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[國事論談] 廢核四電價到底漲多少?如台電說謊還能續建嗎?

大綠蠹

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1^# 大中小發表於 2013-3-5 17:35 只看該作者

廢核四電價到底漲多少?如台電說謊還能續建嗎?

台電說過廢核四電價漲40%
但是國民黨丁守中立委說7%
環團說6%

[size=5]根據丁守中說法.核四佔台灣總發電量7%(電視都說6%)
所以當然廢核四最多電費就是漲7%

請問大家!這不是基礎數學嗎?
那台電一直多扯西扯!是在幹麻?
馬英九江宜樺不能光明正大要大家就以這[7%]代價來公投就好啦!東扯西扯令人懷疑!

誰告訴我占7%的優待沒了.不是漲7%卻是40%?什麼道理?
到底誰胡扯呢?

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大綠蠹

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2^# 大中小發表於 2013-3-5 18:01 只看該作者

如果台電胡說八道
那蓋核四有安全才有鬼!

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snowpp

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i am tired

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3^# 大中小發表於 2013-3-5 22:21 只看該作者

我不認為漲1%大家就會節約1%這種等量邏輯
通常要漲超過1%很多，漲到使用者明顯感受到上漲的壓力後，才會去節約吧…

不過如果發電量在應付使用量上有疑慮時
一些優惠是否也該先提出來檢討？
例如工業用電、農業用電、電廠周遭用電補助…
台電算是國營事業，若政府補貼台電虧損等同全民補貼營運效果不佳的國營事業
而台電優惠的這些特殊用戶，不也等同拿全民的稅金去補助這些特殊用戶

其實我是熊　我是熊　我是　熊　哈哈哈哈吼~

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大綠蠹

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4^# 大中小發表於 2013-3-5 23:03 只看該作者

引用:

原帖由 snowpp 於 2013-3-5 22:21 發表
我不認為漲1%大家就會節約1%這種等量邏輯
通常要漲超過1%很多，漲到使用者明顯感受到上漲的壓力後，才會去節約吧…

不過如果發電量在應付使用量上有疑慮時
一些優惠是否也該先提出來檢討？
例如工業用電、農業 ...

提到發電量就奇怪了
反正核四只占6%
覺得廢核四電不夠用. 台電不就是要去規劃加裝火力發電機組?
而最後不是就是價錢差這6%

台電扯說漲40%....那不是毫無邏輯?

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ghosthead99

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5^# 大中小發表於 2013-3-6 00:02 只看該作者

引用:

原帖由 大綠蠹 於 2013-3-5 23:03 發表

提到發電量就奇怪了
反正核四只占6%
覺得廢核四電不夠用. 台電不就是要去規劃加裝火力發電機組?
而最後不是就是價錢差這6%

台電扯說漲40%....那不是毫無邏輯?

我認為大家最主要在意的不是漲多少%
而是最根本的安全問題
如果不安全就算漲再多你也要反對

給你參考一下
挺什麼核啦反什麼核啦
影片來自youtube
http://www.youtube.com/watch?v=i3eSt6UFnVY

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大綠蠹

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6^# 大中小發表於 2013-3-6 10:17 只看該作者

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原帖由 ghosthead99 於 2013-3-6 00:02 發表

我認為大家最主要在意的不是漲多少%
而是最根本的安全問題
如果不安全就算漲再多你也要反對

給你參考一下
挺什麼核啦反什麼核啦
影片來自youtube
http://www.youtube.com/watch?v=i3eSt6UFnVY

我不是什麼反核人士
但是如果廢核四代價不是太高.我當然要廢核四!我又不是白痴!
就像是每月花幾十元百元買保險....花6%電費讓台灣最危險核四廢掉!很划算

但是我覺得現在反核人士很不進入狀況!
沒有強烈表態支持廢核四的
當然是因為相信台電.相信馬政府. 覺得電價漲四成[比較嚴重]
返核人士不去針對[被騙的人]心理狀態拉票
卻傻傻跟著江宜樺說[你要錢要命]?
說真的台灣至少30%要錢不要命!
很多人甚至覺得我賺夠了移民!

