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標題: [空軍] 世界空軍前十強 [打印本頁]
作者: 專業藥師    時間: 2011-4-1 20:25     標題: 世界空軍前十強

中評社北京4月1日電／據 “TopYaps” 網站消息：列出世界空軍前十強是一個頗具爭議的話題，這個話題總是在網民中引起無數爭論、掀起陣陣狂潮。然而，由於其所處國家，沒有人能夠否認這些“空中統治者”的實力。Topyaps網站根據各自的戰略能力、智力投入以及火力裝備，列出了以下最重要的天空“維和使者”前十強。

　　第十名、日本航空自衛隊(日本)：

　　日本航空自衛隊（JASDF）是日本自衛隊的航空部分，是一支空中與空防力量合一的部隊。根據日本防禦政策組建，空中力量首屈一指。JASDF是第二次世界大戰之後的日本國家軍事武裝力量，正式成立於1954年。與日本陸軍自衛隊、海軍自衛隊共同組成日本自衛隊，形式統一、裝備齊全。擁有完善的最新雷達監測陣列和空中戰鬥巡邏隊，JASDF因其攻擊中隊而聞名。

　　第九名、澳大利亞皇家空軍：

　　澳大利亞皇家空軍(Royal Australian Air Force，簡稱RAAF)是澳大利亞武裝力量軍種之一。規模不大，但武器裝備精良，人員訓練有素，戰鬥力極強。澳大利亞皇家空軍成立於1921年3月31日，一直到參加20世紀的傷亡慘重衝突，都發揮重要作用。RAAF擁有技藝精良的強大戰鬥機艦隊，提供了澳大利亞的航空保安、空中和空間力量。

　　第八名、德國空軍：

　　德國空軍是最引人注目的空軍之一，擁有頂尖一流的飛行員。1922年，協約國廢除了禁止德國製造民用飛機的禁令，德國解除《凡爾賽條約》的限制，於1935年成立德國空軍。第二次世界大戰期間，該空軍使歐洲空軍部隊黯然失色；以絕對優勢擊敗其對手。其空軍的大部分飛行員在美國或加拿大接受訓練，空軍戰術訓練中心位於新墨西哥州霍羅曼空軍基地，以及古斯灣的加拿大軍隊指揮基地。

第七名、印度空軍：

　　被視為世界配置最好的空軍之一，擁有嚴格的專業標準，印度空軍（IAF）成立於1932年10月8日。此後，其擴張和現代化建設進程引起了主流媒體的廣泛關注。IAF也是世界第四大空軍，約有飛行人員17萬，飛機1500架。

　　第六名、法國空軍：

　　法國空軍建於1909年，是法國武裝部隊的空中力量，也是國際上一流的專業空軍部隊。法國空軍不僅擁有強大的技術支持，系統的防禦戰術以及嚴謹的空中作戰理論，其最顯著的優勢還要數新一代的多用作戰飛機。就目前看來，法國在國際飛機製造工業擁有較高地位。其最著名的發明就是Mirage系列的噴氣式戰鬥機，也是在軍用航空歷史上呼聲最高的飛行器。

　　第五名、中國人民解放軍空軍：

　　中國人民解放軍空軍（PLAAF）於1949年11月11日正式成立，經過半個世紀的建設，人民空軍已經發展亞洲最大的空軍力量；擁有330000餘人員、各型飛機2500架，成為一支由航空兵、地空導彈兵、高射炮兵、雷達兵、空降兵、電子對抗、氣象等多兵種合成，由殲擊機、強擊機、轟炸機、運輸機等多機種組成的現代化的高技術軍種。成立至今，中國空軍在國際空軍舞台上日益強大。

　　第四名、英國皇家空軍：

　　英國皇家空軍(Royal Air Force，簡稱RAF)是英國的空軍分支，亦是世界上歷史最悠久的獨立空軍。英國皇家空軍在英國軍事歷史上具有重要地位，也影響著世界主要衝突，是世界上最大規模的空軍之一。第一次世界大戰中，英國空軍海軍聯隊和空軍聯隊分離，但1918年它們合併為英國皇家空軍，英國皇家空軍於1918年4月1日正式成立。

第三名、以色列空軍：

　　不要惹火了以色列。以色列是中東地區的一個小國，從它誕生之日起就與戰爭結下了“不解之緣”，這使它意識到自己應該成為強大的軍事集團，尤其應擁有強大的空中防守力量。因此，以色列空軍擁有勇猛無比的飛行員以及無法比擬的資源裝備。以色列空軍最大的強勢可能是其飛行員，以色列的空軍飛行員被認為是世界最出色的之一，並且保持著多項擊墜紀錄。通過歷史的演變，你將會明白這個空軍已多次展示其發揮超常的能力擊敗對手。以色列空軍被認為是中東地區最強大的空軍力量，同時也是世界上最出色和成熟的空軍之一。

　　第二名、俄羅斯空軍：

　　俄羅斯空中力量有何特點仍然是個謎。令人驚訝的是，俄羅斯空軍戰略卓越、防守機械化,在任何地形都能飛行自如。前蘇聯解體後，俄羅斯空軍於1991-1992年成立，因其完善戰略和先進技術而聞名。

　　第一名、美國空軍：

　　技術王國的統治者，先進理念的執行者；借用好萊塢大片未來技術的構想，美國空軍（United States Air Force，縮寫為USAF）技術一流、理念超前。USAF成立於1947年9月11日，以“遙遙領先，無出其右”為其信條。就目前情況看，這支空軍擁有世界航空、太空網絡通訊領域的絕對主控權，而且擁有世界上數量最多的戰鬥機，幾乎等於世界其他地區戰鬥機數量的總和。

資料來源:中評社

評論:個人覺得以色列空軍有這麼強嗎?值得懷疑,印度更是讓我跌破眼鏡
作者: planeat    時間: 2011-4-1 21:01

若是把國土守護能力來看以色列的確有能力進前10!
但日本個人是認為應該跟印度對調~~~
印度跟國軍的問題差不多,多頭後勤跟自主研發能力....
解放軍似乎也太前面了,不是說解放軍爛!
而是說以國土防衛的觀點來看解放軍空軍的戰機數量目前仍然不及格!
週圍韓日台越印等潛在對手的戰機數量加起來相當龐大~~
--------------------------
TopYaps原文
http://www.topyaps.com/top-10-strongest-air-forces-of-the-world/

[ 本帖最後由 planeat 於 2011-4-1 21:03 編輯 ]
作者: 憨憨    時間: 2011-4-1 21:07

沒想到以色列的空軍這麼優秀可以排到第三名硬是幾下了英國與中國哪!!!
作者: sa1971    時間: 2011-4-2 01:25     標題: ??

