78075

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20150319/36445177/%E8%93%8B%E5%9C%A8%E5%B7%A5%E6%A5%AD%E7%94%A8%E5%9C%B0%E6%85%88%E6%BF%9F%E9%9D%9C%E6%80%9D%E5%A0%82%E9%81%95%E5%BB%BA
【連線報導】慈濟再爆土地使用爭議！民眾昨向《蘋果》爆料，指慈濟在新北市中和區工業區以工廠名義興建九層樓高的靜思堂，根本是違法建物。新北市府證實該建物確實違反土地使用分區，已開勸導單要求改善，目前案件送至內政部進行變更。慈濟回應，該建物是合法建物，涉及土地使用分區部分已向政府申請變更為「社會福利專區」。

稱申請變更社福專區
慈濟要將內湖保護區變更為社會福利專區引發連日爭議，最終撤案。但民眾黃先生昨向《蘋果》爆料，指慈濟竟在新北中和的乙種工業區，利用工廠名義建蓋靜思堂。黃先生並出具建管系統查詢資料，顯示該靜思堂從一樓到九樓都作為「作業廠房」之用。
新北市城鄉局開發管理科長李擇仁說，前年發現靜思堂違反土地使用分區後，即開立勸導單，後慈濟提申請辦理都市計劃變更，欲將該地變更為「社會福利專用區」，目前新北市都市計劃委員會已審議通過，後續將再送至內政部審議。但內政部營建署都市計劃組組長陳興隆昨卻說，此事應由新北市負責處理。
慈濟基金會則指，該靜思堂領有政府核發的使用執照，屬合法建物；惟涉及土地使用分區部分，已向政府申請將工業區變更為社會福利專區，現正在都市計劃委員會審議中。目前使用空間均符合規定，其他空間會待通過後才使用，並非先斬後奏。
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這不是違建?這不是大型的新增違建?不是即報即拆?蓋成這樣公務員是沒有眼睛嗎?有工廠長這樣?靜思堂什麼時候慈濟拿來當工廠?還給建照跟使用執照,說沒人貪汙誰信?朱立倫還同意變更地目這種政治人物還要投他嗎?

whyjkw

引用:

原帖由 78075 於 2015-3-19 10:59 發表
http://www.appledaily.com.tw/app ... 2%E9%81%95%E5%BB%BA
【連線 ...

要投誰我沒意見
只對你的瞎爆了的腦袋結構有點意見~噗~
你對法的一點基本概念都不懂,還一直要出來談法
工廠該長怎麼樣沒有必然性,每個室內棒球場也都長不一樣
主要是在他的功能性是否為工廠
土地依法申請建照通過後只要施工沒有影響該地區的環境
與送審簽核後的原申請設定的地基範圍與容積率沒私自增加就不是違建
而中和慈濟靜思堂在相關建築法規中是屬於合法建物,違規使用
譬如農地興建農舍是合法的建物,但農舍蓋好後卻拿來當汽車修理廠或是開商店
在法的定義上就是違規使用農舍而不能說成農舍是違建
農舍違建是要像類似屏東王蘇嘉全那樣的農舍才叫違建有假山有噴水魚池,還有柏油路有車庫~~哈哈
至於慈濟本就是違規使用在先,被開罰後才報請變更使用項目
這不是先斬後奏那甚麼才叫先斬後奏,慈濟也不用巧言強辯毫無意義
變更地目要看當地的發展變化與環境是否合適
而該不該讓慈濟原本以工業區工廠用途興建的廠房,以都市計畫法來變更用途不予置評~噗

[ 本帖最後由 whyjkw 於 2015-3-19 22:03 編輯 ]

ph3535

http://www.chinatimes.com/newspapers/20150319000481-260102

慈濟在台南市安平區成立慈濟中小學，有國中、小及高中部，遭爆享特權，每年近800萬土地租金市府買單。

市長賴清德昨表示，2001年時任市長的張燦鍙因安平有迫切設校需求，拜託慈濟設校並承諾補助租金，有其歷史淵源，補助合情合理。

賴清德指出，昔因安平人口增加，當地僅安平國中小，有迫切設校需求，張燦鍙拜託慈濟設校，市府依《獎勵民間興學自治條例》與慈濟簽約，確保決策不會因換市長有改變，市府迄今已代繳6000多萬。

