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標題: [社會] 公教年金試算打造均貧社會？ [打印本頁]

作者: lindaps3 時間: 2017-2-2 19:49 標題: 公教年金試算打造均貧社會？

銓敘部昨公佈「公務人員年金改革試算器」，全國公務人員協會理事長李來希未來月退俸也將比改革前少近4萬元，他直呼，「公務人員會暴動！」一名10職等退休的方姓公務員則說，目前政府所提出的年金改革，已非塑造「公平」制度，而是像在打造「均貧社會」。
「這個計算器太多盲點！」李來希痛批，政委林萬億版本非常粗糙，現在丟給各主管機關處理，「這樣是會死人的，我是擔心，公務人員會受不了，會暴動的。」他說，過年期間，很多公務員到他臉書留言表示過年不敢消費，而軍公教人員約100多萬人的家庭都開始減少消費，預估未來商業、旅遊都會蕭條，連一位90幾歲的老太太，昨天也憂心問他「退休金會減多少？」

李來希說，部長當然不在乎這些退休金，因為退休後都可以去當「門神」，而且藍綠都一樣，不在乎事務官的退休金。他強調，按照林萬億版本，不少公務員16年後大概就只能領3、4萬元，這錢若不能維持長照需求，子女就要負責；本來上百萬人都不需要國家照顧，屆時政府就必須挖東牆補西牆。

一名退休多年的方姓簡任技正則氣憤地說，年金改革很明顯就是鬥爭退休公務員，看準公務員不敢反抗，而且也從來不會是民進黨的選票，「這刀砍下來一點都不手軟。」

他強調，已退休的公務員，在年輕時待遇稱不上好，但還是默默為政府、為國家貢獻。現在退休了，社會整體環境不好，公務員的薪酬、退休金比起來相對優渥，反倒成了被檢討的對象，而且目前所提出的改革方按，也已經不再是要塑造「公平」的制度，比較像是打造「均貧」社會。

另一名41歲的兩線三星黃姓警官則認為，目前年金改革關於警消的版本還很混亂，是否要跟公教切割還說不清，很難評論。但以他40歲出頭年紀，若不改革，那他們這一代的公務員絕對領不到，

所以，年金改革是一個轉機，退休金領得少總比領不到好，「對我們來說還是利大於弊。」
跟李來希的職等級數一樣，改革後，也從原本超過10萬逐年遞減變成6萬多的銓敘部退撫司長呂明泰，從民國84年就參與退撫制度改革，對於公務人員年金改革制度及數字，倒背如流。

媒體問他，「自己把錢砍那麼少，老婆不會生氣？」呂明泰笑笑地回稱，「我們改革別人，也是被改革的人。國家要這樣，就照辦好了。」

作者: 貪心鬼 時間: 2017-2-2 21:14

領得少...

比領不到要好

是............鬼扯蛋的話

財政惡化

是.....濫用人民稅金所造成的

若砍下來的年金

拿去

圖利,輸送,綁樁..........

赤字

不會因為年改......而有所改善

作者: 1carter 時間: 2017-2-2 21:20

馬的勒
勞工都沒暴動了
操
少四萬也是領的比勞工多
那勞工是不是要殺人

作者: tv11111 時間: 2017-2-2 21:46

志願役軍人如果不是衝著那終生俸有多少人會去當?
今天政府就覺得領太多直接砍了,還沒領到的或是快要領到的真的會瘋了

作者: zemanchen 時間: 2017-2-2 22:35

馬政府不敢改革的事由民進黨來做不然讓制度破產嗎?

作者: q24966991 時間: 2017-2-2 23:05 標題: 回復 1# lindaps3 的帖子

軍，公，教是一個國家很重要的基石，你這樣亂砍，看以後誰還要做
，一個國家沒了軍公教，大概也差不多了。

作者: eh016019 時間: 2017-2-3 00:05

謝謝無私分享

作者: luke18169 時間: 2017-2-3 01:36

這是國民黨與民進黨兩大爛黨,為了執政,種下的惡果,拿國家的錢,公然買票的結果,自己的退休金,自己審核,天下有這麼好的事嗎?退休領的比在職多,是那個腦筋有問題想出來的,若還沒有死,出來面對,你是中華民國的罪人.

