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[人物討論] 李敖：根本就沒 中華民國 我住中國是中國人!

sunray0530

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帥哥 雙子座星章 星雲騎兵

41# 大 中 小 發表於 2011-2-24 14:30  只看該作者
關於李先生的話
我是覺得不用太在意啦~~@@
反正就是有人喜歡講些五四三的譁眾取寵
自以為 語不驚人死不休
其實是 語出驚人羞死人
看看笑笑就好

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james777

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42# 大 中 小 發表於 2011-2-25 13:02  只看該作者
如果说，李敖是为了自己利益，为了书卖得更好，为了儿子，才说出自己是中国人。他是小丑云云。

那好，有谁解释一下佛光山的老和尚，星云大师同样说出了，大家都是中国人这句大实话呢？

有没有人敢说星云大法师是小丑啊？他在去年全台票选最有公信力的人，排名第一呢。他图个啥？出家人不打诳语罢了。

星云对陈云林说的原话自已百度一下吧。唉~~意识形态作祟，换了政党就换了脑袋。

大江大河也许骗了你，李敖大师可能骗了你，星云法师也骗了你。只有陈水扁/陈致中这些高叫一边一国的人没骗你？？？陈水扁们一句顶得上他们说十句。

唉，有些选民的智商啊。有够悲哀~~

头上三尺有神明。攻击得道高僧之前请三思。

[ 本帖最後由 james777 於 2011-2-25 13:10 編輯 ]
前进，达瓦里希。

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kuyun

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發貼勳章 帥哥 星雲騎兵 小雞雞

43# 大 中 小 發表於 2011-2-25 13:46  只看該作者

回復 42# james777 的帖子

jame 兄，小弟提出另外一個角度。
得道高僧的心中沒有中國人和台灣人的分別，所有人都是芸芸的眾生。
佛教為何會戒殺 ??除了慈悲為懷之外，另外就是眾生皆有佛性，萬物
眾生皆是平等
出家人有分別心就無法修得大智慧 !! 出家人執著於政治，那就是著了外
相而不自知。
一個人會有什麼樣的意識型態與智慧清濁，一切都是個人業力與外界因
緣牽引所形成，也就是執眾生相，而讓人因為政治的變動而產生憂慮與
困擾。

[ 本帖最後由 kuyun 於 2011-2-25 14:02 編輯 ]
山院黃昏雨，垂廉坐小窗。相思人不見，中夜淚雙雙。

連袂人何處? 孤燈照晚窗。空山人一個，對影自成雙。

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james777

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發貼勳章 帥哥 星雲騎兵 小雞雞

44# 大 中 小 發表於 2011-2-26 11:22  只看該作者
引用:
原帖由 kuyun 於 2011-2-25 13:46 發表
jame 兄，小弟提出另外一個角度。
得道高僧的心中沒有中國人和台灣人的分別，所有人都是芸芸的眾生。
佛教為何會戒殺 ??除了慈悲為懷之外，另外就是眾生皆有佛性，萬物
眾生皆是平等
出家人有分別心就無法修得大 ...
呵呵。从生再平等，高僧也不会对日本和尚说，大家都是日本人吧？也不会对韩国僧人说大家都是韩国人吧。

所谓佛者，觉悟也。一就是一，二就是二。黑就是黑，白就是白。就算是世外高人，对地域也会有分际。

如果您认为他只是对陈云林摆弄禅机，打哈哈，搏感情，那就太看轻星云了。他说的不单是真心话，还是大实话。

因为他说的话已经很清楚了：

星雲大師說，兩岸的關係就是靠來往，你來我往，我往你來，這裡不分哪裡人，都是一家人，大家都是中國人，中國大陸的崛起，在世界上是很富強的國家，大家都以做中國人為榮，感謝陳雲林會長此行把陽光、榮耀帶來給南台灣民眾。

摘自：
http://www.chinareviewnews.com/d ... mp;mdate=0225002908


星雲大師在接待陳雲林時說，大家都是中國人，中國大陸的崛起，讓大家以做中國人為榮。
前进，达瓦里希。

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bear888

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45# 大 中 小 發表於 2011-2-26 12:09  只看該作者
在台灣
自認是中國人的 已經不多了
想統一的更是寥寥可數
誰會想當中國人啊
連中國留學生都不想回中國了
比較多的人想當美國人 日本人

要讓台灣認同中國
先實行民主自由
結束一黨專政再說吧
中國人 你行嗎~~~

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liuzhenricky

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46# 大 中 小 發表於 2011-2-26 23:07  只看該作者

