達到標準，將影響人事考量，且不得參加進修、深造教育、候選晉任及考績評列甲等以上"
這個條件堅持下去
相信明年後 應該能達到 2/3 的目標
作者:
wandtforever
時間:
2009-7-23 19:15
1.不相信
2.因為最近的新聞讓人家對軍方有點難信任
很多的數據都不曉得是不是做假
更何況將官的年紀應該很多都不年輕吧
體能下降這點不論
光是他們每天上下班都開車 不然就是成天坐辦公室吹冷氣
還要能維持住 我覺得真的不太可能
作者:
林天策
時間:
2009-7-23 19:25
1.不相信
2.那個是見鬼了喔!!還是七月半提早到or天方夜譚還是樹下說書的那邊聽來的啊!騙我沒當過兵呀體能多好 拜託喔一堆胖子OK~~~~根本都沒看到那些人做運動 有也是因為有更高層的要來視察 都是做假的啦!!
作者:
fun931
時間:
2009-7-23 20:04
標題:
回復 1# seedx20afreedom 的帖子
我是不相信的!理由真的很簡單~當過兵的都知道別說是將官啦只要梅花2顆以上幾乎真的只剩下那一張嘴還行啦!要國人相信也可以公開次測驗ㄚ?直接接受全民撿驗要不然講再多也是一樣啦!
重點~~我~不~相~信?
作者:
阿丞哈哈
時間:
2009-7-23 21:04
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作者:
earchin
時間:
2009-7-23 21:04
1.不相信
2.
個人距離退伍日期剛好滿一年一個月
軍中那套檢驗標準讓人相當質疑
而現在在軍中會去訓練體能的部隊不多(在眾多朋友中所得知的)
我退伍時體能根本不及格
況且那些將官們
能夠擁有好的體能少之又少
如果能夠在短短的日子裡大幅度的進步
讓人不免懷疑檢驗時是否有放水
作者:
陳英明
時間:
2009-7-23 21:18
1.不相信。
2.以前，在軍中跑三千公尺，依個人的年齡有不同的標準，年齡愈大者，合格的分鐘就比較多時間。但是，依將領的
年齡及體力等來分析，要於十五分鐘內跑完，似乎是比較牽強些，而且，還是三分二的將領合於標準，真的會教人
不相信，而且也是沒有真憑實據的。況且，要保持十五分鐘內跑完的成績，那是要每天都要有跑步的，不能有中途而
廢的，將領們是有事要做的，又不是每天都閒閒的，可見，令人要相信都太難了。
作者:
broth
時間:
2009-7-23 21:24
1.不相信
2.自己也是當過兵的....
當時我只是個參一....就有有些方法可以技巧性的少掉一些訓練管道....
何況是那些上了年紀的梅花及星星的呢....
作者:
jwl730101
時間:
2009-7-23 21:36
1.不相信
2.將領「減肚子」又不是一天兩天形成的，
突然要他們減也不是每個人都做的到的。
上層的人都這樣了，相信能在時間內跑完的應該不多吧，就沒有說服力叫小兵在時間內跑完，
而且現在這麼熱，操一下說不定就會中暑，到時候小兵的家屬又會開記者會，
這樣叫上頭的人想把小兵訓練強也不敢吧！
作者:
johnny7292
時間:
2009-7-23 22:04
不相信：
因為現代的軍人真的跟以前很不一樣了
不管練訓方式還是管教方式，而且將領
們的升官管道會是靠這些體能數據來升
的嗎？當然不是，一定是非常管道，為
了經營非常管道還會有時間跑步嗎？
作者:
heroandyhero
時間:
2009-7-23 22:48
1. 不相信
2、理由是：當然不相信，自己曾經當過兵，自己也是練了好幾個月才可以跑到15分以內，國軍將領一定是有相當的年紀，而年長鮪魚肚的國軍將官大有人在，怎麼可以做得到，在軍中要做假可以說太容易了。
作者:
james0952
時間:
2009-7-23 22:59
1.當然是不相信啊
2.如果是相反的~合格率是在33%的話~或許還會相信一點點
當過兵的都知道~一般來講大多數~官越大肚子也越大體能也就越差囉
作者:
fjf
時間:
2009-7-24 00:06
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作者:
babysidney
時間:
2009-7-24 00:38
2. 現階段不相信
3000公尺 15分鐘
也就是每100公尺都要30秒內完成
能當上將軍 少說也有50歲
在地方部隊的指揮官還有可能
我們的將官 多在 文職辦公室 2/3真的有點難
但如果真的把體力不好的開鍘
我相信 瞬間都可以達到標準
作者:
ufb04613