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: cmytg    時間: 2011-4-2 12:07

印度的第七名
可能理由是....
印度的軍事採購是世界第一雜,
評比單位當然要賣個面子給各大軍火輸出國嘛~~~
不然常期丟爛機子給阿三的各國多沒面子阿~
作者: 13105655    時間: 2011-4-2 20:02     標題: 回復 6# CVN-2004 的帖子

你这个排位，明显把日本排的太靠前了
就现在日本航空自卫队而言，他的整体战力还真不一定比现在的国军强
好像他的“主力”F-15J机群到现在为止也还没全部完成改造升级
不能完全打主动中距弹不能不说确实是个“悲剧”
另外，就各航空兵力的配置而言
日本航空自卫队对比民国空军也是没有什么优势的

当然，不是说日本没有那个技术
实在是日本政府执政及科研部门的官僚作风太严重了
间接的制约了航空自卫队的技术发展，
并且就这次地震以后自卫队的整体表现来看，
他们的以前尚武精神已经是个“传说”了
日本军队高度职业化的军队，看来也不一定具备很强的战斗力
用大陆一些军事网友的话来讲：他们更多的是公务员，而不再是纯粹意义上的军人

[ 本帖最後由 13105655 於 2011-4-2 20:28 編輯 ]
作者: 13105655    時間: 2011-4-2 20:27

英国的卡梅伦政府在去年（2010年）10月19日发布战略防务与安全评估报告中，因为经济问题而需要节省国防开支，计划把皇家空军削减7000人，几乎是现有兵力的六分之一。总计295架作战飞机将退役，使得皇家空军战斗机仅剩不到200架。在今年（2011年）3月22日152架防空截击型的“狂风”战斗机已经全部完成退役工作，并且剩下的全部120余架的“狂风”战斗轰炸机或将马上退役，皇家空军全部的“鹞”式战斗机也在2010 年2 月15 日完成完全的削减，原来的9架用近40亿美金堆起来的猎迷侦察机也将被全都拆掉，现有生产的“台风”战斗机采购量将进一步压缩，从160架减至107架，另外原计划采购的200多架F-35裁的只采购40还是70架来着。我实在是想不明白，都裁掉那么多飞机和飞行员了，他还能世界第四，我感觉有点奇怪，此次裁军可谓是英国从“大国”向“准小国”过渡，彻底告别“大国梦”的一个历史里程碑。

[ 本帖最後由 13105655 於 2011-4-2 20:39 編輯 ]
作者: planeat    時間: 2011-4-2 20:38     標題: 回復 8# 13105655 的帖子

日不落國的確已經開始落下去了!!
那請問一下13105655大大心目中的排位是??
-------------
先聲明不是挑釁,只是想看看左岸道友的見解如何!
作者: Doofu    時間: 2011-4-2 20:51

德國空軍輸給印度空軍?
作者: 13105655    時間: 2011-4-2 23:54

引用:
原帖由 planeat 於 2011-4-2 20:38 發表
日不落國的確已經開始落下去了!!
那請問一下13105655大大心目中的排位是??
-------------
先聲明不是挑釁,只是想看看左岸道友的見解如何!
很乐意来回答这个问题，大家一起来谈论一下相关问题也是一件很惬意的事情

說實話，空軍作戰現在已經不是單打獨鬥了，靠的是整體國防體系之間的對抗，空軍戰力只能算是其中的一個組成環節，單純的這種橫向評比沒有太大意義，只能勉強當是一種參考。
以下我簡單的來排一下（其實除了前三名，之後的排名多少是有些爭議的，畢竟細化起來，他們的差距都不大）
第一名：美國空軍（這個無爭議）

第二名：俄羅斯空軍（含防空軍等）
繼承了前蘇聯大部分的老底子,俗話說瘦死的駱駝比馬大,現在的底子從帳面上看還算雄厚，只是長期以來一直為經濟問題所困，人才流失嚴重，訓練、戰機研發更新、維護等一落千丈，戰機總體基數雖大，其主力戰機大約有5000架，但其大部分為米格-23. 米格25. 米格27.及蘇17/20. 蘇24. 蘇25等戰機，米格-25/31系列.米格-29系列. 蘇-27/30系列的先進戰機大約在700架（全狀態）左右。雖然俄羅斯近20年來經濟景氣不佳，許多戰機都被封存甚至兩三年內不到十架新戰機服役，實際運用出勤率可能未達半數，但俄羅斯空軍整體機種的配置全，支援體系獨立而還算完善，更重要的是俄羅斯的民族個性還在，敢於使用武力解決自身面臨的武力挑釁等問題，如果俄羅斯經濟情況好轉了，應該能在不短的時間內改善自身現在的一些問題，所以事實上仍然算的上是空軍大國。
其实第二名，如果可以的话，我想排美国海军

第三：中國(大陸地区)空軍（含防空導彈部隊.空降兵部隊.航天部隊.海軍航空兵等）
中國大陸空軍近10年的快速發展，其規模和兵種建設的不斷完善齊全，在總體戰力（先進戰機現在大約在750架左右，並一直在較快增長）上是可以勉強排在第三的，畢竟在這個地球上，有全體系支持作戰能力的空軍就只有美國.俄羅斯.中國大陸這三家（航太技術支援.陸基中遠程反導等）。再加上大陸空軍從現在的情況來看，其發展的潛力是很大的，這也是我把他排在第三的主要原因。