回復 45# bear888 的帖子

大家都很現實，哪裏賺錢多就去哪裏，很多大陸學生也不就是拿個永居權再回國而已，馬總統不是也做過嗎？！

什麽時候大陸人均生活水平達到臺灣啦，再談民主選舉吧，不然光是買賣選票就可以把國家搞垮。

不是中國人行不行，而是適不適合，空談誰都可以！

[ 本帖最後由 liuzhenricky 於 2011-2-26 23:17 編輯 ]

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riufu

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47# 大 中 小 發表於 2011-2-26 23:52  只看該作者
人生，除了賺錢之外還有自由，心靈的自由！
.
中國，如果不管制封鎖網路，領導人會耽心一夜之間因茉莉花而變天。

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liuzhenricky

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48# 大 中 小 發表於 2011-2-27 00:07  只看該作者

回復 47# riufu 的帖子

作夢了，你只要有錢就有自由，其他都是虛的。

放大來說，社會富裕了，人民有錢了，自然會想到權利，不然亂搞下去很可能一無所有。臺灣社會比大陸富裕人民也比大陸有錢，那為什麽一個228還能玩幾十年，一個鄉鎮選舉還能互相指責買票？

心靈的自由什麽的，酸的牙疼！....說真的現在大陸穩定不論對西方還是臺灣都是極大的好處，真要是共黨倒臺上來一個更激進的，你保證能栓得住“它”？！統一中國不但是主要民意之一，民族主義不論哪個政黨用都會百試百靈。最壞的猜想，如果替代中共的政黨不能達到一定權威的話，不論是誰都將是災難。

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bear888

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49# 大 中 小 發表於 2011-2-27 01:37  只看該作者
有錢? 真的守的住嗎?
共產黨一只行政命令 就把台商投資的工廠沒收了
放大來說 只要誰敢不順老共的意 身家性命 隨時都會化為烏有
這就是專政獨裁
228還能玩 是因為受害者雖然平反了 但是加害者仍然未受制裁

共產黨會不會垮台 就由中國人自己決定吧
但是"統一中國"真的是主要民意嗎
西藏 新疆 青海 甘肅 雲貴 蒙古 東北
這些地方都有各自的種族
廣東也有自己的語言哪~
不要將漢族人的霸權心態 強加在其他種族之上
真的要講民族主義的話
世界上又要增加好幾個國家出來了~~~

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colocolocolo

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50# 大 中 小 發表於 2011-2-27 13:21  只看該作者

回復 49# bear888 的帖子

统一中国 和 反对台独  都是主流民意
台独 更加不可接受与容忍
虽然你不一定乐见  但确实是这样

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liuzhenricky

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51# 大 中 小 發表於 2011-2-27 19:14  只看該作者

回復 49# bear888 的帖子

把誰的工廠收了？要是那麼隨便，那誰還去大陸投資？！...真要搞你直接要你撤資就是了。
老共就是政府，你反老共就是反政府，不搞你搞誰？！

...你說的話怎麼哪像強迫性精神疾病呢，你就不能不要那麼天真！

臺灣社會比大陸社會富有，一選舉就有買票傳聞，要是放在大陸不就會搞成菲律賓了！？
大陸個地方有特色有不同文化，歸功於老共的“民族團結地域融合政策”。民族之間通婚實在是再平常不過的了，再說漢族本身就不純，又哪來的漢族霸權？！...你就算沒去過大陸，也應該知道大陸有民族自治區，少數民族考大學有加“民族分”，少數民族也可以去當兵當官。你要沒在大陸生活過就不要大放厥詞！

大陸要是分裂或被其他政黨取代，第一遭殃的就是臺灣。

"統一中國"在大陸從小學就怎麼教育一直到大學，這樣被教育出民族國家觀念的人民，那"統一中國"不會是主流民意嗎？！...你不要說笑了！
228能懲罰到誰？，你說是受國民黨軍迫害，我還說國民黨平叛呢，1945年日本政府還停止臺灣人儲蓄金歸還申請，債券成廢紙，造成金融與物價秩序混亂。你是不是也應該責怪一下日本人呢！...都50年了，該道歉的和該寫進教科書的，都做到了，你還想所求什麼？！

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juams111

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52# 大 中 小 發表於 2011-2-27 19:52  只看該作者
反正現在台灣跟大陸關係就像明鄭與清朝

早晚都會統一的=..=
按讚只是沒幹可按。

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saca1029

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53# 大 中 小 發表於 2011-2-27 20:47  只看該作者
統一中國當然在大陸是主流
但是民不民意就不知道了
因為在大陸顛覆國家是重罪5年以上徒刑
所以應該沒人反對
至於台灣要統一或獨立都需要至少8成人民投票贊成 所以這事都不會發生

