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[政治] 蓮舫放棄台灣國籍文件日政府不受理

aotsen2004

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21^# 大中小發表於 2016-10-20 19:54 只看該作者

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原帖由 h159753123 於 2016-10-20 19:37 發表
我沒看到你所謂的生活的舉例，不過你這精神我很敬佩，明之不可為而為之，即便他出賣你了，你也誓死效忠它，這樣的人我並不討厭，讓它常存在你心中吧，加油~

蔡英文在國慶演講中談到, 中國應該正視中華民國存在的事實!!

怎麼在需要時就說>>> 應該正視中華民國存在的事實!!
不需要時就說 : 中華民國早已滅亡 ............

綠營老是說要建立台灣國 ......... 現在不是全面執政中 ~ 怎麼還不敢建國 ??

[ 本帖最後由 aotsen2004 於 2016-10-20 19:56 編輯 ]

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lindaps3

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22^# 大中小發表於 2016-10-20 20:17 只看該作者

就算是在日本出生，其家族與日本關係深厚，日本依然視其為非我族類，那些只是被日本統治過，自覺是日本人的本省人們，看到蓮舫處境還不醒醒的話，那只能說你們沒救了~~只能去當日本垃圾了~

[ 本帖最後由 lindaps3 於 2016-10-20 20:19 編輯 ]

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whyjkw

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23^# 大中小發表於 2016-10-20 21:28 只看該作者

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原帖由 h159753123 於 2016-10-18 22:38 發表
痾...中國為什麼要代表中華民國，中華人民共和國已經是國號了....
我不懂你所謂的兩個國家的論調，沒有主權都是自己講爽的，蔣介石自己也說中華民國滅亡，不是我自己講的。當一個國家失去主權、領土和人民，剩下的政 ...

我也無意筆戰
但基本上你引述的中華民國滅亡了於現實的實際狀況有兩個錯誤的論述被灌輸
我其實不太想替蔣介石辯解
第一個是引用蔣介石那段話來解釋中華民國滅亡的人
刻意只就中華民國滅亡了這幾個字面上的意義來當作全部蔣介石對於中華民國的態度來解釋
而不去就原文全部與當時中華民國實際的狀況來解釋(簡單的說法就是斷章取義)
誤導了蔣介石1950年當時全文的原意並不是說中華民國滅亡了
而是對國民黨政府的中華民國已到退守台澎金馬
黨員官員行為態度不謹慎小心隨時就會滅亡的危險境地
國民黨員同志官員心態上充斥的把杭州當汴州的心態
不能已將亡國的態度化悲憤為力量能在重整反攻的一段說話
如蔣介石當真認為中華民國當時已滅亡了,就不會以中華民國的國家政府體制繼續運作

第二個錯誤觀念被灌輸是中華民國若當真只存在38年滅亡,堅持中華民國沒滅亡的人是擁抱亡靈
現實上中華民國在聯合國擔任5大常任理事國的中國代表至1970年代,中華民國直到1970年代才與美日斷交
如中華民國只存在38年~聯合國1950年到1970年是鬧鬼嗎?美日是跟中華民國的亡靈建交了20年嗎?
至於斷交與不再承認中華民國的國家地位,是國際政治的問題
中華民國沒滅亡只是國際政治壓力1970年以後不承認中華民國為法統中國的代表
國際政治現實壓力下由承認轉為不承認中華民國的處境是很令人難過~~不表示他滅亡了........

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eden0624

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24^# 大中小發表於 2016-10-20 23:23 只看該作者

哪裡可以按讚~ 我想給樓上的..

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h159753123

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25^# 大中小發表於 2016-10-30 00:19 只看該作者

回復 23# whyjkw 的帖子

一直在說國際政治現實壓力下的中華民國處境，那也不代表中華民國沒滅亡吧?國際政治不就是表示中華民國滅亡嗎?實質上就是滅亡啊，他可以一直存在你心中，國際現實已不認同，就代表他滅亡，不是嗎?你要給他什麼名分，都是你自己賦予給他的，我只跟你在討論國際現實問題啊？！
當美國人捨棄中華民國跟你說你沒滅亡，我只是跟中國建交，你還是要繼續跟我買武器維持你的現狀，要是你不買武器，我就不承認你存在，這樣曖昧不明，才能讓美國獲得最大利益。
那我現在告訴你清朝沒滅亡，愛新覺羅還存在喔，皇宮也還存在，溥儀的子嗣都還在，只是你不能代表中國，所以你還沒滅亡喔，你信嗎?