賴清德說，慈濟每年支出2億多元、收入9000多萬，言下之意，慈濟辦學未如外界所想賺錢，因此，市府延續合約算合理。面對其他私校盼補貼，賴清德說，如經營困難，市府願提供行政協助。

慈濟高中校長曾耀松表示，市府當初拜託慈濟設校，是善用慈濟資源回饋社會及照顧弱勢精神，市府簽約載明學生數不得超過公立學校，慈濟小學部每班29人、國中30人、高中40人，遠低一般私校，且每年優先提供6％名額給弱勢生入學。

曾耀松說，慈濟斥資23億建校舍，因生數比降低、學習成本提高，迄今每年需籌8500萬辦學經費，全校共2137人，有148位弱勢生比照公校收費。

他說，外界不宜抹煞慈濟辦學精神，當初合約採公開招標，不乏私校感興趣，但一看合約限制多，私校主要財源就是生源，招收人數不得超過公立學校，紛紛打退堂鼓。他說，合約絕非獨厚慈濟，也無不能換約之說。

不過，各界對市府補助慈濟看法不一。有家長認為，慈濟辦學有口碑，不能一竿子打翻；也有家長直言，慈濟中學在安平形同貴族學校，校門口常見名車，也因名額少，靠抽籤才能進窄門，雖說出發點是照顧弱勢，但社會觀感有落差。
.....................................................................................
看看賴清德的態度 有比較明理嗎?

ph3535

http://www.chinatimes.com/newspapers/20150319000483-260102
慈濟在台南辦學，土地租金由市府代付，遭爆享特權。然仔細爬梳背景，獨不獨厚，答案了然於胸；癥結點在慈濟現為落水狗，就連賴清德持平發聲，也遭婉君抨擊鄉愿，但一碼歸一碼，人民心中自該有一把尺！

眾所皆知，私校辦學目的是為賺錢，慈濟自到台南辦學以來，非但未從中牟利，還需每年籌措近9000萬經費，這些，都是白紙黑字可供檢驗。

14年前，台南市府祭出獎勵民間興學自治條例時，在地一所知名私立中學企圖增設小學部門，一度興致勃勃，但認真檢視規範後便打退堂鼓，理由無他，無法接受招生人數受箝制。

誠如校方所言，做這件事不是非慈濟不可；然若非慈濟，也沒人肯做。換作從前，慈濟這番話會引起共鳴，此刻非但不會換來掌聲，還可能招致抨擊，指慈濟自以為是。

賴清德倒是無畏輿論氛圍，第一時間主動發聲，「和慈濟簽訂的合約依法行事，我也認為合理。」

賴清德公開評論此事，晚間也在臉書PO文抒發立場。

讓人意外的是，相較以往PO文，按讚數不多、批評聲浪卻不少。就在慈濟飽受抨擊之際，賴清德理性陳述，對廣大民意來說顯然不討好，但無論如何，台灣也不能沒是非，硬把白的說成黑的。

WLIFE

繞了半天...我還以為是在批慈濟.
結果.....七先生玩的還是老套!

個人是非常討厭慈濟的.
不過...最近外界批慈濟的造神運動.
我認為那是他家事情.
一尊佛像要賣多少錢.和我們無關.

前市長張XX的承諾..賴市長行禮如儀?
個人罪業...個人擔吧!

mesia

引用:

原帖由 WLIFE 於 2015-3-19 22:03 發表
繞了半天...我還以為是在批慈濟.
結果.....七先生玩的還是老套!

個人是非常討厭慈濟的.
不過...最近外界批慈濟的造神運動.
我認為那是他家事情.
一尊佛像要賣多少錢.和我們無關.

前市長張XX的承諾..賴市 ...

