kuyun

台灣罷免總統的門檻實在高的離譜，所以不管是貪腐的阿扁，

以及低能的老馬，雖然兩人都只剩下是非不分的死忠支持者，

但是要過立委三分之二的門檻，除非是天空下紅雨，藍綠兩

黨的立委良心忽然出現。

說來也是奇怪，選舉罷免不是直接民權嗎 ?? 為何需要立法院同意 ??


更離譜的是，有些網友竟然學起了扁迷當年的那一套，對老

馬的無能亂政視而不見，卻整天將箭頭指向在野黨，是非不分

已經到了匪夷所思的地步了 。

如果賴清德日後也學阿扁和老馬一樣的擺爛，我們也是一樣翻臉不認人 !!

WLIFE

引用:

原帖由 kuyun 於 2013-1-18 09:05 發表
台灣罷免總統的門檻實在高的離譜，所以不管是貪腐的阿扁，

以及低能的老馬，雖然兩人都只剩下是非不分的死忠支持者，

但是要過立委三分之二的門檻，除非是天空下紅雨，藍綠兩

黨的立委良心忽然出現。
  ...

民進黨當年誓死通過立委選舉的:單一選區兩票制.
結果出爐不如民進黨的預期之後.
他們改說:單一選區兩票制.票票不等值.
同樣的道理:
當年立法院進行罷免阿扁投票時候.
民進黨綠委一個都沒有進場投票.
讓投票自然無法達到2/3的門檻.

現在卻有忽然發現:那是不可能的任務.
要降低人數限制.要直接民選.直接罷免?
那...以後每任總統都要被罷免了吧!

kuyun

蜂大舉出的例子，剛好凸顯了政黨閹割民眾權力的惡形惡狀 !!

單一選區兩票制票票不等值，對綠營未必就是不利，日本自民黨鹹
魚大翻身就是個例子。而且如果要走向票票等值，那就由日式的並
立式，改成德式的聯立式，問題就可以迎刃而解了。

但是罷免總統和國會選制，兩者是要分開來討論，總統罷免必須經
由立院同意，這本來就是藍綠兩黨惡奴來欺主，反制人民行使直接
民權的反民主手法。

國家主人權力被奴僕閹割，卻還有人整天還在做這些奴僕的後援會
，真的是笑掉眾人大牙 !!

貪心鬼

對朝小野大的執政黨而言
高門檻的存在......有維持政治穩定的作用

罷免總統的難度..不在門檻高低

而是..執政黨立委
會否投下同意票,拉下自己黨的總統

去問羅淑蕾....就知道答案了

當年民進黨立委為表明心跡....連立院大門,都不敢進去的


罵馬帖,回文者不罵馬的.....若都被定性為挺馬

那..發一帖罵扁帖
就會如同照妖鏡般,讓挺扁的都一一現形了

說穿了

把不罵馬的文,都認定為挺馬文

不過是....為了方便自己駁文而已

78075

引用:

原帖由 WLIFE 於 2013-1-18 10:16 發表

民進黨當年誓死通過立委選舉的:單一選區兩票制.
結果出爐不如民進黨的預期之後.
他們改說:單一選區兩票制.票票不等值.
同樣的道理:
當年立法院進行罷免阿扁投票時候.
民進黨綠委一個都沒有進場投票.
讓投票自 ...

昆蟲永遠只會胡說八道嗎?
罷免要2/3立委同意跟單一選區兩票制何干?
那跟總統選舉罷免法有關吧,設2/3立委同意才能罷免可是國民黨改的,干民進黨何事?
不懂就不要亂栽贓有夠難看!

78075

引用:

原帖由 貪心鬼 於 2013-1-18 11:14 發表
對朝小野大的執政黨而言
高門檻的存在......有維持政治穩定的作用

罷免總統的難度..不在門檻高低

而是..執政黨立委
會否投下同意票,拉下自己黨的總統

去問羅淑蕾....就知道答案了

當年民進黨立委為表明 ...