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dommss456

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26^# 大中小發表於 2016-10-30 08:24 只看該作者

回復 25# h159753123 的帖子

假設....你爸爸在外面養了小三~也生了小孩
小孩沒名分~你跟家人也不承認
那麼.....那個小孩就不存在嗎??
他~不僅存在~還能分你家的財產呢

國際政治不承認~就代表中華民國不存在??
那好~你家因為颱風損失慘重~因地震倒塌
你是向中華民國政府請求協助??還是向國際政治請求協助??
你手裡拿的新台幣上面印的是中華民國還是國際政治??
說的好像國際政治是多偉大似的
只靠別人給你存在感??
那就乾脆消失算了

現實??
你成了路邊屍沒人認領是中華民國政府幫你收屍啦
看看國際政治會裡你嗎??
這就是現實

凡走過必留下痕跡~凡射過必留下.........奇

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h159753123

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27^# 大中小發表於 2016-10-30 19:43 只看該作者

回復 26# dommss456 的帖子

國際政治如果能像民法一樣分才你的財財產，那中華名國確實就是唯一合法的繼承，就像你所說的，可惜國際政治不承認，中華民過就是名存實亡的滅亡了。
不是要別人來承認你的存在，只是理性的思考，只是如果你真的只是存在自己幻想中，但卻不自知呢(是否有這可能性)?
照你的邏輯來說，南北韓分裂都沒有這樣的問題，偏偏中華民國和中華人民共和國就會這樣大小眼，為什麼不理性的分析一下，到底差在哪裡呢?
全世界都不相信中華民國，新台幣上面印的中華民國一樣，除了騙還是騙，自爽無價~
事實就是滅亡，中華民國自己也知道自己已經滅亡，不繼續騙就沒得混了，中華民國確實不存在了(別動怒，理性客觀的討論)
https://www.google.com.tw/search ... iw=1600&bih=770

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whyjkw

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28^# 大中小發表於 2016-10-31 10:04 只看該作者

引用:

原帖由 h159753123 於 2016-10-30 00:19 發表
一直在說國際政治現實壓力下的中華民國處境，那也不代表中華民國沒滅亡吧?國際政治不就是表示中華民國滅亡嗎?實質上就是滅亡啊，他可以一直存在你心中，國際現實已不認同，就代表他滅亡，不是嗎?你要給他什麼名分，都 ...

你說中華民國只存在38年你說要實例證明他沒亡我以實例證明他事實的存在
如果許多人不承認你是個人你就不是人了嗎?
還是許多人不承認你是個活人你就變成一個死人了嗎?
國際政治現實承不承認屬於國與國的外交問題跟亡國天差地遠
我們說的是中華民國現實狀況你在胡亂比喻甚麼呀
愛新覺羅氏確實沒有滅亡呀,但這只是個種族裡的姓氏
不因為沒有當皇帝了這種族或姓氏就滅亡了
但清朝皇朝帝制確實是被革命推翻了宣布退位了
中國跟英國與日本不同不是君主立憲,所以不再有皇室成員
皇宮還在也只是個歷史文物古蹟,還有皇帝在裡面?還接見大臣處理國家政務?
不需要詞窮了就開始胡說八道,拿出點你說的客觀理性出來吧~~~

[ 本帖最後由 whyjkw 於 2016-10-31 10:54 編輯 ]

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29^# 大中小發表於 2016-10-31 10:34 只看該作者

回復 27# h159753123 的帖子

至於你貼出的那個圖不代表中華民國滅亡了
首都在哪只代表中央政府的所在地
歷史上遷都的事太多了能代表滅亡?
不說太遙遠或是國力變弱的朝代
就說明朝最強盛時明成祖晚年把皇城帝都由應天(南京)遷到順天(北京)
能代表明朝當時就滅亡了?
中華民國建都南京是說明建國時中央政府在南京
抗戰時南京被日軍占領中央政府也得遷都到重慶
而國共內戰現在中華民國的中央政府是在台北就這麼簡單
所以遷都到自己的領土重慶沒人當成中華民國滅亡了或是流亡政府
遷都到自己的領土台北自然也不叫中華民國滅亡了或是流亡政府
當然你要多不尊重自己國家的國格
在中華民國的國民看來只是你個人的選擇與身為一個人的格調問題~~~呵呵

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dommss456

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30^# 大中小發表於 2016-10-31 19:23 只看該作者

回復 29# whyjkw 的帖子

每個人都有自己的想法
既然那位大大認為中華民國已經滅國~那就隨他吧
連總統在私底下都不承認了~還能要求甚麼呢??