如果慈濟是無所不用其極的要人捐獻
那麼78就是無所不用其極的拼命打馬
要相信78會為了某議題而撇開政治
還不如相信慈濟真的喃無阿彌陀佛

78075

引用:

原帖由 whyjkw 於 2015-3-19 18:15 發表

要投誰我沒意見
只對你的瞎爆了的腦袋結構有點意見~噗~
你對法的一點基本概念都不懂,還一直要出來談法
工廠該長怎麼樣沒有必然性,每個室內棒球場也都長不一樣
主要是在他的功能性是否為工廠
土地依法申請建照 ...

你才不懂法吧.
誰才能在工業區蓋工廠?
慈濟是開發公司?慈濟有設立工廠執照?
是要蓋什麼工廠也要先申請,他是什麼工廠?
你懂個什麼法?

78075

引用:

原帖由 WLIFE 於 2015-3-19 22:03 發表
繞了半天...我還以為是在批慈濟.
結果.....七先生玩的還是老套!

個人是非常討厭慈濟的.
不過...最近外界批慈濟的造神運動.
我認為那是他家事情.
一尊佛像要賣多少錢.和我們無關.

前市長張XX的承諾..賴市 ...

無知就是無知,一年花個800萬拿到6%的就學名額還真划算,要是成立一個學校去叫相同的學生一年要花個2000~3000萬吧,連帳都不會算有夠慘!

whyjkw

引用:

原帖由 78075 於 2015-3-19 22:52 發表
你才不懂法吧.
誰才能在工業區蓋工廠?
慈濟是開發公司?慈濟有設立工廠執照?
是要蓋什麼工廠也要先申請,他是什麼工廠?
你懂個什麼法?

你馬幫幫忙
腦袋有問題真是沒藥醫
工業區有很多空廠房出租你不知道嗎?
任何地主都可以在工業區土地申請蓋廠房好嗎?
廠房蓋好也可以出租呀
而不同的工廠設施需要以相關法規來為工廠立案~~~
而慈濟的問題再於廠房蓋好了卻不是用於廠房規定中的工業工廠用途
所以不合建物使用規定依法開罰要求改善建物使用用途
你不懂就不要出來吠,很丟綠營的臉的∼~

[ 本帖最後由 whyjkw 於 2015-3-19 23:47 編輯 ]

78075

引用:

原帖由 whyjkw 於 2015-3-19 23:01 發表

你馬幫幫忙
腦袋有問題真是沒藥醫
工業區有很多空廠房出租你不知道嗎?
任何地主都可以在工業區土地申請蓋廠房好嗎?
廠房蓋好也可以出租呀
而不同的工廠設施需要以相關法規來為工廠立案~~~
而慈濟的問題再於廠 ...

你就是不懂法!就只會胡說八道.
1.工業區有分區使用你知道嗎?可以亂蓋?可以隨便蓋瓦斯分裝廠?煉油廠?還是煉鋼廠?
2.申請蓋工廠時就必須說明蓋什麼工廠,懂嗎?
3.一個以捐款做善事的志業法律甚麼時候允許蓋工廠?佛光山有嗎?法鼓山?還是中台禪寺?

whyjkw

引用:

原帖由 78075 於 2015-3-20 08:30 發表

你就是不懂法!就只會胡說八道.
1.工業區有分區使用你知道嗎?可以亂蓋?可以隨便蓋瓦斯分裝廠?煉油廠?還是煉鋼廠?
2.申請蓋工廠時就必須說明蓋什麼工廠,懂嗎?
3.一個以捐款做善事的志業法律甚麼時候允許蓋工廠?佛 ...