時間:
2009-7-24 06:14
1.不相信
2.那些大肚子的官一堆 能在這麼短的時間體力突然變好 絕對不可能 真能通過測驗
也是安排好特別挑選過的吧 像這種用來讓上面檢查的表面功夫 可以說是國軍的強項
而且大家也都心照不宣
作者:
kobe3000
時間:
2009-7-24 06:29
不相信
如果現在的台灣國軍
體能有那麼好的話
我還真想親眼看看
而且他說不定是挑幾個最好的成績
也說他是隨機抽樣
作者:
baninal
時間:
2009-7-24 08:22
2.不相信
因為"將領"級的年齡都大了些，
加上大肚肚，
外加自己當兵後對軍中的感覺，
所以要達成這個目標確實很不容易，
嗯~~如果拿運動選手比賽時偷吃的禁藥來吃，
或許就可以了啦！呵！呵！
作者:
s4422272
時間:
2009-7-24 09:43
1.不相信
2.將官好像都是在冷氣房裡面吹冷氣的~~而且身材好像都有點胖胖的~~
怎麼可能合格率有66%~~我想這個應該是與事實不符的~~
說不定連33%都不到呢
作者:
tsh128
時間:
2009-7-24 09:57
1•不相信
2•我任職軍旅期間從排長幹到連長，對軍中文化也有所了解，別說是將官階級了，就是營長級以上的主官或幕僚都難達成。
記得曾幾何時郝柏村當總長時，下令陸軍的所有幹部在晨操時，都需加入3000公尺的晨跑行列，聽同學從金門回台提到
在金防部還跑死了一個預官呢。在當時郝先生的要求是，營長當排長，連長當班長，排長級幕僚幹部當班兵，作步兵攻山頭的操練。
真搞死了我們這群裝甲菁英了，因此當時郝先生有個封號叫"活不成"這就是此封號的由來。
在當時嚴格的操練下，都無法達到50%的級格更何況現今的軍人，那種養尊處優貪瀆賣官的生活，至於有關將官級的那些成果報告
網友們不仿聽聽便罷，要我相信我是死了都不信。
作者:
tsung5059
時間:
2009-7-24 09:57
1.不相信
理由:相信當過兵的人都知道,要幹到將軍是不容易的事情
但是上將軍的人,生活作息大部分都養尊處優,所以
要它們三千公尺跑滿分,而且高達六成以上,根本是天方夜譚吧
作者:
愛國同心會
時間:
2009-7-24 11:47
1.不相信
2.理由：
國軍在民進黨執政八年下，當初那股高昂的戰鬥力早已被綠色黨徒給破壞殆盡，如今國民黨拿回政權才一年，根本不可能在短時間內回復到當年國民黨全盛時期國軍的雄姿，所以就憑前朝降將陳肇敏的片面之詞，很難令人相信這是真的，完全沒有任何說服力，希望馬總統早點撤換這位帶有綠營血統且頭腦不清的兩光部長！
作者:
Mr.阿貓
時間:
2009-7-24 14:20
1. 不相信
2. 測驗這種東西都是應付給長官看的
作者:
long375
時間:
2009-7-24 14:57
1.不相信
2.理由
平常有在慢跑的我，跑個8圈都要費時10分鐘以上了，更何況是有鮪魚肚的大叔們。
作者:
八歧大蛇
時間:
2009-7-24 15:52
不相信
聽他在喇叭
那種將領 肥的肥胖的胖
每天混吃等死習慣了
說會喝酒我還相信
作者:
steven124
時間:
2009-7-24 16:14
１．相信。
２．理由：三千公尺，十五分內跑完並不是不可能，只是要看是何時的將官，如果是年紀很大的，我想應該不容易，但是我相信台灣的軍人還是有這個能力可以於十四分內跑完。
作者:
mp6ej3gzj4
時間:
2009-7-24 16:22
1.不相信
2.理由：依照數據計算要在15分鐘跑完3000公尺，相當於每100公尺必須在30秒內，
如果說有點體力基礎加上訓練，3000公尺要在15分鐘內完成是可能的，但體力不是一
瞬間就能練起來的，以自己的經驗來說，能夠真正在15分鐘內跑完的人應該會在五成
以內。
作者:
b862r1b14c
時間:
2009-7-24 18:24
1.相信
2.理由有
2-1,我所知道的,尉級要跑在十五分鐘之內,我想應該是輕輕鬆鬆的.校級的話,那就要看是什麼單位,如果是文書單位,我想還是有會自我要求的精誠長官們會在十五分鐘內跑完,戰鬥單位的話,我想會全過(因為上面如果做不到,那也別想叫下面的多尊敬你這個長官了),星星級的長官們,我想,那是不可能的,因為他們的行程與開會就多到沒時間讓他們去運動,每天都在車上,回到單位裡,我想都是吃飯時間與睡覺時間了.所以,以上的結論,66%對我來說太少了,85%才是正常的.(星星又不多,梅花中等數量,棒子多到真的很多)
所以66%是正常的.只是尉,校,將,又沒有包括阿兵哥.