作者: allpass1983 時間: 2017-2-3 02:27

亂砍當初一直對軍公教加薪都沒有人出來說要信賴保護當初訂這樣就好了不能再多了

而且加薪都是國民黨的綁樁政策當時馬說可以帶動企業加薪

結果論根本就沒有啊!!

砍是必須的我也認為民進黨的一例很差啊理論上很好但是裁量權變成在雇主手上

這次過年一堆雇主都放員工假去了往好處想是沒有工時過長的問題

但是對於想賺錢的就沒有辦法了我認為還是主動落實稽查公司對於勞基法的遵守比較重要

否則都要等離職前才敢跟公司對幹有些人怕麻煩甚至默默離職

問題藍綠兩黨那個敢得罪財團???

作者: qq123qq123qq 時間: 2017-2-3 03:06

我不知道這個國家還有誠信可言嗎!?
我媽媽之前剛當公務人員看著前輩65歲退休都是用歡送的態度,
但當我媽50歲左右民進黨執政2000-2008年時,一直罵她們是老賊,一直要逼退50多歲的公務人員,好安插一堆像蔡英文一樣的政務官(ex.蔡英文以政務官之名特權41歲410萬多本金領18%，違反「公務員最低要滿50歲、年資要滿25年的最低標準」),我媽公務人員30年18%每月領7000多元,蔡英文領6-7萬(公職併教職),現在再來指責公務人員55專案拖垮政府財政

我媽說她從薪水低到民國84年調薪前後都有繳所得稅,中小學老師跟軍人調薪後可以不用繳所得稅,農漁民更誇張不管時代怎麼改變(從人力變成大多使用機俱)都不用繳所得稅,勞工當時台灣錢淹腳目一個月收入是公務人員的多少倍?(民國84年前我媽4000元我爸當時大同11000元,民國84年後我媽5-6萬我爸8-10萬還有分紅+獎金<==一堆金融機構跟商業都多於這個數好幾倍好幾十倍),當初怎沒說公務人員好可憐!?)

軍公教跟立委的相關福利本都沒有法源基礎，皆是保護信賴原則,但立委馬上加班自肥,馬上變得有法源基礎

另外勞工不是只領一筆錢 ,正常是2筆(勞退年金+勞保年金),只是政府不作為或放任(我都不清楚勞保局真的有在做事嗎?勞保局貼著一堆積欠勞保費公司倒閉的公告),讓勞工常常只有一筆勞保年金(還開的一個5年的偷渡規定),造成勞保年金虧虧虧損

我媽說之前公務人員要參加勞保,但勞保不給加,所以它們自立公保(費用一個月相較勞保一個月多幾乎2-3倍),現在說她們領太多 !?商業保險不也是保多領多!

總之，現在的錢因為通膨變得很不值錢,政府沒誠信東西跟金錢要先拿先贏,今天誰批鬥老人是賊以後大家有樣看樣,反正你會老我會大

不是說退休對國家就沒貢獻了嗎?那李遠哲自肥每月領18%的10倍50萬以上，死了，老婆還可領一半，李登輝從西元2000年退休後領19年的禮遇年金，從國庫拿走6億元,是不是應該檢討!?