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riufu

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帥哥

54# 大 中 小 發表於 2011-2-27 21:48  只看該作者

回復 48# liuzhenricky 的帖子

你錯了！你說：
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
作夢了，你只要有錢就有自由，其他都是虛的。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
中國的前鐵道部長劉志軍，非常有錢，可是他失去了自由！
.
中國的劉曉波，他不缺錢，他也失去了自由！
.
有人個人倒是符合你所說的，他是陳光標，有錢，也有自由！

[ 本帖最後由 riufu 於 2011-2-27 21:49 編輯 ]

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55# 大 中 小 發表於 2011-2-27 22:42  只看該作者
個人覺得他自己覺得是哪國人都好,他可以去拿任何一個國家的國籍(只要拿的到),只是他的言論我很看不起他,如果沒有中華民國我想請他做一件最簡單的事,把身份證拿出來看看上面寫的中華民國他看不慬嗎?還是他拿出來的是大陸還是其他烏魯木齊的身份證我就沒話說,當一個人在享受中華民國國民的權力和利益時卻說這個國家不存在這種人最無恥,如果他覺得中國生活比較好快去吧!沒人會阻止他總比在這發表這種屁話讓人看不起的好,反正他兒子也差不多變中國人了,另外我承認中國再過個幾年就會變成世界強國是不爭的事實可是那又怎樣，只要兩岸還沒統一世界上就是有中華民國的存在

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kuyun

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56# 大 中 小 發表於 2011-2-28 01:59  只看該作者

回復 44# james777 的帖子

討論出家人，必須以佛法的角度切入，如果受限既有的政治意識型態，那就無法以
宗教的觀點切入來討論。
大乘禪宗是以地水火風為四大皆空，萬事萬物看似真切，但事實上一切都是假象。
中國既是空，日本也是空，所以既無日本，也無中國。
所以地域人種之分皆屬虛幻。
得道高僧以修得究竟超脫輪迴，以達涅盤而修得正果。而我們由於福慧皆不足，所以
才會受困於世間的種種幻象。

其實會有不同的政治觀點，也和每個人的因緣有關，隨著時間的流轉，因緣轉化之下
，對政治的觀點與角度，也會逐步的產生變化。

[ 本帖最後由 kuyun 於 2011-2-28 02:07 編輯 ]
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liuzhenricky

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57# 大 中 小 發表於 2011-2-28 13:26  只看該作者

回復 54# riufu 的帖子

劉誌軍“進去了”？不是免職而已嘛。但是其弟劉誌祥，原武漢鐵路分局副分局長，倒是於2006年4月30日因故意傷害罪、貪汙罪、受賄罪、巨額財產來源不明罪被宜昌中院一審判處死刑，緩期二年執行，剝奪政治權利終身，並處沒收財產人民幣100萬元。

劉曉波反政府，進去也是理所當然的，看看他發表的文章也不是偶然行為吧。...其實都不知道為什麽劉曉波在臺灣出名，事實上在大陸都沒人在意他。...劉曉波他缺不缺錢你怎麽知道的？！

一個是國家公務員，一個是反政府人士，能代表什麽？....很玩味呀。

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satrc1026

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58# 大 中 小 發表於 2011-2-28 20:38  只看該作者

回復 42# james777 的帖子

台灣最有公信力的人不是星雲，
我是不知你從哪來得到的資料，而且最有公信力的人不會犯錯嗎?
至於他是不是得道高僧，我就不清楚了，
在佛教界，我覺得要尊敬的是慈濟的證嚴法師，
還有真正的得道高僧不會說自己是得道高僧，
也不需要媒體去捧。
至於他所說的話也不是什麼法旨，
如果你要說他給人的印象是什麼?
我不予置評，但曾有人說佛光山像"迪士尼"，
大致上就這樣，李敖的言論你要信是你的自由，
但我實在是不太苟同你認為他是"兩岸和平的掘井者"
實在是太過於誇大無羈~

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alex6305

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59# 大 中 小 發表於 2011-2-28 22:11  只看該作者

回復 33# liuzhenricky 的帖子

在中國, 自稱漢人有啥不對, 反正你的中國跟我的中華民國又不一樣, 下了檯面, 大家各自稱呼. 有啥小心眼的.   白人也常有類似的回答. 只是台灣跟中華人民共合國要講清楚點而已.

還講澳洲入籍考試勒, 不考你澳洲, 難道還考你中華人民共合國有幾個種族嗎? 呵呵!!  