你真是很可笑耶,你說的是工廠申請登記立案的相關規則
有設備設施危險性的工廠立案相關設立地點與防護設施是會另外以相關條例審查
跟工業區土地蓋一般廠房完全兩碼子事,拿掉慈濟靜思堂這個名稱就是個工業區中普通的廠房
可轉售可出租,不同的工業用途時就必須做相關的安全防護
如果有重大危險性工業還可以相關疏散區域不足或建物結構不足等,相關法令禁止該工業設備設立於該廠房中
這是屬於工業區廠房用地的使用規範,跟工業區土地能不能申請興建廠房不同
你看過大樓式的廠辦出租嗎?他是以哪一個工廠立案興建?裡面的工廠公司行號這麼多是興建前就送審核准的嗎?
大多都是興建中與興建完招租,大樓式廠辦裡面的工廠公司立案都跟建案申請時無關,所以這些大樓式廠辦都是違建?
你提的那些宗教團體不蓋工廠,那是他們的選擇
法律也沒禁止宗教慈善事業不能蓋廠房開工廠吧~找出一條法律禁止宗教慈善事業蓋廠房開工廠的條文來看看
所以其他靠捐款的慈善事業團體不能開庇護工廠?喜憨兒烘培坊也是中央廚房式的庇護工廠也是工廠,該庇護工廠的用地廠房是專案興建立案的嗎?
還是租來的既有廠房?而這既有廠房跟一開始興建立案工廠不同是違建嗎?
再重複一次中和慈濟靜思堂的問題在,該建物是以工廠廠房用途申請興建,興建廠房跟工廠立案完全是兩回事
興建完成後並沒依照工業區用地廠房的相關使用規範使用該建物,叫做違規使用建物~不叫違建
在法言法不要瞎扯啥社會觀感問題來論法
腦殘真是沒要醫~~~噗

[ 本帖最後由 whyjkw 於 2015-3-20 13:29 編輯 ]

78075

引用:

原帖由 whyjkw 於 2015-3-20 12:16 發表

你真是很可笑耶,你說的是工廠申請登記立案的相關規則
有設備設施危險性的工廠立案相關設立地點與防護設施是會另外以相關條例審查
跟工業區土地蓋一般廠房完全兩碼子事,拿掉慈濟靜思堂這個名稱就是個工業區中普通 ...

你就是不懂法嘛.
興建廠辦再出售那是要在工業園區才可以,慈濟那是哪個園區?

whyjkw

引用:

原帖由 78075 於 2015-3-20 13:21 發表

你就是不懂法嘛.
興建廠辦再出售那是要在工業園區才可以,慈濟那是哪個園區?

又鬼扯很難看耶
誰規定不是廠辦的廠房禁止興建後出售呢?
再者你不知道慈濟那塊地的位址在中和工業區內嗎?
你真是有夠可笑的~你知道中和工業區範圍有多大嗎?哈哈哈

78075

引用:

原帖由 whyjkw 於 2015-3-20 13:35 發表


又鬼扯很難看耶
誰規定不是廠辦的廠房禁止興建後出售呢?
再者你不知道慈濟那塊地的位址在中和工業區內嗎?
你真是有夠可笑的~你知道中和工業區範圍有多大嗎?哈哈哈

鬼扯的是你吧.
請找出不在特定園區專門興建廠辦再轉買的例子.不要說找不到,因為找不到就是你在鬼扯了.
我講的是園區你看不懂國字?慈濟那是哪個園區?中和遠東科技園區?慈濟不在那附近耶.

whyjkw

引用:

原帖由 78075 於 2015-3-20 14:23 發表
鬼扯的是你吧.
請找出不在特定園區專門興建廠辦再轉買的例子.不要說找不到,因為找不到就是你在鬼扯了.
我講的是園區你看不懂國字?慈濟那是哪個園區?中和遠東科技園區?慈濟不在那附近耶.

你也太可笑了吧
那我是不是要說~你把只有特定工業園區才能蓋好再轉賣的條文找出來
不要說找不到,因為找不到就是你在鬼扯嗎?
還是你看不懂國字呢?
你以為只有你說的那些特定園區能蓋廠辦嗎?XD
只要該區工業用地的土地夠大就能申請蓋廠辦
你說的甚麼中和遠東科技園區
只不過是地主艾德蒙公司台灣撤廠,跟建商遠雄建設自己合取的一個名稱
並不具備啥建築法規意義
用GOOGLE地圖就可以看到了
你有看到慈濟中和靜思堂的對面就是一大區的廠辦嗎?
請問他叫甚麼園區?為啥能蓋廠辦?(再告訴你一點那個廠辦蓋的建商叫遠雄建設,而遠雄為他取的名稱叫飛越21世紀科技園區~XDD)
你完全的搞錯相關法規邏輯概念在這邊瞎扯
我還可以告訴你靜思堂旁邊的矮屋叫作工業住宅
你應該知道工業住宅的用途吧就是讓人一樓設立小型工廠而樓上可住人用的
但你有看到該工業住宅一樓是工廠嗎?
而這類建築都是先建好可以轉售或是出租的
而旁邊的住宅大樓如果沒有申請變更地目成功的話,也會屬於工業住宅
你不懂就就洗洗睡吧~別在此丟臉了~~噗

