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原帖由 a8951050 於 2011-10-2 12:04 發表
對于美國拒絕出售新型F-16C/D戰机，
台灣《亞太防務》雜志認為，升級后的F-16A/B除對地打擊能力略遜外，空戰能力與F-16C/D相當

這應該是中國、港澳的記者的評述，內容錯誤一堆，尤其是上欄引用的話...

升級後的F-16 Block20的空戰力與F-16 Block52相當，台灣政府是覺得錢太多嘛？
F-16 Block20的空戰能力超越F-16 Block52，這點是無庸置疑的事情，在掛上主動式相陣位雷達，應該有F-16E/F等級...

如果空軍對F-5E/F還有留念的話，老虎2000早就執行了，不可能等到現在才進行升級。

空軍的飛訓教官不認同拿IDF當作部訓機給新飛官使用，應該開太好了，不過空軍高層認為政府錢很多，所以沒差辣！
的確如同空軍飛訓官說的一樣，開賓士車訓練駕駛熟練技巧，實在是太好命了。

就老美海軍而言，培養一位優質的海軍飛行員，駕駛機必須從劣到優的訓練上來，
不然美國海空軍不可能去買瑞士的F-5E/F，在進行延壽升級的計畫

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原帖由 a8951050 於 2011-10-2 21:55 發表
看來大家都不同意F-5提升，要把IDF訓練機取代F-5戰機。
我現在發現一個問題喔!!首件就是天劍二型2A取消了嗎?是的話真可惜!!
如果是這樣的話!!T-50如果不可能，那有沒有可以合作生產M-346來取代F-5E/F和AT-3呢??...

不是不同意提升F-5E/F性能，而是強駑之末的F-5E/F不該是2010年後升級，而是在1999年後開始進行升級與裁隊!
再說一點，空軍的F-5E/F殺肉殺到見骨，但嘉義水上的空軍備料庫，還是有F-5E/F的所有零件，
只不過申請要很久，加上備料庫的控管軍官，與空軍部門沒任何關聯，一切以文書為主。

427聯隊的IDF是早期的機型，不能與70架次後生產的IDF相提並論，調往427聯隊是不得已的對策...
眼前不拿IDF當做部訓機，難道要拿幻象-2000嘛？至於F-16空軍打死都不會調往427聯隊。

劍二2A現在不知道下落，連庫存的劍二，空軍與中科院鬧到不可開交了...

T-50別在夢想了，台灣空軍打死都不會去買這批訓練機，因為是很丟臉的事情，跟漢X人員有關系...

空軍早就鎖定M-346為下一代的訓練機，總共要買60架，由於目前的國防部長是草包出生，從太陽神變黑，就肯定是草包一枚！
空軍為了M-346吵了快2年時間，原本陳姓部長沒下台的話，2011年會啟動購買計畫，還是期待空軍出生的國防部長吧...

[ 本帖最後由 now78911 於 2011-10-2 22:56 編輯 ]

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原帖由 vr0908 於 2011-10-3 04:33 發表

我國F-5E/F在全盛時期有將近300架, 而且又是在台生產的, 如今只挑選狀況較佳的30幾架還有操作, 照理說庫存零件數量應該相當龐大, 維修技術也不成問題才對. 怎麼會搞到現在這付德性, 妥善率不到30%???

CVN兄講的事情也是原因之一，之前空軍學長在說，嘉義水上機場要引進F-16時，空軍去清理備料庫，清出來的零件可以組一台F-104...

不過據我所知辣，控管三軍零件的草包不是部隊出身，都是一些行政文官在控管，加上台灣政府的公文效率不是很快，
空軍不可能為了等一個零件，讓戰機足足3個月都不發動與測試，在那邊生利息。

越老的戰機、戰車、軍用品，只要少1%的零件，都去殺同梯的肉，飛完、用完、開完再裝回去，所以說....

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原帖由 a8951050 於 2011-10-3 11:48 發表

哪我有一個問提耶!
M-346現在到底事屬於哪一國和哪家公司?
是屬於意大利還是屬於英國的BEA公司，這幾個歐洲國家我們買的到嗎?