菩提本無樹~明鏡亦非臺
本來無一物~何處惹塵埃

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whyjkw

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31^# 大中小發表於 2016-11-1 10:56 只看該作者

回復 30# dommss456 的帖子

每個人都有自己的想法
當然他要怎麼想是他個人的選擇,屬於個人的格調問題

國際上由承認轉為不承認這壓力主要在於國與國之間的各層面利益取捨
每個國家都會為自己國家最大利益考量,這是國際現實~心裡再不爽但說實在也無可厚非
除了讓自己國家更具備國際競爭實力也沒有別條路可走
但可笑的是某些台灣人,自己的國家在國際上因現實被打壓,還不斷在自己損害自己國家國格
在這樣的情況下還想指望國際社會上會尊重這種人的人格或是他們認為的台灣"是他們的國家?會有所謂的國格?

他們這類人說著中華民國滅亡了看他們舉出的例子是說在台灣不能拿國旗抗議中國對台灣的打壓
但現實上在運動場上或是政治人物來台,拿出來抗議中國打壓的那面旗子並不是台灣的國旗,而是中華民國的國旗
拿著中華民國的國旗舉著台灣就是台灣的標語,說著中華民國已經滅亡了,是有精神錯亂嗎?
如真的滅亡了他們幹啥拿個亡靈的旗子高喊台灣是台灣,好應該拿他們所謂的台灣就是台灣的國旗去抗議

我不會要求他們這類人改變想法
但如果他的想法與事實有明顯的偏差該說的還是得說
我所希望的是減少這種不實偏差的想法
因為沒人說出真正的事實而讓不知道的人誤以為他們說的是事實
對我個人來說,套用一句"段曲棍球"立委使用的句型文法
我可以假裝尊重這些人的個人想法,但我不能假裝不鄙視這些人損害中華民國的國格與利益的言論與行為

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周老弟

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32^# 大中小發表於 2016-11-1 19:48 只看該作者

這事情是日本政府對台灣是有好的

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h159753123

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33^# 大中小發表於 2016-11-1 21:46 只看該作者

回復 31# whyjkw 的帖子

呵呵，不是國家(只是曾經是國家)，還談什麼國格?
別把中華民國和台灣綁在一起，台灣從來就不屬於中華民國領土，中華民國也未取得領有台灣的合法地位，光復節根本是蒙騙台灣人，別現陷入不是獨立就是統一的話題，純粹就是以中華民國的地為在討論。
然而各國國家都想有國家的地位，唯獨中華民國不行，這時就開始怪中共打壓啦，日本走狗啦，真的夠了。
滅亡的事實讓人很難接受我知道，唯有認清自己、認清歷史，才能知己知彼不是嗎?

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whyjkw

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34^# 大中小發表於 2016-11-2 00:47 只看該作者

引用:

原帖由 h159753123 於 2016-11-1 21:46 發表
呵呵，不是國家(只是曾經是國家)，還談什麼國格?
別把中華民國和台灣綁在一起，台灣從來就不屬於中華民國領土，中華民國也未取得領有台灣的合法地位，光復節根本是蒙騙台灣人，別現陷入不是獨立就是統一的話題，純粹 ...

哈哈~~你也終於露出馬腳了
又是一個被台灣主權未定論這種不切實際的假設謊言蒙騙的人
台灣人真的覺得台灣光復節是被蒙騙嗎?被矇騙卻對刪除七天國定假日包含台灣光復節一再抗爭?
連時代力量都不同意刪這七天國假,你要現實生活中的舉例證明中華民國存在的事實
我想請問這是哪一國的國假?是中華民國的國假還是台灣就是台灣國的國假
別在自以為是了,也別把你們不切實際的順口溜台灣就是台灣當作國家了
現實上主張台灣主權未定論的人,讓台灣在現實地球上連曾經是個國家都不是~~你們這種人連國家都沒有還談甚麼國格
是要跟事實存在的中華民國的國民爭論甚麼現在是還是曾經是個國家~~你就別鬧笑話了

別像無知的孩子把複雜的國與國的外交事務膚淺的表面化單項化
在中華民國現實存在下只想談不切實際假設性的中華民國不存在

回歸現實所以不獨立又不統一你們的台灣就是台灣是維持現狀嗎?
維持現狀,事實上台灣就是中華民國的一個省
盡管中華民國治權不再涵蓋全中國
國家現實考量把台灣省暫時虛級化了
但台灣省府架構至今還是保留著,現實上還是有官派台灣省主席
這都證明了台灣就是中華民國政府體制底下的一個省
現實上中華民國除了台灣還保有屬於福建省的金門,馬祖