第四：法國空軍
驕傲又特立獨行的高盧人,他們的幻影與陣風戰機獨樹一幟,空軍整體實力相當的強，只是實戰經驗過少，國家的整體國防政策和技術一直是完全獨立自主的。空軍現有總兵力大約6.萬人，他現在的主力戰機大約為600架左右，並且大部分為Mirage F1.mirage2000各型改型.陣風戰機等，法國空軍能排到第四，主要的原因就是，其空軍裝備大部分都是國產且較先進，各個空軍兵種配備的也較為齊全，其後勤保障能力不是下面的其他空軍能比擬的。
其實美國的空中國民警衛隊也是可以來競爭這個老四的位置

第五：以色列空軍
以色列的確是空軍的強國（雖然背後有美國的強大支持），從立國之始就一直在血與火中生存,創立過空戰史上的數個不朽經典戰例,它的飛行員的素質,戰鬥經驗之豐富,戰力之強,也只是僅次於美國。她還是少數能自行研發新式戰機的國家，它的整體軍工實力也較為雄厚且技術實用型高，是標準的小國家大空軍,具大國的風範，比那些二三流的大國空軍本質上差不到那裏!它的先進軍機相對法國少一些，但實戰經驗卻遠超法國，以色列空軍的主力戰機至少有600架，包括F-4改、F-16、F-15和自製的幼獅式戰機等，空軍兵種的配置也較為齊全。以色列面對環繞在四周的近3000架戰機的阿拉伯各國，其空軍由如臺灣民國空軍面對中國大陸一樣表現得可圈可點，其數量雖少於臨近的阿拉伯諸國，但飛行員的素質與戰機出勤，遠非阿拉伯敵國所能比擬。

第六：德國空軍
無可否認，它的人員素質等絕對是世界一流，可惜現在的德國已經不是二戰時的德國,雖然現在的德國人還是一樣的嚴謹和堅韌,但它的先進戰機數量過少,空軍的總兵力大約7萬人，大約有500架左右的主力戰機，機型主要為F 4F“鬼怪”戰鬥機（經過了全面戰鬥性能改進，號稱是最強的F-4戰機）.“狂風”戰機. EF 2000歐洲“颱風”戰鬥機等。另外德國海軍還有大約100架左右的“狂風”式空優戰機。總的來說，德國空軍的獨立後勤保障能力很強，不過現在的德國空軍同樣面臨著一系列問題，其中最為嚴重的便是飛行聯隊的裁減，主力戰機的數量也在逐漸減少，但從整體國家經濟發展情況來看，他面臨的困境比英國要小一些。

第七：印度空軍
空軍兵力大約13萬人，印度空軍目前擁有33個航空大隊，594架主力作戰飛機。而印度空軍自己計畫的最佳飛機數量應是45個航空大隊，810架飛機。現在印度空軍的主力作戰機型主要為：米格—21、米格—23、米格—25、米格—27、米格—29、蘇—30、“幻影”2000、“美洲虎”等機型，印度一直逐步的扩大自己的航空兵主战部队。
印度空軍現在面臨的主要問題就是機種來源複雜，後勤保障壓力大，持久作戰保障能力較差。但隨著印度經濟的不斷崛起，印度空軍逐漸的擴張也是必然的趨勢，雖然他成長的過程看起來很緩慢，但他的確有在進步。同時印度空軍是少數幾支經歷過大規模戰爭考驗的空軍，不過最終的戰果如何，其取得的實戰經驗相對其他國家而言還是比較豐富的。

第八：英國空軍
之所以英國空軍現在還能排在第八，是因為它的整體實力和其輝煌的歷史底蘊現在還在，技術裝備自有率也還可以，現在的英國軍隊是朝著規模小而精發展，其空軍的規模在逐漸縮小（與其他主要國家相比），但作戰能力依然還可以，主力作戰飛機總體很先進，現能投入作戰的有“狂風”GR.4攻擊機120餘架. EF 2000歐洲“颱風”戰鬥機（計畫訂購160架）62架，152架防空截擊型的“狂風”戰鬥機雖然因經濟原因在今年3月被強制除役完畢，但機體狀況還算良好，隨時能投入使用。另外除了三種作戰飛機，英國皇家空軍還有500餘架各型教練機，近百架各型運輸機以及若干偵查、電子戰和預警飛機。考慮到現有的人員訓練水準、戰機的整體作戰能力、基地保障能力等都還屬於先進行列。

第九：日本航空自衛隊
日本航空自衛隊現有兵力4.5萬左右，主力作戰飛機大約350架左右，主要為F—15J/DJ、F—4EJ、F—1、F—2A/B等機型，其中F15已經服役近二十幾年，機載武器為AAM—3、AAM—4、AIM—7E/F/M、AIM—9L等型空對空導彈，ASM—1、ASM—2型空地（艦）導彈。各種偵察、預警機大約共有40餘架、運輸機40餘架。

第十：中國（臺灣地区）空軍
個人感覺，現在對空作戰能力，整體上不弱於日本航空自衛隊。

[ 本帖最後由 13105655 於 2011-4-3 10:59 編輯 ]
作者: gby206    時間: 2011-4-3 01:56

樓上的朋友

來到台灣的網站

麻煩更改一下用語

台灣是台灣

不是中國台灣

請尊重一下
作者: 13105655    時間: 2011-4-3 02:38

引用:
原帖由 gby206 於 2011-4-3 01:56 發表
樓上的朋友

來到台灣的網站

麻煩更改一下用語

台灣是台灣

不是中國台灣

請尊重一下
我写中國台灣好像没错吧，就我个人的理解，中华民国的疆域一直涵盖了大陆和台湾地区，我前面也有提到中国大陆，这跟中国台湾在称谓上是对等的，当然您完全可以把这个所谓的“中国”特指为中华民国，对此我能理解并予以尊重。

[ 本帖最後由 13105655 於 2011-4-3 10:57 編輯 ]
作者: vr0908    時間: 2011-4-3 04:19

引用:
原帖由 gby206 於 2011-4-3 01:56 發表
樓上的朋友

來到台灣的網站

麻煩更改一下用語

台灣是台灣

不是中國台灣

請尊重一下
討論區主要是技術交流各自表述見解, 看得懂意思就好了, 不用刻意挑話裡的語病.
作者: planeat    時間: 2011-4-3 05:05

引用:
原帖由 gby206 於 2011-4-3 01:56 發表
樓上的朋友

來到台灣的網站

麻煩更改一下用語

台灣是台灣

不是中國台灣

請尊重一下
這版是"軍需補給"板,扯到政治哪扯的完啦!!!