再說,火以經燒到,再不要求,我想會有很多人受到總統的開鍘.
[
本帖最後由 b862r1b14c 於 2009-7-24 18:42 編輯
]
作者:
boardpitts
時間:
2009-7-24 18:29
1.不相信
2.理由是
我在最基層的裝甲營當兵，雖然那時候100多人 還是有不會跑的人，但是比率還是沒有這麼高，加上14分鐘能完成的大概30多個，所以要66%是很困難的
作者:
wzh691005
時間:
2009-7-24 19:31
1.不相信
2.理由是
當過兵的都應該有所體驗
官 士 兵 有在操的都有跑不動的了
更何況是沒在操的
將領
作者:
0918lancer
時間:
2009-7-24 19:44
1 不相信
2 理由 有士官我還加減信 而將官只會出張嘴說 他嗎的 我都星星 .梅花還這樣搞我
只能說跟失業率啦選舉政見 紅綠燈一樣 看歸看 沒爹加你信到
作者:
kartking
時間:
2009-7-24 21:49
1.不相信
2.理由
國軍將官上班下班有人專車接送,在總統府還有電梯搭,還有傳令兵.而且既然是將官,只有督導下屬,哪有被督導的份,誰管這些將官體能好不好,所以只要是擔任文職的將官,幾乎是不可能的事.如果真的有,也是那些超硬單位的主官,如野戰部隊,裝甲旅,空特部隊,兩棲偵察營~~
所以那數字一定是假的,應該說是66%跑不到
作者:
lon1108
時間:
2009-7-24 22:09
１、不相信
２、理由：當過兵也都知道,長官除了會憑一張嘴說話外,其他任何事情也不太想要努力做,畢竟當久了會有倦怠,而且還會欺壓新的菜鳥,這個就是當兵的文化.如果真的所有長官都可以跑道及格,我想這個一定是作假機率最高.
作者:
nick01191
時間:
2009-7-24 22:15
1.不相信
2.理由是
就我本身的經驗，那些高官們平時就很少看到他們!能看到長官們的時間也很少，出張嘴就能做這做那了!所以就更少會去動了!
而且國軍提出的資料只是參考用!所以大家看看聽聽就好!沒有親眼看到我是不會信的!!
對於草莓兵的看法真是不予置評，現在的人真是越過越爽了!曬個太陽出個操就中暑、昏倒之類的!!戰力真是越來越弱了，真替
國家的未來感到憂心!軍人都不能保家衛國了，難道要老百姓上場嗎??真是值得省思的一件大事!!
作者:
Galois
時間:
2009-7-24 22:58
1.不相信
2.將官平常都坐車來代替行走，沒事就在辦公室裡吹冷氣看報，
怎麼可能有在練跑呢?
作者:
黃色檸檬
時間:
2009-7-25 00:12
1.相信
2.再還沒證實就是測量之前理應相信!(藍營)
3.身為首長說話必須負起責任~如是拍馬屁肯定遭砲轟~這點當事人一定知道!!
4.有數據出來就應該是測量或者是推測過!!
5.那些有鮪魚度的將官~就是少數所以會引人注意這無可厚非~仔細想想很多身材也蠻標準的阿!!
6.如果子彈來了~相信每個都一定可以超越標準~或許10分就可以跑完了!!
7.在藍營版區就是沒證實前就是相信就對了~除非有測量的結果出爐~那就另當別論了!!
作者:
00110044115
時間:
2009-7-25 01:01
1.不相信
2.這些軍官很多人體脂肪一看就知道比一般人高
菸抽的比一般人凶
身體排出來的汗還含有酒精
不然為什麼會有人說他們是國家養的米蟲
再加上現在軍官有些年紀也高了
更說不定有些還比宅男們的體力還差.