反核人士如果聽不進去.傻傻被江宜樺牽著走.反核=反對經濟發展
那注定失敗!
所以是6%還是40%才是決定廢核四成功關鍵!

[ 本帖最後由大綠蠹於 2013-3-6 10:20 編輯 ]

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7^# 大中小發表於 2013-3-6 12:54 只看該作者

你們都被騙了,核四不蓋根本不會漲價.
請記住現在台灣的電還有20%的備載容量不是嗎?
即使少7%電還有13%的備載何須漲價?又為何漲價?
更何況現在核四都還沒運轉,未來用電量肯定會多7%以上?

[ 本帖最後由 78075 於 2013-3-6 13:07 編輯 ]

台灣人要團結團結真有力

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8^# 大中小發表於 2013-3-6 13:18 只看該作者

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原帖由 ghosthead99 於 2013-3-6 00:02 發表

我認為大家最主要在意的不是漲多少%
而是最根本的安全問題
如果不安全就算漲再多你也要反對

給你參考一下
挺什麼核啦反什麼核啦
影片來自youtube
http://www.youtube.com/watch?v=i3eSt6UFnVY

那支影片根本說一些是是而非的論調而已.
為了環保不能蓋火力或天然氣發電廠?那些高耗能高污染工業不用關廠?只要關一座六輕台灣的二氧化碳少排放1/20,可抵多少座電廠的二氧化碳排放量?

台灣人要團結團結真有力

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9^# 大中小發表於 2013-3-6 13:36 只看該作者

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原帖由 78075 於 2013-3-6 12:54 發表
你們都被騙了,核四不蓋根本不會漲價.
請記住現在台灣的電還有20%的備載容量不是嗎?
即使少7%電還有13%的備載何須漲價?又為何漲價?
更何況現在核四都還沒運轉,未來用電量肯定會多7%以上?

所以我說環保人士去說.經濟VS.環保
真是笨蛋!
要說核四最貴!廢核四不影響經濟.電價引響很少
才有票!

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10^# 大中小發表於 2013-3-7 10:16 只看該作者

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原帖由 大綠蠹 於 2013-3-6 13:36 發表

所以我說環保人士去說.經濟VS.環保
真是笨蛋!
要說核四最貴!廢核四不影響經濟.電價引響很少
才有票!

一件事情要獲得認同
首先當然是訴諸志同道合
接下來是訴諸全民
那就是要妥協25%
找出大家70%共識

現在支持廢核四只有56%
所以下階段應該放在[不影響經濟][核四最貴][台灣核電最貴]等等...

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ghosthead99

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11^# 大中小發表於 2013-3-8 00:12 只看該作者

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原帖由 78075 於 2013-3-6 13:18 發表

那支影片根本說一些是是而非的論調而已.
為了環保不能蓋火力或天然氣發電廠?那些高耗能高污染工業不用關廠?只要關一座六輕台灣的二氧化碳少排放1/20,可抵多少座電廠的二氧化碳排放量?

我看是你沒搞懂影片的用意吧....
影片本意根本沒說不能蓋
只是要你知道為什麼而反
並且加以就事論事霸了

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12^# 大中小發表於 2013-3-8 10:17 只看該作者

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原帖由 ghosthead99 於 2013-3-8 00:12 發表

我看是你沒搞懂影片的用意吧....
影片本意根本沒說不能蓋
只是要你知道為什麼而反
並且加以就事論事霸了

任何為了理想宣傳的影片都擲得股漲

我本人是覺得現在民調過半支持後
下階段反核四團體要更有策略.鎖定怕漲價.怕停電的人
因為支持度70%公投才有希望50%

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13^# 大中小發表於 2013-3-8 17:37 只看該作者

引用:

原帖由 大綠蠹 於 2013-3-8 10:17 發表

任何為了理想宣傳的影片都擲得股漲

我本人是覺得現在民調過半支持後
下階段反核四團體要更有策略.鎖定怕漲價.怕停電的人
因為支持度70%公投才有希望50%

鎖定怕死的人就好了!