M-346是義大利列尼亞•艾爾馬奇公司（Alenia Aermacchi）的產品，發動機部份使用IDF無後燃型號！
M-346與雅客-130是同種的兄弟，最後因為一卡車的需求，導致拆夥！

英國BEA公司應該是負責M-346的航電、飛控、火控、雷達等軟體技術，所以說這是一台多國合作or提供的教練機...
台灣引進M-346的外殼，軟體部份又不是寫不出來，反正還有老美在效想賺一筆航電、飛控、火控、雷達等軟體技術。

義大利不是不賣台灣武器，而是使用國少，怕像幻象2000一樣，零件被鎖死或漫天要價，
之前台灣陸軍在談人馬座迫砲車的砲塔，義大利同意賣，但一座砲塔＋火控＋整合，8000萬台幣....

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原帖由 a8951050 於 2011-10-3 19:05 發表

我查了一下，新加坡好像也採購了!!目前全世界好像都沒有在其他選擇了M-346 T-50 至少只有這幾架是最新的...

哈!! 你好像對我講的話，有點不太信任的樣子，不過沒關係辣，我也出錯很多次...

目前高檔的訓練機的型號為，中國L-15、韓國T-50、義大利M-346、俄羅斯-雅克130：中檔的訓練機，如：中國－訓８！
老美打算將T-50修改為美國版的訓練機，而且T-38至少還有5年的使用期限...

您知道培養一位飛行員，需要經過哪些訓練嘛？就台灣而言，從F-5E/F結訓後，才有資格飛F-16、IDF、幻象2000....
1. 體能  2. 學校理論+模擬訓練+T-34+AT-3  4. 體能  5. 理論  6. 模擬艙＋模擬訓練  7. F-5E/F

進口SU-27/30/33、MIG-29/35、JAS-39、J-10、F5、F-15、F-16、F/A-18、陣風、颱風、幻象等國際牌戰機，
不好意思喔，先將軍中飛行員送到出產國訓練後，才能在國內駕駛出產國的戰機。

不過有些國家除外，例如：日本、印度、中國、德國、義大利、西班牙、土耳其等，
因為這些國家都有在地生產的經驗，有相關的配套設備、課程的因素，所以就不用再被生產國A一筆訓練費用！

但是！舉例的國家來說，早期就進口出產國的先進戰機，或是山寨生產國戰機，例：日本、中國、印度、德國、土耳其。

據我所知，歐洲國家的國內教練機，大部分是俄制、英制、美制，而且拼命的延壽在延壽，因為買新的貴，還能用某用！
因為在歐洲來說，陸權才是第一，制空權可能排到第三！

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原帖由 a8951050 於 2011-10-4 19:42 發表

看來台灣的AT-3也可以歸在高級...

我舉例是目前的教練機，不是AT-3服役時代的教練機!!

美制T-38、T-45與英制鷹式教練機，怎麼看都不是當時能研發出來的教練機，流暢度、造型不會輸給21世紀的教練機!!
鷹式教練機是英國獨立研發，美國海軍從鷹式教練機修改成T-45蒼鷹，美國空軍則是獨力研發T-38，
看來美國空軍有可能走T-45的路線，從T-50修改成自家用品...

關於您的疑問，我只能用不確定的例子解答，vr0908版主、planeat 大、CVN兄，有更專業的解答！

不管任何戰鬥機、轟炸機、直升機、教練機、民航機等軍用武器，必須經過紙上設計、模型測試、風洞測試、實體測試機的階段，
這四個階段，快則5年、慢則20年都有，不過大黃蜂家族中的超級蟲，是很特殊的例子，但前後也經歷3年的前後修改...

當初美國海軍對F/A-18A/B/C/D極度不滿意，取消A-6、F-14D升級，砍掉A-12計畫後，想要一架多功能、航程大於F-16的戰機，
於是將腦筋動到F/A-18的身上，出現一個大黃蜂2000的計畫，共五種修改方案，從大黃蜂修改一架新式大黃蜂的戰機...

最後美國海軍選中F/A-18E/F的構想，放大與延長機體，擴大進氣口，換上新式F-404發動機，五角大廈的審計部強烈批評此計畫，
因為沒經過測試就上架，且電腦模擬也不會比大黃蜂好，而且會造成靈活度減弱，加速性不如大黃蜂的疑問，
不過美國海軍也強烈反對，提出航程、載重量增加與降落航速減少，還有回艦時不必丟棄武器的理論。

事實上兩方都是對的，但前前後後花費的金額，大約400億美元的樣子，已1990年來說，大概可以玩新戰機的金額，
但不管如何，超級蟲在美國海軍來說，是超級滿意的機種，制空、擊海、轟地、干擾、加油，一種機體五種用途，
重點在於地勤人員減少，維修時數短，後勤費用省，還有部份匿蹤與裝上AN-79雷達....