還有, 你真的看過入籍考試的範例嗎? 找個移民的朋友, 跟他們借本中英對照的參考書看看, 聽說有些連當地人都回答不出來的. 唉! 我忘了, 你應該隨手可以拿到幾十本才對.

自稱台灣人有啥自我貶低的?? 白種澳洲人, 一定要自稱英國人嗎? 白種加拿大人, 一定要自稱英國人或法國人嗎?  喔! 對了, 白種人你們不能硬要對方入中國版圖的, 當然就不自貶了. 呵呵!

你們硬要把台灣當成省, 我本就認為台灣是國. 如此而已. 如果台灣公民, 多數民主公投通過, 改名成胡錦濤國或鄧小平國, 我也不反對的, 也不能反對的.

共合國把中國人一辭當成種族兼文化兼國名, 其它55族除國籍是一樣外, 還真大多都不同勒! 中華民國統治的地區, 也還有其它幾十族的原住民!

還有, 美國和加拿大, 州省應該是有權利可以獨立的, 等共合國可以做到這點, 咱們再來談中華民族啦, 中國人啦, 定義是什麼. 呵呵!!

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liuzhenricky

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原帖由 alex6305 於 2011-2-28 22:11 發表
在中國, 自稱漢人有啥不對, 反正你的中國跟我的中華民國又不一樣, 下了檯面, 大家各自稱呼. 有啥小心眼的.   白人也常有類似的回答. 只是臺灣跟中華人民共合國要講清楚點而已.

還講澳洲入籍考試勒, 不考你澳洲, 難 ...
你這人很奇怪呀，我之前就寫得很清楚哦....你能不能全部看完再嘴炮？！

在大陸我是漢族，我稱自己是漢人也沒問題呀，但是如果我是滿人你不能硬要我稱自己為“漢人”吧！同理，地域區分也是很平常的一件事。....這有什麽可強調的？！你還真是奇怪呀，這又是什麽問題？！
難道你看不懂字嗎？！澳洲入籍考，種族不在考試中的，當然也不會問你中國人或原住民占澳洲人口的百分比之類的問題。....請不要懷疑，如果有疑問就去澳洲公民部網站下載PDF書籍和參加模擬考試！

“大陸就是喜歡把中國人3個字, 當成國家代號來使用, 以致讓很多人越來越不喜歡這3個字.所以對大陸人乾脆自稱漢人, 對非大陸人就稱華人, 僅在特殊場合及目的才使用中國人.”--這是你的原話
"中華民國廣泛來講不是中國人，那又是什麼呢？只為了與大陸區分所以“刻意”稱自己為臺灣人，那是不是自我貶低，為你感到悲哀。....中國人很重要嗎？！是重要的，但大陸民眾不會像臺灣人所想的那樣泛政治化，很多大陸人見到臺灣香港朋友只會稱自己為其地方人“北京人”“成都人”“哈爾濱人”而絕對不會稱自己為中國人的。也只有對應鬼佬才會說的。"--這是我的解釋
“刻意”自稱臺灣人是自我貶低是存在於不承認自己是中國人的事實之下，同樣我說過大陸人見到臺灣香港朋友只會稱自己為其地方人“北京人”“成都人”“哈爾濱人”而絕對不會稱自己為中國人，不會泛政治化。
你說是大陸硬要把臺灣當成省，難道臺灣自己就沒有起到推波助瀾的作用嗎？！如果沒有中華民國那麽臺灣就會變成PRC的一個省，可是即便在ROC下臺灣還只是一個省而已。換句話PRC也好ROC也罷都是中國的政府，不同的是PRC是被承認的而ROC不被承認，但是相同的臺灣是中國治下的一個省，這是鐵的事實沒有人可以否認。

中國居民稱自己為中國人有問題，那日本人稱為JANPANESE是不是也有問題？！我沒有深究中華民族是不是就等於中國人，我不是這方面的學者我答不出。我只是感覺大陸政府希望塑造中華民族為“國族”形象是一個很好和有遠見的措施。同樣我在後續的回復中談過的，你要有問題請參考我之前的回復。

美國不知道，但是讀過某方面關於加拿大的資料，理論上加拿大憲法是不允許州省獨立的。至於臺灣地位問題，大陸單方面公布的公告表示過要給予臺灣高於港澳地區的高度自治權利，如：獨立的行政權，金融和司法權，以及招兵權和自衛武器外貿權利等。不管怎麽說，如果雙方不談判不交流，你又怎麽知道大陸和臺灣可以走多遠？

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