kuyun

民主制度有一個缺點，就是政黨為了拉攏既得利益選民，不斷的加碼
放出利多，最後就走向了財政惡化的地步了。

不只是台灣而已，西歐民主國家也是遭遇同樣的困境，但是最後的結
果，都是要由後代子孫來買單 !!

北歐重要國家瑞典倒是給我們一個借鏡，由於朝野政黨也都同樣遭受
政策買票的惡果，所以的瑞典現在已經不再玩這一套的民主遊戲了，
政黨簽下白紙黑字，不能為了拉攏特定選民，而任意更動年金福利制
度了。

老馬和電火球兩人要好好的想一想了，做為兩大黨的領袖，是否應該
學學瑞典，來為未來的年金與公務體系改革互相來背書呢 ??

mingjohn90

引用:

北歐重要國家瑞典倒是給我們一個借鏡，...

    北歐三國社會福利佳，不過高所得卻必須承擔高稅賦，所得稅率最高要繳交70％，目前台灣是40％。即以鬧了近一年的徵收證所稅來說，其稅率只是買賣證券所得的千分之一至一點五，反對勢力至今不肯妥協，您認為台灣有可能成為像瑞典一樣的社會福利國家嗎？輿論似乎也不支持扶弱濟貧的想法吧！

kuyun

引用:

原帖由 mingjohn90 於 2012-11-22 12:20 發表



    北歐三國社會福利佳，不過高所得卻必須承擔高稅賦，所得稅率最高要繳交70％，目前台灣是40％。即以鬧了近一年的徵收證所稅來說，其稅率只是買賣證券所得的千分之一至一點五，反對勢力至今不肯妥協，您認為 ...

我是談到瑞典兩黨因為深受政策買票套牢之苦，所以才會兩黨協議

，不再走開選舉支票，拉攏既得利益分子的選舉路線。

你先搞清楚文章重點再來回文吧 !!

ghosthead99

真要說到既得利益的最前端，那打從一開始選舉的時候那些財團的政治金掛勾就開始了!
而後才是各黨的特定選民!
所以兩黨可能改嗎? 因該不太有希望!

[ 本帖最後由 ghosthead99 於 2012-11-22 22:05 編輯 ]

78075

引用:

原帖由 kuyun 於 2012-11-21 22:44 發表
民主制度有一個缺點，就是政黨為了拉攏既得利益選民，不斷的加碼
放出利多，最後就走向了財政惡化的地步了。

不只是台灣而已，西歐民主國家也是遭遇同樣的困境，但是最後的結
果，都是要由後代子孫來買單 !!

...

國民黨用錢買軍公教那就真的是政策買票,買到國家都快亡了.
民進黨的老農年金最多也只算社會福利那算買票?

alex6305

光看78的回文就知道, 台灣要不就繼續搞, 能撐多久算多久. 就像辦桌菜一樣, 菜一上快挾, 先吃先贏.

要不就砍掉重練, 不過砍掉是一回事, 誰去重練又是另一回事了. 呵呵!!

ph3535

農民辛苦就要給他補貼
我是反對
勞工就不辛苦
一視同仁通通不行

james777

K大的大方向是分析对了，所以小熊按了一个赞。XD

善于检讨制度的缺失，扬长避短，才是社会进步的必由之路。
而不是把西方制度[一种工具]当成神主牌一样供起来，顿首跪拜。

制度的短板固然可恶，然而“制度使用者”人的因素，则是问题的关键所在。
以目前蓝绿的政治生态，我不认为两者有坐下来喝杯茶谈一谈，共商未来大计的可行性。

在你死我才活，互相制肋的劣性竞争下，以政党利益为挂帅，取得政权就高于一切。
而公民的利益，自然成了次要的牺牲品，会被丢到没有加盖的太平洋里去。

kuyun

引用:

原帖由 james777 於 2012-11-23 09:34 發表
K大的大方向是分析对了，所以小熊按了一个赞。XD

善于检讨制度的缺失，扬长避短，才是社会进步的必由之路。
而不是把西方制度[一种工具]当成神主牌 ...

貓兄說的好，瑞典的政黨就是不想再當丐幫幫主，所以朝野政黨才會

立下白紙黑字的契約 !!

就以民營企業而言，就算是金山銀山，也禁不起三代的揮霍 !!

james777

引用:

原帖由 kuyun 於 2012-11-23 09:57 發表


貓兄說的好，瑞典的政黨就是不想再當丐幫幫主，所以朝野政黨才會
立下白紙黑字的契約 !!
就以民營企業而言，就算是金山銀山，也禁不起三代的揮霍 !!

宝杰好！大家好！有图有真相，让证据说话。[西屏说。]
以上是美国CIA和财政部实时监控世界20个最具政治经济影响力国家的国债和外债情况。百份比是与GDP相比。

欧美各国[G7]号称是最自由、最民主、最发达、福利最好、最哪个啥的国家。OK！
可是最近爆发一连串的债务危机、示威、游行、大罢工。美国也面临16兆债务爆表违宪的财政悬涯。

只批判希腊人好吃懒做、安享福利，或只是冰山一角。其他国家何尝不是争相选举时大开支票？
选民自己搬石头砸脚，选出高福利低税。结果就是寅吃卯粮，债留子孙。

PS，美国可以一边开动印钞机还债通涨世界，一边推销美式民主，而其他国家就只有被剪羊毛的份。
现在穷得要死的十大最贫穷国，哪个不是号称民主国家？还想邯郸学步，画虎不象反类猫。

上图来自：
http://www.usdebtclock.org/world-debt-clock.html

kuyun

軍公教的確是台灣第必須要改革的對象，但國民黨政權就有如一九

四九年的國民政府一樣，是保守封閉又反改革的政治集團，所以才

會連個慰問金，搞了一個月都搞不好，真是有夠差勁 !!

前兩天老馬不是找了三個院長出來嗎 ?? 竟然連十八趴和慰問金此

等重要改革議題，都選擇閃躲而不敢面對的態度。