[ 本帖最後由 planeat 於 2011-4-3 07:58 編輯 ]
作者: planeat    時間: 2011-4-3 05:18     標題: 回復 11# 13105655 的帖子

法國我也覺得應該是歐洲第一把交椅!!!
武器自製率很高,武器性能也很全面~~~
但是武器造價真的不便宜,雷克勒跟Rafale、拉法葉都是一等一的貴!
不過德國的Mig.29不是除役了嗎?
---------------------
對了有人知道北歐三傑(瑞典 芬蘭 挪威)的空軍戰力如何嗎?旁邊就是北極熊戰力應該也不弱吧!!

[ 本帖最後由 planeat 於 2011-4-3 08:00 編輯 ]
作者: 78enxdnjh    時間: 2011-4-3 10:06

第四名、英國皇家空軍 ?
英國已經沒落了,法國,德國都比它強

第五名、中國人民解放軍空軍?
解放軍應該是世界第三

第七名、印度空軍?
素質太差,連狼群戰術都無法整合,前二十名都沒它的份
作者: 13105655    時間: 2011-4-3 10:51

引用:
原帖由 planeat 於 2011-4-3 05:18 發表
法國我也覺得應該是歐洲第一把交椅!!!
武器自製率很高,武器性能也很全面~~~
但是武器造價真的不便宜,雷克勒跟Rafale、拉法葉都是一等一的貴!
不過德國的Mig.29不是除役了嗎?
---------------------
對了有人知道 ...
德國的Mig.29确实以及低价转让了，这个是我统计失误，现已经改正

另：歐三傑(瑞典 芬蘭 挪威)的空軍戰力自保还行，但攻击力不足时其主要弱点，相对其他空军强国而言，没有什么太出彩的地方，就算是航空工业能力最强的瑞典，现在也开始在走下坡了，并且衰落的速度还有不慢。
其实从整个国际经济政治环境来看，整个（欧洲）西方社会，综合国力的逐渐在衰落也是不争的事实，军力必然也会受到较大的影响。

另外，严格上来说，土耳其以及韩国也是有可能排到世界空军前列的。

[ 本帖最後由 13105655 於 2011-4-3 10:56 編輯 ]
作者: planeat    時間: 2011-4-3 14:47

對了,中東除了以色列以外不是也有幾國的空軍還不錯嗎!
伊朗>F-14、Mig-29
阿聯and沙烏地阿拉伯>重金部隊~~
還有俄羅斯下面的哈薩克戰力怎樣!
作者: 13105655    時間: 2011-4-3 23:51

引用:
原帖由 CVN-2004 於 2011-4-3 12:37 發表


北歐三傑的軍事政策本來就是主打"防守牌"~
早期是要防北極熊~現在北極熊聯邦解散~主要敵人消失~
當然會減少國防支出~自然軍備規模就會慢慢縮小~

現代軍備昂貴又不好保養~
人事費用又高昂~
所以歐洲各國現 ...
北极熊的势力现在不能说消亡或者无威胁了，现在这一段比较长的时间内，他应该是处于蛰伏期，历史上俄罗斯这个民族经历过各种各样的磨难，最终总是劫后余生，也一次次的强盛起来，俄罗斯这个民族天生有一种向往扩张的血性，也正是这种扩张的血性支撑着这个民族。所以历史上任何一个小看俄罗斯人韧性的国家和民族，最终都会得到惨痛的教训
虽然现在冷战结束了很长一段时间，北欧三国现在面临的防空压力依然没有减少很多，特别是进入21世纪以后，随着俄罗斯国力的逐渐复苏，以及因北约东扩导致同西方国家关系不定时紧张，俄罗斯空军的图-95“熊”式轰炸机经常从俄军位于北极圈的科拉半岛起飞，沿着挪威沿岸地区，逼近英国领空。驻摩尔曼斯克附近的俄军飞机经常对挪威沿岸地区进行巡逻飞行，并经常“误入”挪威领空，最远达到了几十公里。至于芬兰领空，被摆到台面上的就有很多次了，导致芬兰外交部在2005年5月19日发表了一份公开声明：“称在过去几个月中，俄罗斯军用飞机多次进入芬兰领空，并对芬兰要求停止这种侵犯行为的主张置之不理”。当然俄罗斯空军则对芬兰的指控予以否认。不过在2007年9月份，因俄罗斯空军可能做的太过火，导致芬兰很冒火并采取了强制措施，且留存了无法否认的证据，迫使俄罗斯公开向芬兰道歉承认战机误入其领空。瑞典的情况因地理位置的原因，稍微好一些，但也经常传出被俄罗斯军机光顾的新闻。
就国防而言，是没有最基本底线一说的，国防能力只要国家经济情况允许，再怎么准备都不算过分，欧洲国家现在给人的感觉有点开始“抱团”了，更加注重提高集体防御能力来抵御未来可能的武装冲突。其实说实话，在可预见的一段时间内，只要那些欧洲发达国家现在不再主动随意去招惹或者“惩罚”别人，这个世界可能也就太平一半了。

