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標題: [原創] 向台湾的朋友请教一个问题！ [打印本頁]

作者: 13105655 時間: 2008-6-9 23:48 標題: 向台湾的朋友请教一个问题！

因本人正在同大陆这边的军事网友讨论台湾地区今后10空军发展情况和国防开支，同其他人有了分歧，需要得到下面的一些资料。

假设一下，再过10年，美国的F-35应该可以向台湾出售了（从两岸的空军力量的平衡和美国的生产能力看，美国应该会同意卖）。我想问一下，台湾的朋友，你们认为美国卖给台湾F-35的单价会是多少，台湾能承受的单价又是多少？（就以现在的汇率，不考虑通货膨胀）
可以参考美国的重要盟国英国买的价格（英国是F-35战机研制计划的参与国之一）6400万美元一架。

谢谢！！！！！！

上传几张图
[img]http://i302.photobucket.com/albums/nn98/19801018/1.jpg[/IMG]
[img]http://i302.photobucket.com/albums/nn98/19801018/5.jpg[/IMG]
[img]http://i302.photobucket.com/albums/nn98/19801018/6.jpg[/IMG]
[img]http://i302.photobucket.com/albums/nn98/19801018/2.jpg[/IMG]
[img]http://i302.photobucket.com/albums/nn98/19801018/3.jpg[/IMG]
[img]http://i302.photobucket.com/albums/nn98/19801018/4.jpg[/IMG]

[ 本帖最後由 13105655 於 2008-6-10 01:17 編輯 ]

作者: 祺仔 時間: 2008-6-10 00:04

F-16E現在約略8000美元，F-35應該也在這個金額左右

作者: 13105655 時間: 2008-6-10 00:31 標題: 回復 #2 祺仔的帖子

两者的技术差距可是很大的哦！！！！我认为F-16再怎么改进也是不可能达到F-35的水准，那是代差的问题。价钱应该不一样吧！
参考韩国F-15K的合同单价每架一亿美元左右（当然这其中包含随机交付的零配件和其它相关产品）。考虑到美国的对台军销售武器的一贯做法，想拿到全功能版的我保守估计至少应该是这个价格（还不含随机交付的零配件等）一亿美元

作者: 穿雲箭 時間: 2008-6-10 00:36 標題: 回復 #3 13105655 的帖子

就我所知美方好像有要求f35的售價一定要低於一億美金喔
用以區分f-22和f-35
但若賣給台灣
各位不用高興太早
因為有消息指出美國對賣給盟國的f-35都有瑕疵
就性能來論不會超過美國版的f-35

作者: 13105655 時間: 2008-6-10 01:15 標題: 回復 #4 穿雲箭的帖子

自己用和卖给其他人用的价钱是不一样的！！！！
技术含量是不是一样就只有美国人自己知道了。。呵呵！！！

作者: 魯拉拉 時間: 2008-6-10 01:33

美帝不可能放過台灣的.
俺猜,光技術轉移費+後勤費+保護費.
絕對是他們外銷價格的兩倍...

然後好不容易,台灣終於買到美帝的外銷鈑.
才發現,依據慣例,我們又賣到閹割版......

[ 本帖最後由魯拉拉於 2008-6-10 01:41 編輯 ]

作者: tomahawk2819 時間: 2008-6-10 13:46

和那種以自己國家利益為最優先的美國周旋,台灣要買F35,可能會買到最貴的次級品,而且連吭聲都不行..............

作者: 穿雲箭 時間: 2008-6-10 13:49

不只台灣啦
這是國外媒體的報導啦
因為同為合作國的英國拿到的也是閹割的

作者: chuanlun 時間: 2008-6-10 19:14

這是國家機密,還是不要跟他們講

作者: Tomchiang 時間: 2008-6-10 19:28

匿蹤技術關鍵是否可以輸出給盟友，
尤其是日本，這美國自己內部可還在吵。

作者: 魯拉拉 時間: 2008-6-10 20:25

引用:

原帖由 chuanlun 於 2008-6-10 19:14 發表
這是國家機密,還是不要跟他們講

美帝要不要賣都還是問題,人家都比我們樂觀說10年了.
閣下未免杞人憂天點.
請先看看其他版友的發言吧.
這邊是軍事討論區,重點在交流討論.