要改最好全改,從司法到商業契約最好溯及既往,順便把之前偷渡給富邦跟國泰還有開發的公營行庫全追回,還有國有土地私人化一併追回,另外,現在一堆店營業額早超過20萬還貼免用統一發票標章是不是一併檢討,夜市跟市場跟流動攤販是不是也應該開統一發票(一堆開名車去擺攤的),這才真叫公義

ex.一個月營業額20萬 ,一個便當60元,一個月只要賣3334個便當,若除以30天,一天只要賣112個便當,若分成中午跟晚餐2個時段,一個時段只要56個便當,請注意現在一堆食物跟商品遠遠超個這個假設,結果免用統一發票, 這樣合理嗎!?政府應課徵的稅不去課,不赤字都很難再加上績效爛(20多年績效只有2%多,前10多年利率該還有3-4%以上,所以後10年績效為0或負數嗎!?=>因為幫吳淑珍等人拉抬股票嗎!?)

[ 本帖最後由 qq123qq123qq 於 2017-2-3 05:52 編輯 ]

作者: et0078 時間: 2017-2-3 07:37

引用:

原帖由 貪心鬼 於 2017-2-2 21:14 發表
領得少...

比領不到要好

是............鬼扯蛋的話

財政惡化

是.....濫用人民稅金所造成的

若砍下來的年金

拿去

圖利,輸送,綁樁..........

赤字

不會因為年改......而有所改善

砍下來的年金
你真以為是為了下一代喔
當然是為了修練乾坤大挪移的準備阿
把那些龐大的資金
挪移到民進黨人士的口袋
民進黨政府起來後
最積極的就是搞資金
為的還不是錢進口袋嗎

作者: yang04111982 時間: 2017-2-3 08:01

這樣吧, 都不要改

領到破產, 然後大家都領不到, 再一起罵執政黨無能, 把總統抓去土城, 這樣好嗎??

乾坤大挪移? 這是kmt的已知絕招阿!!!! 求秘笈

作者: 無碼 時間: 2017-2-3 08:36

公務員要做幾年才能退休？
職等又多少？
蔡英文當行政副院長時，18%存款上限是 600萬
於是 600x0.18/12 就是他的月領
所以政治人物當事務員幾年，爽爽賺
比正記標誌公務員好賺。為什麼？
你以為你有政務官的職等？
要砍的，不是公務員，而是這些飛行員
空降部隊
我是忘了要幾年。如果是二年？四年？
我賣官，就用18%去賣就夠了，讓你拿到資格後
爽爽賺
當然現在她是總統了
連戰副總統除完是 15萬/月
上限應該是 1000萬是有的

最近空降中油董事長
也不務正業
花盈餘去搞免治馬桶
最該砍的，不就是這些人嗎？
下面做半死，上隨花錢很爽快
然後盈餘減少 == 員工福利或年終下減
這公平嗎？
不是很怪嗎？

作者: yu120414 時間: 2017-2-3 10:13

不懂年金改革有啥好吵的？
若怕領的少，那簡單了ㄚ。
基於「公平原則」，比照公務人員的退休給付，「全民」一併跟進。
大家都領一樣多，這樣不就好了嗎？
別再說啥公務人員領薪比一般勞工少，現在勞工領的比公務人員少一大票。
也不要再說啥為國家犧牲奉獻啥地。
要搞清楚，若人民不繳交「稅金」，公務人員是有錢可領喔？
公務人員為啥稱為「公僕」，因為他是「公民的僕人」
沒有公民的納稅金，你再看會不會有人去當公僕。
到底是誰才是主要為國家犧牲奉獻的，請那群公務人員搞清楚…

作者: qq123qq123qq 時間: 2017-2-3 11:26 標題: 回復 14# yu120414 的帖子

于美人,鄭弘儀還有一堆主播記者名嘴蔡明彰,盧燕莉,賴憲政....等也都是勞工,
連剛剛摔傷的張忠謀也是勞工,各公司負責人也是勞工，
還有一堆偶樣名模也是勞工ㄟ(林志玲,周杰倫,浩角響起....)
==>演藝人員的收入還可以比照房屋成本扣定額成本才算收入,一般勞工的治裝費還要自己出,怎麼大家不提出來改一改
最最重要的是律師事務所 ,會計師事務所相關從業人員也是是勞工