[
本帖最後由 00110044115 於 2009-7-25 01:03 編輯
]
作者:
8ga
時間:
2009-7-25 01:19
1.不相信
2.基本上我覺得將官多是發號施令的，早就忘了體能訓練是什麼滋味了，過的太舒適少勞動，出門都由兵開車接送，天天吹冷氣坐辦公桌，2/3能15分鐘跑完三千?我看阿，說不定是1/5能而已唷！也許更少唷！
作者:
actter5873
時間:
2009-7-25 03:49
1. 相信
2. 理由:報導最後的這些"沒有達到標準，將影響人事考量，且不得參加進修、深造教育、
候選晉任及考績評列甲等以上。"就是偶相信的理由
作者:
jet291567
時間:
2009-7-25 11:39
1.不相信
２.這不可能啦~抽菸喝酒飲食等等這些都會影響自身的體能,在加上超過20歲後,如果沒有每天持續保持運動的話根本沒辦法保持阿~更何況是挺著鮪魚肚的長官測驗時間多多少少有灌水吧
作者:
amda35
時間:
2009-7-25 11:50
不相信~~
如果真的有那也少數~~~
當兵時學長說的營辦公室是在養豬的,細驚ㄟ
作者:
qooevan
時間:
2009-7-25 12:34
相信 疑!
文字報導並沒很清楚的特別的說明 何人和時間點
既然敢說出口 必然有數據 只是?
軍官在受訓時體能一定是OK的 但下部隊久了就未必然
從資料上來看 只能看到假的
不如馬總統隨機挑1000位將官(不預先告知) 猜猜會過50% 嗎!!
作者:
kent712412
時間:
2009-7-25 12:36
不相信，那些將官們年紀比那些數饅頭的小兵們大
又不像小兵們一樣要天天出操
大多時間都在吹冷氣辦公
想要有好的體測成績應該很難吧
只不過我認為也不要太過苛責這些將官
換作是我也達不到標準
對於將官們的體測成績也要稍稍調整一下
不要太過離譜就行了
作者:
zellpan
時間:
2009-7-25 15:28
1.相信
理由：大部份的將領都是好吃懶做的 自己都不出操還要兵出操
要是大陸真的打過來 我看先投降一半了吧!!!
作者:
ch800001
時間:
2009-7-25 17:54
相信+1
理由：將領 要求3000跑步合格的比率有1/10就不錯了，但.....有可能嗎?? XD
將官 35~40以上的除非有再繼續保養身體，不然.........
能及格的人我認為大部分都在35歲以下
雖然年紀大的人幾乎不及格，但是比較年輕、資格淺的人比較多，總和在一起算的話還是有可能達到所謂的66%
個人覺得這件事應該要分年齡層來看，不能全部人混在一起來要求。
作者:
jimmy0130
時間:
2009-7-25 17:59
1.相信
2.理由: 我相信66%這數據,至少他也不敢說80%都可以達到體能標準,
畢竟總統都在注意這件事情了,人的淺力無窮,
當過兵的都應該知道3千15分鐘是基本標準,
大多數的人都達的到,以前我當兵有胖子為了放假也是可以跑到15分鐘內啊!
雖然我不喜歡現任國防部長,不過我真的相信66%的將官可以達到這體能標準,
畢竟不是那麼嚴苛,數據也並不誇大.
作者:
p123614032
時間:
2009-7-25 19:32
1.不相信
2.現任軍官只要當上了官都肥的跟豬一樣怎麼可能15分鐘跑3000阿
而且還喝酒抽菸
抽菸會到至肺功能衰退
跑沒兩步就喘的要死了
作者:
nikeicrt
時間:
2009-7-25 21:22
1.不相信
2.天方夜譚嗎???年輕的阿兵哥都沒辦法100%在15分鐘內跑玩3000m了
那些沒事做的將軍養尊處優,我看6.6%合格倒是有可能!!