別活在自己創造的假歷史中,還是假設台灣主權未定論,又或是幻想中華民國已經滅亡了
回到現實來
不要說國際外交上主流大國在中國壓力下,世界主流大國為了自身國家整體利益不承認中華民國
事實上是國際外交上不論有無中國壓力從來都沒有一個國家官方承認過"台灣"是個國家
而現實上台灣是在中華民國政府體制下的一個省,如照你所說的台灣不陷入獨立建國框架未來更不會是個國家你是要跟人談甚麼國格

我也知道要你們這類長期活在自己假設的假歷史中的人
接受台灣不是個國家~主權早已確定只是中華民國的一個省
你一時也很難做到
但中華民國至今依然存在這就是個現實,不是你的假設中華民國滅亡了~~~

知己知彼,先知己才能知彼,像你們這種不看事實只想活在自己的幻想中的人
拿自己的幻想中的東西跟人爭論~
只會靠別人的承認才能活著
在你們膚淺的假設觀念下,如果別人不承認你活著,就導致你們分不清自己現實上是活人還是死人
是要跟身為中華民國的國民談甚麼知己知彼
講難聽一點的就算哪天台灣真的宣布獨立建國
國際外交現實上依然各國都不承認在你們這種人的邏輯下台灣國又馬上宣布滅亡了
這種無聊可笑的建國即亡國的遊戲很好玩嗎?呵呵

[ 本帖最後由 whyjkw 於 2016-11-2 01:47 編輯 ]

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35^# 大中小發表於 2016-11-22 00:02 只看該作者

回復 34# whyjkw 的帖子

https://www.youtube.com/watch?v=TvuICRR51Qk
中華民國已滅亡，中華民國只是國號，是中國廢棄不用的國號。

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whyjkw

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36^# 大中小發表於 2016-11-22 17:32 只看該作者

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原帖由 h159753123 於 2016-11-22 00:02 發表
 https://www.youtube.com/watch?v=TvuICRR51Qk
中華民國已滅亡，中華民國只是國號，是中國廢棄不用的國號。

這帖都沉下去20天了你才找了個你新發現理由來反駁?
還是這麼蠢的解釋,更重要的是許志雄算是甚麼東西,他在立法院中華民國大法官資格審議時說的話是聖旨?噗
民進黨提名這幾個早就是個無恥智障的台獨份子當中華民國大法官本來就是個笑話

這位腦子有問題許志雄說中華民國已滅亡只剩國號?事實上就是個自打臉的說法,只剩國號哪來的中華民國的大法官職務給他當?
中華民國已滅亡卻扒著不放亡靈的中華民國大法官的職務不放?
許志雄他很清楚知道事實上中華民國滅亡了只剩國號還需要他們來釋甚麼中華民國憲法?
他也說過中華民國憲法的固有疆域有問題?扁政府時期這位許志雄還是高高興興的當他的"蒙藏委員會的委員長"~~(標準的嘴巴說不要身體卻很誠實的代表)~哈哈
另外不要拿中華民國憲法裡的蒙古獨立了哪來的蒙古這種白癡話來說嘴,實際上如果已中華民國憲法固有疆域獨立的是"外蒙古",還有內蒙古,還是有蒙古人

這個問題你再怎麼拿出你們自以為是的說法都是自打臉的

事實上羅致政是做球給許志雄硬把"台灣"是不是個主權獨立的國家先拿進來混淆
許志雄也順勢把話說反了~事實上台灣根本就不是國家
誤導一些不明歷史政治外交事實的台灣人以為台灣就是個國家國號叫中華民國
台獨人士是因為事實存在的中華民國政府絕大多數的治權領土是台灣
中華民國政府在台灣之外的領土還有屬於福建省的金,馬與南海的一些島嶼

早就說了中華民國依然存在就是一個現實與事實,不是幾個台獨人士自爽的腦殘解釋就能掩蓋這個事實~~
如果中華民國就只是個國號台灣才是個國家,不屬於台灣屬於中國的的那些領土(金馬南海島嶼)又怎會是台灣這個國家所管?

如許志雄這般的台獨人士無恥就在這裡,不承認中華民國又要中華民國政府制度與在中國制定的憲法保障下的一切好處
說著中華民國已滅亡台灣是個國家卻還要藉著中華民國的殼來上市