作者: augu 時間: 2008-6-10 21:29

一億美金差不多啦

作者: kkmmii 時間: 2008-6-10 23:21

我認為10年還太短啦  美國不會出售的....至少不會賣給台灣
裡面的科技太敏感...而且台灣保密工作做的太差美國也心知肚明
10年內或之後如果有買新機應該是F16 B50/52 or 更高的改進型(當然會偷偷加些好東西進去啦)

好吧~如果真的會賣~我猜應該是國際正常的價位
我不知道英國買的是哪種版本的價位  但台灣應會買垂直起降版的所以正常來說應該會貴一些.....我猜是7500萬
大概台灣能負擔的一架可以到7000-8000美元在高一點國家應該就買不起了  除非數量減少.....=3=

作者: dogviva 時間: 2008-6-11 00:28

其實是台灣人都知道
台灣的國防對中國大陸可是不堪一及
現在台灣又亂
經濟蕭條許久
我想10年應該也不可能購買吧
真的要看國家元首的政策與執行的能力
台灣的政治過於迂腐了啦
許多很好的政策
但是做不來~為什麼
很簡單~太多人喜歡扯自己人的後腿
但這也不是他們的錯
因為是華人應該都會貪污
讓大家互相的不信任(執政黨與在野黨)
而且我認為吧
就算購買台灣也只會買到瑕疵品
這大家都很瞭不需多做解釋
而且台灣國防科技發展不夠成熟
想想也不可能成熟我想是因為土地大小與文化差異的關係
但是如果要用國防來保衛我們家園
不如衝經濟來的有效
蕭條了8年我家就苦了8年(因為我家人是基層公務人員)
經濟再發展的好一點
讓全球不能沒有台灣
我覺得比較有效(就像新加坡)
______________________________________________________
本人是以學生的觀點去想啦~希望大家見諒~~(無知的學生)

離題囉 BY祺仔

[ 本帖最後由祺仔於 2008-6-11 13:29 編輯 ]

作者: 13105655 時間: 2008-6-11 11:38 標題: 回復 #14 dogviva 的帖子

经济实力决定了军事实力，这两者要合理的平衡发展。就站华人的角度来说，我更希望能看到台湾自己能造出先进的装备，只要不用于两岸之间的内斗就行。毕竟那也是体现华人智慧的结晶（有点偏题了，抱歉）
本来这只是个假设性的问题，是来源于我们大陆军事网友用于军事兵棋推演的一个命题。现在大陆比较流行玩兵棋推演，我也是刚上手。台湾朋友有玩这个的吗！！？

[ 本帖最後由 13105655 於 2008-6-11 11:46 編輯 ]

作者: 魯拉拉 時間: 2008-6-11 15:25

引用:

原帖由 13105655 於 2008-6-11 11:38 發表
经济实力决定了军事实力，这两者要合理的平衡发展。就站华人的角度来说，我更希望能看到台湾自己能造出先进的装& ...

有,不過還是屬於很冷門的範圍.
畢竟台灣要取得軍事資料比較不容易.
原因在冷門,需求端少自然供給端少.
台灣男人喜歡聊當兵事蹟的興趣遠遠大於務實軍事知識.
不過我提供你一個好網站,台灣少數的高水準軍事網.
http://campus.stu.edu.tw/mdc/mdc/index.htm

以上

作者: kinkid 時間: 2008-6-12 02:39

引用:

原帖由 chuanlun 於 2008-6-10 19:14 發表
這是國家機密,還是不要跟他們講

基本上網路上不說...SPY也有辦法刺探到，台灣的軍情，機密部分已經很少了...

網路更是無遠弗屆，加上軍中對於資安管制似乎不佳（尚未當兵詳細情形不了解）？
所以，猜測的價格，只能做個參考。。

至於個人認為價格大約是在看英國人開價多少賣台灣海獵鷹之後，加個1或１.５倍就大概知道F-35價格了,因為基本上大概就是那價錢@@

[ 本帖最後由 kinkid 於 2008-6-12 02:44 編輯 ]

作者: 13105655 時間: 2008-6-12 11:14 標題: 回復 #16 魯拉拉的帖子

你说的那个网站我基本上也经常去啊，办的还不错。几个版主的水平是相当的高，可里面有时一些朋友的回复带有很大的情绪性。这点跟大陆这边的情况基本一样。
问一下！！魯拉拉你最擅长那一方面的军备知识啊！？有空大家交流一下！！

作者: 魯拉拉 時間: 2008-6-12 11:50

引用:

原帖由 13105655 於 2008-6-12 11:14 發表
你说的那个网站我基本上也经常去啊，办的还不错。几个版主的水平是相当的高，可里面有时一些朋友的回复带有很大的情绪性。这&#28857 ...

小弟偏好輕兵器與軍用科技,最近迷上UAV和UGV(無人載具).
也不敢談啥交流,小弟才疏學淺.
感謝了.

作者: 13105655 時間: 2008-6-12 13:43 標題: 回復 #19 魯拉拉的帖子

我给你找找大陆这边关于无人驾驶武器和轻武器方面的资料，然后上传上来。希望能喜欢！！！

作者: 道明寺司 時間: 2008-6-12 20:02

我覺得台灣自己研發戰機最好了,等到台海有事,就不信美國不來.看今天中天新聞報的,美國對近期兩岸和解,擔心自我的地位,後來想反正台灣又不是去談統一,擔心什麼?