所以, 勞工不是只有低收入的,還有高收入的一大群

[ 本帖最後由 qq123qq123qq 於 2017-2-3 11:37 編輯 ]

作者: s550301 時間: 2017-2-3 12:44

經濟不好，政府收入沒增加，分來切去只會越分越少，大家只能一起貧。
若能把經濟搞好，透過加稅，賺的多繳的多，賺太少免繳，才能均富。

作者: buddy3400 時間: 2017-2-3 22:38

執政無能，搞對立、鬥爭一流。反正不管民進黨做的再爛都可以推給國民黨，台灣人就是這麼笨。

作者: allpass1983 時間: 2017-2-4 04:32

引用:

原帖由 et0078 於 2017-2-3 07:37 發表

砍下來的年金
你真以為是為了下一代喔
當然是為了修練乾坤大挪移的準備阿
把那些龐大的資金
挪移到民進黨人士的口袋
民進黨政府起來後
最積極的就是搞資金
為的還不是錢進口袋嗎

你如果有證據再來說這話

難道當初馬英九說要砍也是因為要肥自己口袋嗎

不要忘了主計處行政人員都做多久了經歷過幾政黨輪替了

數字會有假的嗎如果造假為何十幾年前就算出未來幾十年後不夠用

然後上一任擺爛時間是會繼續的

如果像之前拿金融稅去補貼幸福人壽一樣的方式

那我甘願年金倒一倒

作者: allpass1983 時間: 2017-2-4 04:46

引用:

原帖由無碼於 2017-2-3 08:36 發表
公務員要做幾年才能退休？
職等又多少？
蔡英文當行政副院長時，18%存款上限是 600萬
於是 600x0.18/12 就是他的月領
所以政治人物當事務員幾年，爽爽賺
比正記標誌公務員好賺。為什麼？
你以為你有政務官的職 ...

還在18%麻煩資訊更新一下

蔡英文已經放棄18% 這已經不是新聞了

還被藍營嘲笑被發現有才取消

我也可以舉例為何胡志強黨職可以併入公職計算

為何郭冠英可以被撤職又被復聘做完一個月後開始領月退

為何余文邦馬坦完又被當時郝龍斌聘回台北市府

還有一堆藍營大老也是被發現還不取消

繼續比誰臉皮厚

到底哪個才是不要臉的那一邊

老實說就是給太多的優渥退休俸

才變得跟毒藥一樣

即是沾滿糞便也要爬回來繼續領

我舉例那些難道都不是漏洞全台灣沒有人才?

所以當時政府只能聘用一堆有問題的?

作者: dommss456 時間: 2017-2-4 11:28

不管年金怎樣改~就是不會影響到做官的
砍的就是一些基層人員

一個國家會破產是因為基層人員退休金領太多嗎??絕對不是
國家的收入才哪來??稅收跟國營企業
把能賺錢的國營企業賣給財團就是最大的錯誤
該賺的沒賺到~那這個缺口誰來補??當然是百姓來扛
加稅~減少福利~漲價....通通來
百姓能拒絕嗎??

砍軍公教的18%大家鼓掌
那鐵路人員放年假為何不行??要接受排班??
那職業軍人為何不能放年假??要接受輪休??
要不是為了18%誰願意犧牲自己跟家人團聚的假日??
是啊~不是不讓他休假~等別人都上班上課了是要跟鬼團聚喔??
當別人犧牲時就覺得是應該的
當他們要拿取因為犧牲所獲得的獎勵時就覺得拿太多了
這樣合理嗎??

少賣些賺錢的國營企業~少蓋幾個無意義的建設~少成立幾個肥豬單位~少去國外當散財童子
所省下的錢比砍掉的年金還多上數倍
為何以前的國庫通黨庫還能台灣錢淹腳目??
而現在正義化身的執政黨卻說要破產了??
究竟是無能??還是趁火打劫??不可考
只能說:當妖魔當道時~百姓只能無語問蒼天.....

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