[ 本帖最後由 13105655 於 2011-4-4 02:02 編輯 ]
作者: cmytg    時間: 2011-4-4 13:59

對岸網友太給面子
第十名耶!!!
喵的我們國防部眾高官如果看到這文
八成感動到愴然而涕下
作者: planeat    時間: 2011-4-4 16:32

引用:
原帖由 cmytg 於 2011-4-4 13:59 發表
對岸網友太給面子
第十名耶!!!
喵的我們國防部眾高官如果看到這文
八成感動到愴然而涕下
因為我們的對手是全球前三強的軍隊!!!
以台灣的大小跟人口數來算,這樣的軍備在全球算是很過頭了!(以色列也是這樣)
以菲律賓為例
台灣:大小35,980平方公里 人口2300萬 戰機F-16>150架 M-2000>60架 經國號>130架 總數約340架
菲律賓:大小298,170平方公里 人口9300萬 戰機F-5>14架 總數14架

[ 本帖最後由 planeat 於 2011-4-4 16:37 編輯 ]
作者: gby206    時間: 2011-4-4 17:46

引用:
原帖由 planeat 於 2011-4-4 16:32 發表

因為我們的對手是全球前三強的軍隊!!!
以台灣的大小跟人口數來算,這樣的軍備在全球算是很過頭了!(以色列也是這樣)
以菲律賓為例
台灣:大小35,980平方公里 人口2300萬 戰機F-16>150架 M-2000>60架 經國號>130架  ...
所以下次要是台灣魚船如在被菲律賓亂扣留的話

台灣可以派空軍去轟菲律賓讓菲律賓知道台灣不是你能惹的起的

但問題出在台灣政府沒那個種去轟

呵呵
作者: doggy1012004    時間: 2011-4-4 17:50

世界上只有兩種空軍
一種是台灣空軍
另一種就是剩下的
作者: doggy1012004    時間: 2011-4-4 19:06     標題: 回復 30# CVN-2004 的帖子

你悟性高!!!!!
作者: teafox    時間: 2011-4-5 19:57

引用:
原帖由 doggy1012004 於 2011-4-4 17:50 發表
世界上只有兩種空軍
一種是台灣空軍
另一種就是剩下的
大大說的 有獨特的見解
佩服佩服!!
作者: cmytg    時間: 2011-4-6 02:23

被你們講一個我現在對台灣空軍超有信心的說~
作者: doggy1012004    時間: 2011-4-6 03:12

台灣空軍強強滾拉!!!!! 但是海軍 和飛彈有進步空間!
作者: james3233    時間: 2011-4-7 02:21

對台灣空軍戰力一直都很有信心阿
畢竟真的是萬中挑一的人
不過現在真的沒啥人想當軍人了
有飛機沒人飛~唉唉
作者: Tomchiang    時間: 2011-4-8 09:21

自己的實力狀況最明顯的就是對手的態度，
單單一個台灣新竹基地的幻象戰機中隊，
就已是對岸在沙盤推演中急欲除去的頭痛對手。
作者: 1982710420    時間: 2011-4-8 10:08

解說的很棒!!如果能配上一些圖那就更能扣人心弦囉!!
作者: gby206    時間: 2011-4-12 01:51

引用:
原帖由 Tomchiang 於 2011-4-8 09:21 發表
自己的實力狀況最明顯的就是對手的態度，
單單一個台灣新竹基地的幻象戰機中隊，
就已是對岸在沙盤推演中急欲除去的頭痛對手。
真的是對岸很頭痛欲除去的對手嗎

我看這段話真的是太自我感覺良好吧

呵呵
作者: vr0908    時間: 2011-4-12 03:49

引用:
原帖由 gby206 於 2011-4-12 01:51 發表


真的是對岸很頭痛欲除去的對手嗎

我看這段話真的是太自我感覺良好吧

呵呵
不懂不要亂講話, 有空先去研究一下幻象2000-5的性能再來談.

幻象2000-5是法國Dasult公司在新世紀戰機Rafale研發成功後, 以該機的先進技術回頭修改而成的新一帶幻象2000. 它的雷達和航電系統比美軍現役最新的F-15E還要強大, 說它是兩岸現役戰機中最先進的一點也不為過.
作者: doggy1012004    時間: 2011-4-12 07:25

我就說一堆台灣人連自己有什麼東西都搞不懂 只會看國外的東西! 我們歷史教育也是一樣 從小不認識台灣 長大後就不會去想了解台灣的狀態
作者: gby206    時間: 2011-4-12 08:54

引用:
原帖由 vr0908 於 2011-4-12 03:49 發表

不懂不要亂講話, 有空先去研究一下幻象2000-5的性能再來談.

幻象2000-5是法國Dasult公司在新世紀戰機Rafale研發成功後, 以該機的先進技術回頭修改而成的新一帶幻象2000. 它的雷達和航電系統比美軍現役最新的F-1 ...
就如版大說的幻象那麼的先進

問題出在台灣才買那幾十架又摔了好幾架
又加上前陣子報導妥善率低到可憐
都考慮要封存了
專屬的飛彈也都過期了
到時要接戰真不知有幾台能飛的起來應戰

這樣的戰力會讓對岸這麼頭痛嗎

要我是對岸呵呵我會當那幾台幻象是空氣
作者: planeat    時間: 2011-4-12 14:50     標題: 回復 44# gby206 的帖子

才買那幾十架??總數60架一架10億2000萬元你以為是要買幾架就幾架嗎??連阿聯都才買68架而已...........
台灣的幻象2000數量(60架)除法國外只僅次於阿聯(68架),連印度都才買59架.
幻象2000-5也不是什麼醃割版,2000-5還是幻象2000裡面算是很先進的構型,甚至比法國空軍本身更早裝備!!!!
--------------------------------------------------------------------------
話說台灣媒體的軍武素質是多有水平????
幻象2000-5或許有些難伺候但是性能絕對有口碑的,不然利比亞戰爭也不會輪的到他出馬...............
作者: Tomchiang    時間: 2011-4-12 15:49

引用:
原帖由 gby206 於 2011-4-12 01:51 發表
真的是對岸很頭痛欲除去的對手嗎
我看這段話真的是太自我感覺良好吧...
您誤解我的貼文了，這裡就是強調不是我自己的感覺如何。
作者: sunray0530    時間: 2011-4-12 18:26