美國最不希望看到的就是兩岸統一,就算台灣想,美國也會勸.到時候用送的都匯給我們,買什??????????

作者: 魯拉拉 時間: 2008-6-12 20:58

引用:

原帖由 13105655 於 2008-6-12 13:43 發表
我�H你找找大��彑罒于无人��武器和𥩔武器方面的�V料，然后上�上�S。希望能喜𧄍！！！

哇,感謝了.小弟最近也再整理一些相關資料.
有空再上傳來讓大家交流.
其實真的對大陸及俄羅斯的無人載具發展頗有興趣.
可惜資訊不足.
大哥辛苦了,辛苦了.

作者: 海呆 時間: 2008-6-28 13:30

超過1億吧...
美國可是吸血鬼耶!!
她不會放過這個機會低

作者: chin1211 時間: 2008-6-29 11:16

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: ar62ad 時間: 2010-2-19 10:50 標題: 回復 9# chuanlun 的帖子

提示: 該帖被管理員或版主屏蔽

作者: dougladquaid 時間: 2010-2-19 19:53

中國會同意美國賣F-35給台灣？
比較可能的方法是走IDF戰機發展的模式，再賣給台灣F-35
當然啦！10年後…也許…台灣會轉向中國買戰機了…

作者: 鶊嵞龘聈甏♂ 時間: 2010-2-20 08:18

引用:

原帖由 道明寺司 於 2008-6-12 20:02 發表
我覺得台灣自己研發戰機最好了,等到台海有事,就不信美國不來.看今天中天新聞報的,美國對近期兩岸和解,擔心自我的地位,後來想反正台灣又不是去談統一,擔心什麼?

美國最不希望看到的就是兩岸統一,就算台灣想,美國也 ...

美國人來救你這黃皮膚的？人家圖你個什麼？美國佬會來替你賣命？你看則新聞就能知國事啦？這種策略連你都能看穿那歐巴馬還混個屁！
看幾則新聞你還真以為你成了“戰略顧問”啦？還是成了“軍素專家”？回家看你的流猩花園繼續作夢吧！

引用:

１－３)不得開頭惡意挑釁互罵叫囂擾亂版區秩序,經版主"警告"制止,仍不聽從者,扣100金並屏蔽內容.

[ 本帖最後由 vr0908 於 2010-2-20 14:55 編輯 ]

作者: skydream 時間: 2010-2-20 20:54

我覺得不一定要跟美國買F-35
搞不好台灣跟大陸戰略結盟
變成我們跟大陸買,或是大陸軍援台灣
如果大家有軍事互信,再發展到軍事同盟
這不是沒有可能的事. 幹麻要讓美國人賺呢
1億美金用來發展經濟可以作好多事了
兩岸幹麻要在那邊殺來殺去
國共內戰,都已經60幾年了
上一代的仇恨. 關我們何事呢

大家不仿想像一下台灣跟大陸結盟
美國日本韓國心裏是何滋味
呵呵呵...

[ 本帖最後由 skydream 於 2010-2-20 20:58 編輯 ]

作者: loveqqmouse 時間: 2010-2-24 02:47 標題: 唉！

都使用老美的舊武器
再過十年，就變老戰機了啦！
十年後再出更新更強的，永遠沒完沒了的十年，永遠的空軍戰力不足~~~
怪誰吶？

作者: chspuoer 時間: 2010-2-27 12:23

就我的想法價格和英國差不多(但是十年的幣值差多少?)
性能只有英國的三分之一(且非垂直昇降版)

作者: Ontario 時間: 2010-3-1 03:30

十年內美國應該還不會賣這款戰機給台灣的

作者: all9 時間: 2010-3-2 03:04

引用:

原帖由 Ontario 於 2010-3-1 03:30 發表
十年內美國應該還不會賣這款戰機給台灣的

正常情況下，大大說得完全沒錯....十年內沒有可能性...
引用DISCOVERY裡最近播的"石油危機"裡臆測的...
如果2016年就進入空前的石油枯竭危機
那這種貴得要死又高耗能的戰機就有那微乎其微的機率在2020年賣給台灣...
當然，老美一定會早就汰用這類戰機改用人工合成燃料戰機的...

作者: 78enxdnjh 時間: 2010-3-5 08:57

15年後才有可能考慮賣台灣
6400萬美金賣台灣,不可能
依照老美的習慣應該賣台灣3億美金一台
然後給台灣殺價
最後能2億美金買一台就很偷笑

作者: iamsosmart 時間: 2010-3-5 13:21

個人認為現在閃電二式已經漲到八千萬美金一架了，再加上十年的通貨膨脹，以及美方在交貨前還會胡亂漲價，
有望超過二億美金一架的猛禽式，而且逆蹤塗料和對地攻擊，以及航程都會取消或減少

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