很多人不是反核!
是反核四!
因為太多(安全性)負面說法
但民眾不是專家!
有些人甚至不了解目前核四為何不安全?
很多反的人只是因為政治而反! 而不是真的反核 " 這是個大問題 " !
因該要有人出面說清楚!
讓民眾知道到底反核的人在怕什麼?
我們的核四到底出了什麼問題?

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shihbor

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14^# 大中小發表於 2013-3-8 19:10 只看該作者

嗯當減去核能而使用百分百火力發電時沒有資源的台灣經濟將完全掌控在他人手中----也許這點反核人士該加入考慮思索

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15^# 大中小發表於 2013-3-8 19:47 只看該作者

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原帖由 ghosthead99 於 2013-3-8 17:37 發表

鎖定怕死的人就好了!

很多人不是反核!
是反核四!
因為太多(安全性)負面說法
但民眾不是專家!
有些人甚至不了解目前核四為何不安全?
很多反的人只是因為政治而反! 而不是真的反核 " 這是個大問題 " !
...

這點台電有絕對責任!
一個核四自88年蓋到現在.
中間還追加預算4次.
不管支持興建或是支持停建.
我都想以人民角度罵一下台電:
搞什麼鬼阿~

想漲價.至少購煤合約給個交代.
無論核四興建與否.
大部分人民問的是:安全問題!
怎可以回答:電費都會漲?
真是驢頭對不上馬嘴~

空氣力學專家證明大黃蜂不能飛.因為牠的身體太重.翅膀太弱!這些事情大黃蜂並不知道..於是牠拍拍翅膀就飛起來了~

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16^# 大中小發表於 2013-3-8 23:17 只看該作者

要蓋不蓋又一直追加預算他馬的一個核四搞成這樣又蓋又停的
真是他馬的混但又一直無上限預算人民真的那麼無能嗎繳出來的稅

給無能政客使用來追加無線上剛的預算嗎浪費錢阿
很多人怕死怕爆炸又要停改日又要建又要再度追加預算

你他馬的一個核四搞成這樣會部會太誇張阿 a錢無上限嗎真是他馬的

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17^# 大中小發表於 2013-3-9 07:57 只看該作者

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原帖由 ghosthead99 於 2013-3-8 00:12 發表

我看是你沒搞懂影片的用意吧....
影片本意根本沒說不能蓋
只是要你知道為什麼而反
並且加以就事論事霸了

他的影片就先將所有替代方案打死這是事實嗎?關一些高耗能高污染的工廠,就可以不增加二氧化碳的排放量又可以蓋火力電廠,這不能實行?又一個潮汐發電呢?再者很多國家都把風力發電機組設到海上了,風力發電一定在陸地?太陽能板很毒沒錯絕大多都可以處理並不會有太多污染,德國很多民宅屋頂都設太陽能發電板,幾乎用不到多少電廠的電,為何要清一大片土地來蓋太陽能電廠?屋頂就行啊.他說的是就事論事嗎?我並不覺得.

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18^# 大中小發表於 2013-3-9 09:24 只看該作者

別國行的節約能源和開發能源的方法
我很肯定的說台灣絕對行不通會失敗
台灣人就是愛錢怕死愛做官
廢核四電價到底漲多少?很多人說台電漲價算法說謊
那請教那些自以為是的環保團體, 政黨政客, 名人, 學者
你們又知道多少.
喜歡舉德國例子又遮掩不敢說真話
會造成很多對一般人民將來生活痛苦的部分
本來是環保民生問題的反核遊行
但是政黨無限上綱的介入就變得毫無意義
政黨政客腦殘的想法認為沉默的大眾都跟你一樣
小心一廂情願踢鐵板