好熱血的討論串~~@@
話說新加坡空軍應該也不錯吧~
24架F-15SG、60餘架F-16C/D
以新加坡大小的國家而言
實在是蠻奢華的陣容~~
作者: 13105655    時間: 2011-4-12 20:50

引用:
原帖由 CVN-2004 於 2011-4-12 20:32 發表

很好玩的一篇回帖~先說本人回覆並無惡意~
台灣購入之幻象2000-5型戰機是95年研發完成~96年正式投入生產~為當代世界新銳戰機之一~裝備RDY火控雷達~它可同時掃描24個目標和計算出最具威脅的8個目標並引導四枚MICA飛 ...
幻影2000-5在当初确实蛮先进的，但对它的对手中国大陆空军而言，它并那么不陌生，一直以来达索公司都是一家很务实且非常奸诈的国际军火贸易公司，怎样把自己的利益最大化是它不懈的追求。
作者: doggy1012004    時間: 2011-4-13 02:57

引用:
原帖由 13105655 於 2011-4-12 20:50 發表
幻影2000-5在当初确实蛮先进的，但对它的对手中国大陆空军而言，它并那么不陌生，一直以来达索公司都是一家很务实且非常奸&#35 ...
幻象決對比你們強!
引用:
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[ 本帖最後由 vr0908 於 2011-4-13 03:08 編輯 ]
作者: vr0908    時間: 2011-4-13 03:37

引用:
原帖由 doggy1012004 於 2011-4-13 02:57 發表

幻象決對比你們強!
你私下發了什麼pm給我, 自己心理有數, 別在那裝蒜.
作者: 13105655    時間: 2011-4-13 09:22

引用:
原帖由 doggy1012004 於 2011-4-13 02:57 發表

幻象決對比你們強!


[ 本帖最後由 vr0908 於 2011-4-13 03:08 編輯 ]
请就事论事，我一直就没有说幻影2000-5的技术水平跟我们大陆比怎么样，您不觉得这样的对比很无趣吗！？
只要稍微资深一点的军事网友都应该知道，早在上个世纪80年代，整整10年多的时间里，大陆同法国政府在国际政治方面的合作以及军事技术方面的转让是很频繁的，且合作的层次一般都很高。
在法国对台大规模出售军火一事而引起的政治关系纠纷解决上，法国当时的执政当局以及相关的军工企业处理的还是很务实的，大陆同法国在随后私下进行的军工技术转让（主要是航空电子技术）就足以说明一些问题。
作者: doggy1012004    時間: 2011-4-13 11:23

引用:
原帖由 13105655 於 2011-4-13 09:22 發表

请就事论事，我一直就没有说幻影2000-5的技术水平跟我们大陆比怎么样，您不觉得这样的对比很无趣吗！？
只要稍微资 ...
那不就要恭喜你們!! 加油!
作者: planeat    時間: 2011-4-13 12:06     標題: 回復 52# 13105655 的帖子

對了!
不知道法商現在在左岸軍火界混的怎樣,請問13105655兄有這方面的消息嗎?
這幾年法國軍火商好像除西北風航母以外在國際上都沒看到什麼生意了!

[ 本帖最後由 planeat 於 2011-4-13 12:09 編輯 ]
作者: sunray0530    時間: 2011-4-13 13:04     標題: 回復 55# CVN-2004 的帖子

可是二十世紀末法國根大陸的軍事合作頻繁是事實
EX:直八、紅旗八(?)大陸版眼鏡蛇防空飛彈
之前也聽說過JF-17有整合法國航電技術
況且大陸在國際武裝市場上要對法國造成威脅還有一大段路要走吧.....
作者: 13105655    時間: 2011-4-13 21:16

引用:
原帖由 planeat 於 2011-4-13 12:06 發表
對了!
不知道法商現在在左岸軍火界混的怎樣,請問13105655兄有這方面的消息嗎?
這幾年法國軍火商好像除西北風航母以外在國際上都沒看到什麼生意了!
法国现在跟大陆的军事贸易交流，更多的侧重于技术方面的“隐形转让”，很少或者说基本没有什么军事装备成品交易，毕竟欧盟对华武器禁运至今还在表面维持着，虽然法国历届政府都是欧盟对华武器禁运政策的积极反对者，并一直积极推动欧盟解除对华军售禁令，但考虑到欧盟内部团结以及同美国政治军事同盟关系等问题，法国也不好在欧盟内部未能就解除对华军售禁令达成共识的情况下，做的太过分走的太远，所以一般都是对大陆进行军工技术转移的比较多，实质的军事装备交易很少（至少在表面上市这样）。

其实个人一直认为，欧盟的对华武器禁运政策在欧洲内部，对其他国家影响不大，对法国的影响最大，因为它的军工技术水平是整个欧洲最高最完整的，像德国，大陆看得上并有意买的就只有它的高性能柴油机技术（当然德国的柴油发动机技术以民用技术的名义也转移到了大陆），其他欧洲国家基本上没什么能拿的出什么实质的东西。欧盟解除对华军售禁令以后，真正能有竞争力有生意做的可能也就只剩下法国了，所以其他欧洲国家有反对的声音也就不奇怪了。

前面有朋友提到歼-10,我就举个简单的例子，歼-10战机的研制过程中，法国人的技术在其中占的比例可能还要大过以色列的，细算起来，参与歼-10研发的深度比俄罗斯还深，当然法国人得到的经济利益也是很大的，从后来大陆同法国的核能合作.航空以及大陆的高铁项目以及很多大陆城市的地铁项目，都能或多或少的看到法国人的身影，仅仅是那些能摆到台面上的技术转让，截至2009年6月底，中国大陆总共自法国引进各种技术3798项，合同金额达187.4亿美元。甚至有传言说，在达索公司内部，歼10被戏称为“推力加强版的幻影2000”。就拿歼-10装备的那一套号称“杀手锏”的综合电子战对抗系统，直接的技术来源就是法国。并且据江湖传言，这套综合电子对抗系统本来是法国在当初积极向台湾和印度推销幻影2000-5战机时，曾指明是专门替最新型幻影战机研发装置的，这一系统是专门为克制主动雷达制导空空飞弹，是幻影战机的一绝杀秘技，但不知到怎么回事，在后来实际交付给台湾的那60架幻影战机中，却根本没有这一系统的踪迹. 只是留有系统操作介面，当时的民国政府国防部还就此事私下严正的向法方提出交涉议题，但遭到了法方的拒绝和坚决否认。