另外我再告訴你這個腦袋有洞的一個事實就是,中和區幾乎都是農業用地依都市計畫,轉工業用地,轉商業用地
(而這種變更地目的案子不論哪黨執政,哪個人當縣長或市長一直都這麼搞)
有許多住宅都是工業住宅,而非真正的住宅區,許多建物都有違規使用的問題
(基於不過分擾民都是睜一隻眼閉一隻眼)
譬如工業區或住宅區一樓開泡沫紅茶,美容院之類的違規使用建物一般都是不太去主動開罰的
只不過是慈濟樹大招風或是被檢舉不得不罰,且目前慈濟被政治批鬥才讓你有胡扯的機會~哈哈

[ 本帖最後由 whyjkw 於 2015-3-20 15:52 編輯 ]

mesia

引用:

原帖由 whyjkw 於 2015-3-20 15:03 發表

你也太可笑了吧
那我是不是要說~你把只有特定工業園區才能蓋好再轉賣的條文找出來
不要說找不到,因為找不到就是你在鬼扯嗎?
還是你看不懂國字呢?
你以為只有你說的那些特定園區能蓋廠辦嗎?XD
只要該區工業用地 ...

建築的法律條文,他根本就沒一個懂的
有時候連黑影都沒看見也跟著亂開槍
就好像他到現在還欠我一個法條
"工廠不得使用鐵皮興建"
我一直跟他說沒有這種限制,他打死說有
最後我跟他要了好幾次以後,他才丟一個網址給我
我打開以後發現那是"建築消防法規"
裡面全都是消防器材的設置規範

ph3535

他對炸彈客危害大眾安全都會強烈支持
只為了打馬捧綠
他是矇著眼睛亂寫也無所謂

whyjkw

引用:

原帖由 mesia 於 2015-3-20 17:46 發表
建築的法律條文,他根本就沒一個懂的
有時候連黑影都沒看見也跟著亂開槍
就好像他到現在還欠我一個法條
"工廠不得使用鐵皮興建"
我一直跟他說沒有這種限制,他打死說有
最後我跟他要了好幾次以後,他才丟一個網 ...

像他這種人在台灣也不算少數
以政治立場論是非~
台灣社會中確實存在著許多不公不義
但也有許多的不公不義是因為這類型的人的誤導而加大誤解
像他這樣曲解各種法規而到處散發不實的觀點
如果不是真的腦袋不行的曲解~就是惡意的顛倒是非
台灣才會這麼亂~~~

說穿了我也不喜歡慈濟的一些募款集資行為,也就是社會觀感問題
(但在台灣發生巨大天災時因為他們財力大人員多,最有行動力的慈善事業團體還是他們)
但撇除個人觀感問題直接進入到一個開發案的的權責部分時
那就是相關法規的正確執行問題了,一旦有人用民粹輿論去破壞法規權責相符問題產生時
最後都不會善了,譬如慈濟的內湖開發案是被劃定為保護區的土地
而該土地到底能不能經由環評變更開發?而屬於人民有自有土地有合法的交易與開發使用的權利,怎能用不合法規的民粹去逼迫撤案
政府依法劃定為保護區前就已因開發案被破壞的土地,劃定為保護區卻不禁止交易,也不依法審議駁回開發案,政府不勸導復育,勸導復育不成也不依公共利益徵收回復育
放給他爛放給他死,這就是權責不分,柯P說了政府也沒理由要慈濟把地捐出來,但政府有理由以公共利益安全~保護區復育計畫依法將保護區土地徵收回來進行復育
今天是慈濟因為還有塊慈善事業的招牌,受輿論壓力而撤案,但依相關法規維持著這既有的低開發政府也無可奈何事情並沒有真正解決
土地還是能自由交易,如果是如遠雄,日勝生這類的財團建商,會管你啥輿論的壓力嗎?呵呵