作者:
maia3033
時間:
2009-7-25 21:51
不相信
當然不相信
現在哪個國軍將領每天還有固定在出操的
外加都一定是有相當的年紀了
15分鐘內跑3000公尺
一分鐘最少200公尺
年輕的400公尺也要1分10秒左右
更何況是年長級鮪魚肚的國軍將官
灌水或是修改時間機率偏高啦
作者:
acerow
時間:
2009-7-25 21:53
1.不相信
2.理由:那些高等軍官明顯身材都走樣了，如果有正常再訓練跑長跑之類的話
身材應該不至於會變化這麼大，至少我知道慢跑還不錯的，身材都還蠻好的
作者:
12261
時間:
2009-7-25 22:35
1.不相信
2.之前還沒退伍時,長官測驗時..都叫會過得了得人去測
就是人頭拉.一大堆人都過不了...只好找剛從新訓中心出來得
當人頭測..這樣得測驗根本不準
作者:
mask70327
時間:
2009-7-25 22:48
提示:
作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者:
ss錢錢ss
時間:
2009-7-26 00:04
1. 不相信
2.要3分之2的將官在15分內跑完3000公尺這很難做到巴.
成功嶺內的那些年輕強壯的新兵500名跑3000公尺都倒下16個了要那些半百年紀的將官做到好像有點殘忍.
作者:
tw19395
時間:
2009-7-26 00:19
1.不相信
2.三分之二將官已能在十五分鐘跑完三千公尺~~那是不可能的吧
當兵的時後連長以上的官沒看他們在運動過~~一時之間三分之二可以跑完三千
造假的成份蠻高的
作者:
nrk123
時間:
2009-7-26 01:41
1.不相信
2.對於負責運籌帷幄的有年紀將官
負擔很重
平日辦公冷氣吹出門有車代步
也沒看過跟著出操過
短時間要如此很困難
如要跑救護車要備便
場地要選沙地
不然油掉滿地
跑後面的人可能會滑倒
作者:
明~
時間:
2009-7-26 07:32
1.相信
2.因為在成功嶺就有好幾個長官幾乎每天都繞著成功嶺的營區跑,
所以我認為區區的3000公尺因該是難不倒他們,而且要當長官
時的操課可是很嚴格的呢~~
作者:
jos829
時間:
2009-7-26 09:52
1.我不相信~
2.那些都是他自己說的~他有叫全部的人跑給他看ㄇ??
耳且那些軍人ㄍㄍ糜爛怎ㄇ可能有辦法勒~
大肚子不是一天照成的~你要是每天都有在鍛鍊怎ㄇ可能大肚子~
都大肚子ㄌ~哪會跑的動阿~騙笑ㄟ~
作者:
smilesqr
時間:
2009-7-26 10:37
1.不相信
2.理由是
將領們一堆都嬌生慣養 養得又肥又笨又會躲責任
如果說一般士官我還比較信
將領不可能啦 出去還要專車接送
腳都有運動到嗎
況且每個都做辦公桌 吹冷氣
都幾年沒運動了 突然測驗會過真的太扯
有當兵的都知道 軍中超會造假
所以成績嘛... 嘿嘿
作者:
aq87
時間:
2009-7-26 12:06
1.不相信
2.理由是大部份的將領都是養尊處優，整天待在冷氣房內上下班都有專車接送。
所以我不相信合格率有這麼高。如果是說有66%以上過胖我是相信的
作者:
zsxdq
時間:
2009-7-26 13:05
提示:
作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者:
zuluwater
時間:
2009-7-26 13:28
1.不相信
2.位居高位的將官, 改朝換代前,每天思考如何旁門左道加"星星"方法都不夠時間了,
怎麼可能有多於心思去自我訓練體能呢? 就算經過這一年, 也不可能馬上體力變好.
長官只會叫兵跑步, 根本不可能自己跟著跑.
作者:
winstonlee2005
時間:
2009-7-26 16:47
1.不相信
2.理由是
那些將領出入都有專車接受有的還是上下班制 ,怎麼可能自己沒事在練體能
作者:
sweatdream
時間:
2009-7-26 21:29
1.不相信
2.軍中的將領一半以上可以通過
真扯到家，要達到標準幾乎就要每天下去跑
它們天天上下班打卡準時的跟上班族一樣
也肥的跟他們一樣，這怎麼可能~
但我想他們也是有再跑啦....天天追著錢跑。
作者:
antharas
時間:
2009-7-26 22:59
1.不相信
2.我剛當完兵，退伍前剛好有下基地
我25歲體較佳的狀況也只能跑12分40秒
那些年過50還有鮪魚肚的"星星"我不認為能跑在15分以內
作者:
08230605
時間:
2009-7-26 23:35
1.相信
2.理由:因為國軍的實力已經漸漸的在下滑啦!不要說跑步連出操短短的30分鐘都有人會昏倒
作者:
lokuslo
時間:
2009-7-26 23:47
1.不相信
2.理由:體能的訓練跟年齡有關，要在短時間內達到此標準，不禁令人感覺有灌水的嫌疑。
作者:
clarkg
時間:
2009-7-27 01:01
1.不相信
2理由：
(1)軍中的測驗很多都是造假,當過兵的人都知道
(2)那些高官的成績有可能是放水的,或是由別人代測
(3)基於上有政策,下有對策的理念,高官們能混則混
作者:
雷神路飛
時間:
2009-7-27 01:10
不相信
雖然要求的事情是能夠達成的
但是體能沒有持續性的保持
是不可能短短的時間就給他通通都過
作者:
johanwu
時間:
2009-7-27 09:49
1.不相信
2.理由:當年在外島當兵時,每日都是早3000,或晚3000.