[ 本帖最後由 13105655 於 2011-4-14 00:27 編輯 ]
作者: planeat    時間: 2011-4-14 10:26     標題: 回復 58# 13105655 的帖子

所以說幻象2000-5連印度阿三哥也被陰了???
果然真的是無奸不成商阿!!!
作者: sunray0530    時間: 2011-4-14 15:25     標題: 回復 58# 13105655 的帖子

好樣的法國.....
難怪飆風賣不出去~~@@
作者: cmytg    時間: 2011-4-14 16:29

我們被陰的大概更多吧
其實有些資料顯示,美法兩國是交報廢再生彈給我們(戰機用的所有型號)
當初愛國者交貨來的東西也不對
不過這類資料俺是沒去求證過可信度
這個各位比較懂,俺是業餘的
作者: vr0908    時間: 2011-4-14 22:42

引用:
原帖由 cmytg 於 2011-4-14 16:29 發表
我們被陰的大概更多吧
其實有些資料顯示,美法兩國是交報廢再生彈給我們(戰機用的所有型號)
當初愛國者交貨來的東西也不對
不過這類資料俺是沒去求證過可信度
這個各位比較懂,俺是業餘的
別胡說八道, 幻象2000-5戰機用的MICA飛彈, 是1990年代剛服役的新武器, 接著我國採購幻象戰機時就順便買了960枚進來, 那時連法國空軍本身都還沒有足夠數量服役, 那來的報廢彈?
作者: cmytg    時間: 2011-4-15 00:37

引用:
原帖由 vr0908 於 2011-4-14 22:42 發表

別胡說八道, 幻象2000-5戰機用的MICA飛彈, 是1990年代剛服役的新武器, 接著我國採購幻象戰機時就順便買了960枚進來, 那時連法國空軍本身都還沒有足夠數量服役, 那來的報廢彈?
大概是邪教文之類的吧
早忘了哪來的文
不過我記得有寫,好像不是說MICA這東西
只記得麻雀有被寫到,還有好幾種F-16跟幻象2000用的
作者: cmytg    時間: 2011-4-15 08:50

這個俺不懂
剛爬了一下,沒講雲母,麻雀是報廢再生,愛國者從系統驗收就很恐怖不能問
至於那些名詞...改天有機會作軍火生意才懂

是因為演習打不中,補考又掛蛋才被提到
據說法國人對我國軍方說詞....給你們的蛋都沒問題的,補考時信號也都正常,是你們人的問題....

不過別認真,網上我常亂講些無路用的廢話

[ 本帖最後由 cmytg 於 2011-4-15 08:54 編輯 ]
作者: gby206    時間: 2011-4-15 18:30

引用:
原帖由 CVN-2004 於 2011-4-12 20:32 發表

很好玩的一篇回帖~先說本人回覆並無惡意~
台灣購入之幻象2000-5型戰機是95年研發完成~96年正式投入生產~為當代世界新銳戰機之一~裝備RDY火控雷達~它可同時掃描24個目標和計算出最具威脅的8個目標並引導四枚MICA飛 ...
呵呵我也無惡意喔

成敗論英雄

就算對岸用20台換一台空氣
那也很利害阿算成功阿
全部都把台灣幻象打下來了損失幾台有差嗎
結果才是重點

幻象本來就是一台好的戰機

但在台灣使用多年之下
能還有多少戰力呢
作者: 鶊嵞龘聈甏♂    時間: 2011-4-15 18:33

引用:
原帖由 CVN-2004 於 2011-4-2 14:50 發表
個人列表:
1.美國空軍
2.俄羅斯空軍
3.英國空軍
4.中國空軍
5.日本空軍
6.法國空軍
7.德國空軍
8.印度空軍
9.台灣空軍
10.南韓空軍

別認為台灣空軍有多弱~是因為周遭國家都很強~


世界愚人節已過，請勿自抬身價！



[ 本帖最後由 鶊嵞龘聈甏♂ 於 2011-4-15 18:34 編輯 ]
作者: vm65/4mp6    時間: 2011-4-15 18:40

又來了 嘴砲又來了
作者: planeat    時間: 2011-4-15 19:08     標題: 回復 68# 鶊嵞龘聈甏♂ 的帖子

風涼話還是省省吧!!!
這麼會酸要不要給你來當空軍總司令~~~
作者: cmytg    時間: 2011-4-16 02:40

其實基本原則嘛
如果今天是老共軍方說了我們很強
那我加減信一點
我們自己說自己不弱,這實在沒必要
尤其是補考0分事件又剛過
作者: doggy1012004    時間: 2011-4-16 03:47

引用:
原帖由 cmytg 於 2011-4-16 02:40 發表
其實基本原則嘛
如果今天是老共軍方說了我們很強
那我加減信一點
我們自己說自己不弱,這實在沒必要
尤其是補考0分事件又剛過
台灣空軍TOP1!!!!!
作者: gby206    時間: 2011-4-16 04:35