先把國民黨立委都換掉,馬就下台了,就看看你們這群馬迷還要不要馬作下去,要罷馬就一起來罷免國民黨立委吧,不支持罷免國民黨立委就是挺馬一族就少在這假裝批馬了,難看.

loveendou

引用:

原帖由 WLIFE 於 2013-1-18 10:16 發表

民進黨當年誓死通過立委選舉的:單一選區兩票制.
結果出爐不如民進黨的預期之後.
他們改說:單一選區兩票制.票票不等值.
同樣的道理:
當年立法院進行罷免阿扁投票時候.
民進黨綠委一個都沒有進場投票.
讓投票自 ...

D黨在立院、國大上從未在席次上贏過K黨， 就算D黨誓死通過而K黨不買帳也是過不了，

請勿模糊焦點。

當年貪腐扁想修改18%時，K黨也是不放行， 試問D黨誓死通過有用?


單一選區兩票制最大的缺點就是"方便K黨買票"， 講白一點就是如此。

要根本解決這些問題，就得從"K黨歸還人民黨產"開始，
有多少是K黨在敗戰來臺後巧立名目、竊占國有財產、強占私有財產得來的?
這些錢每逢選舉時就會"發揮作用"，

聽說不少K黨基層(如鄉、里長)選舉因買票而被判當選無效之例吧，夫當選無效換妻出來買票而照樣當選的事例不少吧?

當然會買K黨帳的無知選民也要負相當責任，但民主素養不是一天兩天可以建立..。

by the way最近應該沒人相信K黨清廉了吧?

WLIFE

引用:

原帖由 kuyun 於 2013-1-18 10:53 發表
蜂大舉出的例子，剛好凸顯了政黨閹割民眾權力的惡形惡狀 !!

單一選區兩票制票票不等值，對綠營未必就是不利，日本自民黨鹹
魚大翻身就是個例子。而且如果要走向票票等值，那就由日式的並
立式，改成德式的聯立 ...

對看不懂中文的人士.我是懶得理會.

我舉單一選區兩票制的例子.
證明了某政黨的雙面人黨性.
當然地球是圓的:
某天單一選區兩票制說不定是對綠營有利.

只是在修法之前.罷免就是要經過立法院2/3同意.
不然.台灣日後不就每年上演罷免戲法?
如果修改成要經過立法院1/2同意.
相信綠營也未必會同意這樣.

貪心鬼

蜂大帖友

要表達的是.....時移事易


同樣的政策

碰到對己黨不利之時

其態度立場會180度大反轉


單一選區的優劣,總統罷免門檻...都是如此


看帖者
若前言後語不去看...只咬句話尾巴

那蜂大兄
做再白話的解釋...也是徒勞無功的

kuyun

有一點要向蜂大補充一下，就算是立院同意門檻改成二分之一，那也

不是直接的民權，只要連署過關就必須交由全民來決議。

如果怕說濫用罷免權，那可以在同意的門檻上做出適度的修正，這些

都是可以進一步的討論。

政治人物只要掌握住權力，就會很怕失去權力，所以都會千方百計限

縮選民的權力，這一點大家要想清楚 !!

WLIFE

引用:

原帖由 kuyun 於 2013-1-18 19:41 發表
有一點要向蜂大補充一下，就算是立院同意門檻改成二分之一，那也

不是直接的民權，只要連署過關就必須交由全民來決議。

如果怕說濫用罷免權，那可以在同意的門檻上做出適度的修正，這些

都是可以進一步的討 ...

連署到公投的門檻也不容易啊.
先不談罷免.如果是其他事務上.
同意的門檻.至少也是1/2吧!
*我指的是參與公投人數的1/2.
而這種重大事項:
自連署通過到進入公投程序.還是需要立法院同意阿.
就算是公投法中的重大狀況總統可以繞過立法院.
但是馬英九會繞過立法院進行罷免馬英九的公投?
所以囉.除非修法都是空談~



另外冷箭老弟.
您是看不懂大黃蜂的意思?這個不怪你!
單一選區兩票制.可是民進黨當初力推的.
我猜-您當時還在幼稚園嗎?

ph3535

哈哈
W大辛苦你了 你的解釋再清楚再好
對這些挺綠到底的人
根本就是自找沒趣

WLIFE

引用:

原帖由 ph3535 於 2013-1-19 00:01 發表
哈哈
W大辛苦你了 你的解釋再清楚再好
對這些挺綠到底的人
根本就是自找沒趣

沒關係~
畢竟這裡是討論區.人人都有發言權.
看到某位7788以及混到大聲公版主的q發言.
我就當他們地瓜吃多了.就好了!