由營長帶隊,而旅長以上一定是有相當的年紀,絕對不可能合格率有66%的..
作者:
devildogscrewsu
時間:
2009-7-27 11:33
標題:
回復 1# 徐如疾風 的帖子
不相信！
理由：
國軍的部隊文化一直以來就是官僚、打高空、呼口號、不以身作則，越高階的人越出一張嘴，雖然仍有少數人以身作則、自我要求、嚴以律己，但這些少數人的力量太小了，改變不了部隊積習已久的惡劣文化，台灣的部隊應酬多、雜務多、行政事項更多，真正把時間用來練技、練膽、練心的時間都沒有！
國防部長實在不可信口開河，只為了讓長官開心、放心而敷衍了事，這就是最典型的部隊文化，作秀、做表面功夫！
再提供美軍的例子，美軍自我要求甚高，不論高階低階，都因為榮譽感驅使強烈自我要求，不論在工作上、體能上，或是為國家犧牲奉獻上，在冬天飄雪的早晨，看見上校在基地慢跑不奇怪！他們官僚氣息不如台灣重，很多事情都以身作則，從自己做起才能服人！
很可惜，三軍各單位每年固定送好多幹部出國受訓，回國撰寫返國心得報告，多少年過去了？國軍仍然故步自封，閉門造車，不求上進，自欺欺人，很可悲也很痛心…
作者:
san1649
時間:
2009-7-27 12:50
1.不相信
2.理由是:
小弟曾在戰車第564旅服役~~在我體能最佳狀態時~~也不過跑14分11秒左右!!!
當時我才20出頭歲~~~中華民國現在的將軍至少沒45歲應該也當不上!!!!且我想光大肚的將軍就應該佔1/3囉!!!怎麼可能會有2/3以上的將軍會在14min內跑完3000m!!!!!又再加上國防部最喜歡欺下瞞上的慣例~~~我想..........這又是個謊言~~~而且是個天大的謊言與笑話!!!!
作者:
tvbssun
時間:
2009-7-27 14:11
1.不相信
2.理由是
年輕的阿兵哥要在十五分鐘跑完三千公尺，也不是人人都可以辦到，何況國軍將領都是有了
相當的年紀，歲月不饒人，平日就很少在出操，哪有可能短短一段時間訓練就可三分之二通
過測驗，太神奇了令人難以接受。
此外，軍方消息來源透露，陳立嘉中將打算於年底退役，考量因素之一，係達不到馬英九總
統要求國軍將領跑三千公尺的標準，據了解，陳立嘉身材微胖，加上公務繁忙，平常也沒有
跑步習慣，而國防部訂定的將領體測標準，陳立嘉自認是「不可能達成的任務」，所以中將
陳立嘉乾脆放棄練跑
國軍肩負保家衛國的責任，在體能上有一定要求，但現在入伍的弟兄，連最基本的標準都無
法達到，難怪每次在訓練發生體能不堪負荷情事，總成為媒體嘲諷對象。
我認為，要改善役男的體能，不能等到入伍才開始。應由教育部與國防部聯手訂定各級學校
軍訓課程「體能鑑測標準」做起。藉由役男在學時期，逐步要求基本體能，強身健體是國力
旺盛與否的指標之一，在專精的教育之外，如何兼顧基本的體能培訓，這是政府要用心加以
落實的。
作者:
龐翼
時間:
2009-7-27 17:46
1.我當然是 百分百的不相信
2.理由就是 國軍越來越爽 我退伍時有PS 現在還有WILL 我不知道這樣算什魔休閒活動
何況將官 天天吹冷氣 出門有車代步 吃飯都有人專門打飯 如此人才
你說我能相信他們的體能能好到哪邊去嗎
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