綠營的罷免說.光說不練的成分多.
可憐的蘇貞昌.一場113遊行才知道自己人氣之弱.
各天王們也各有盤算.
老蘇光是要圍堵小英.就夠頭痛的.

ph3535

引用:

原帖由 WLIFE 於 2013-1-19 07:21 發表

沒關係~
畢竟這裡是討論區.人人都有發言權.
看到某位7788以及混到大聲公版主的q發言.
我就當他們地瓜吃多了.就好了!

綠營的罷免說.光說不練的成分多.
可憐的蘇貞昌.一場113遊行才知道自己人氣之弱.
各天王 ...

罷免好像聲勢浩大
實際探討根本就是虛張聲勢
結果呢? 不成功的話 又會開始怪東怪西啦!
總之不是民進黨與台聯黨的錯
蘇貞昌根本就是為了個人權位在做保位戰
拿香對拜無自己的思想 很多民進黨有識之士
對他的所作所為提出建議 他是不搭理
罵馬英九無能 蘇貞昌也不遑多讓
綠色支持者說蘇貞昌有老馬真好
我看馬英九心理也暗爽 有蘇貞昌相伴
他更可以做他的事 因為電火球也是常常不知所云

78075

可憐的昆蟲只會用想像就胡說八道根本不值一曬.
罷免不可能?
就有一個國民黨立委肯定被罷免過關,他叫林國正.
泛綠得票率就過選民的一半.
罷免立委不可能?國民黨南部的立委都跑去躲?美牛案還會跑票?
事實勝於雄辯.
黃昭順,張嘉郡,王進士.楊麗環....不是都很大聲,現在都神隱了啊,出來說清楚講明白啊.
連桃園那幾個自身也難保了.
再鬧下去國民黨出大台北就沒幾個立委了.

[ 本帖最後由 78075 於 2013-1-20 10:57 編輯 ]

kuyun

引用:

原帖由 貪心鬼 於 2013-1-18 11:14 發表
對朝小野大的執政黨而言
高門檻的存在......有維持政治穩定的作用

罷免總統的難度..不在門檻高低

而是..執政黨立委
會否投下同意票,拉下自己黨的總統

去問羅淑蕾....就知道答案了

當年民進黨立委為表明 ...

抱歉讓貪兄你誤會，小弟所指和扁迷一樣的護馬狂熱分子，並

不是在暗指貪兄。

貪兄是明辨是非的人，應該很清楚知道小弟是在指哪些人！！

WLIFE

引用:

原帖由 kuyun 於 2013-1-20 11:35 發表


抱歉讓貪兄你誤會，小弟所指和扁迷一樣的護馬狂熱分子，並

不是在暗指貪兄。

貪兄是明辨是非的人，應該很清楚知道小弟是在指哪些人！！

扁迷.馬迷..還有一種電燈迷!^^

蘇貞昌的罷免說..根本就是跟著小英起舞.
無奈一個遊行就暴露.人氣就是不如小英.
蘇貞昌要振作起來.不然2016的門票會被搶走.
我可不願看到2016還是要民眾殺小豬.
提出一些可行的方案.讓大家見識看看.
如何?

ph3535

引用:

原帖由 WLIFE 於 2013-1-20 19:12 發表

扁迷.馬迷..還有一種電燈迷!^^

蘇貞昌的罷免說..根本就是跟著小英起舞.
無奈一個遊行就暴露.人氣就是不如小英.
蘇貞昌要振作起來.不然2016的門票會被搶走.
我可不願看到2016還是要民眾殺小豬.
提出一些可行 ...

是啊! 電燈迷一直捧他 很抱歉我早就看破他的腳手
拿香對拜跟著小英長仔台聯黨的腳步走
拜也拜好一點 卻拜出問題
他講的話隔天就有身旁的發言人來消毒
所以我說馬英九有電火球真好