引用:
原帖由 CVN-2004 於 2011-4-16 02:27 發表


幻象使用時間在十二年上下~還在壯年期~你說哩?
是壯年期沒錯阿

但問題出在保養維修的零件來源非常的有問題短缺

發動機葉片有問題連原廠都搞不定

不然前陣子會傳出要提早封存跟費用太貴養不起

妥善率超低還造成幻象飛行員時數不夠

以上這幾問題點發生戰爭時能還有戰力嗎

你說哩

年齡壯年期....但身體是阿公阿的狀態

呵呵
作者: gby206    時間: 2011-4-16 04:50

引用:
原帖由 CVN-2004 於 2011-4-16 02:25 發表

戰爭並不是一味強攻.......大陸還必須防備周遭國家以及打下台灣後有可能的反擊.....跟你說太多你也看不懂.....
簡單來說~戰爭並不是打完就算了~如果可以打早在十五年前就打了~不需要等到現在還在現在這種階段~

...
我是看不懂你說的

但我起馬知別太自我摧眠

摧眠自己對岸不敢打台灣

也打不贏台灣

真的太好笑了

大陸打台灣說白一點

輕而易舉

是因大陸目前首要發展經濟

打你台灣不符合自身利意

但一但你台灣犯賤獨立的話

我看到時大陸會不會打過來

戰爭並不是打完就算了<<<<<這一句真好笑

都被打的跟廢城一樣被接管了
你是還想能怎樣呢

人家只是不想打
不是如你說的打不過台灣

放心拉人家阿共現在錢越來越多花不完
先進戰機的量只會越來越多
連航母都要弄好多艘出來
台灣呢呵呵人家賣不賣都是個問題
還有現在連想多買幾台的錢都沒有了快買不起了

我說20台換一台空氣那是我客氣話你還當真喔
台灣戰機真的強到大陸戰機要用20台才能換一台空氣嗎
作者: planeat    時間: 2011-4-16 07:27     標題: 回復 77# gby206 的帖子

輕而易舉在哪裡?
又不是即時戰略滑鼠點一點就好~~~
也沒人說大陸打不贏台灣
20台也是你說的
都嘛是你在那邊胡扯~
打的廢城一樣那還要台灣這塊土地幹嘛?
-----------
現在不打台灣最主要是不划算,東海艦隊的三個基地都在雄二E的射程內,空軍打空戰跟對地近接支援要折損多少架飛機!!
整個東南沿海都是精華經濟區,還有一堆台商投資!
加上大陸那邊認為只要兩岸沒出亂子和平統一是遲早的事情~
航母又如何,連美軍自己都沒把握能夠擋住飽合反艦飛彈攻擊~
你以為大陸除了台灣以外都不用防其他國家嗎?

[ 本帖最後由 planeat 於 2011-4-16 07:30 編輯 ]
作者: 13105655    時間: 2011-4-16 10:31

引用:
原帖由 CVN-2004 於 2011-4-16 02:25 發表

戰爭並不是一味強攻.......大陸還必須防備周遭國家以及打下台灣後有可能的反擊.....跟你說太多你也看不懂.....
簡單來說~戰爭並不是打完就算了~如果可以打早在十五年前就打了~不需要等到現在還在現在這種階段~

...
您的统计数据要更新了，大陆空军歼-10的装备量以及SU-27系列(含大陆自己的歼-11和SU-30)总数量远远超过您的预估量，两者的装备总数大约应该在680架以上。并且大陆的海军航空兵也开始在大规模的换装歼-10

[ 本帖最後由 13105655 於 2011-4-16 10:36 編輯 ]
作者: 13105655    時間: 2011-4-16 10:56

引用:
原帖由 planeat 於 2011-4-16 07:27 發表
輕而易舉在哪裡?
又不是即時戰略滑鼠點一點就好~~~
也沒人說大陸打不贏台灣
20台也是你說的
都嘛是你在那邊胡扯~
打的廢城一樣那還要台灣這塊土地幹嘛?
-----------
現在不打台灣最主要是不划算,東海艦隊的三 ...
这一扯就有点扯远了，大家消消气。其实拿解放军跟国军比没那个必要，国军不想开打，大陆也不想贸然开打，大家一起拼经济赚钱吧。大陆的军事发展方向及其针对的主要目标，很早就不是“解放台湾”了。
不过，你回帖中提到的雄二E对大陆海军基地还真没什么大的威胁，那玩意的破坏力还是小了点

[ 本帖最後由 13105655 於 2011-4-16 11:02 編輯 ]
作者: liuzhenricky    時間: 2011-4-16 11:41

發現大家言論重點都在大陸周邊國家身上....

其實翻開地圖看看，真正有威脅能力的是“南北韓 越南 俄國 印度 日本 駐日美軍” ！俄國是大陸主要武器貿易國也是天然盟友，臺海開戰後最少能保持中立武器禁運，大陸武器自給自足沒什麽可憂慮的；越南軍力東南亞第一，但是先進武器並不多大陸2線戰機和戰車足以應付，雖說J7和J8跟不上時代，但是FC-1可以達到F-16AB水準那大陸的J7J8想來並不會比FC-1差很多吧；北韓會支持大陸沒有人會對此有異議，南韓與北韓是敵對方也受其牽制，全國領土在大陸飛彈射程內，南韓政府如果在臺海開戰期間有動作的話估計是針對北韓而不是大陸；印度被巴基斯坦牽制，大陸也印度接壤的是西藏高原，基本不可能有大規模戰爭出現（不安定挑釁行為可能會在短期內出現）；日本對大陸敵對行動首先要預防倒閣，但是駐日美軍基地一定會無限制使用的。所以真正能幫助臺灣的也只有美國。
作者: vr0908    時間: 2011-4-16 11:46     標題: 回復 81# 13105655 的帖子

巡弋飛彈這類武器的特性是準確度高彈體搭載量有限, 除非是大量使用, 否則對大型軍事目標飛彈數量又少的確沒多大作用. 可是以台灣目前實力短期內不可能大量裝備, 可能對付1~2個大型目標大概就會耗掉全部的籌碼.

除非以後持續累積足夠數量, 否則只能再加以延長射程, 看能不能打到指揮中心,雷達站,碉堡之類的重要目標, 效果會比較好點.
作者: doggy1012004    時間: 2011-4-16 16:36

引用:
原帖由 liuzhenricky 於 2011-4-16 11:41 發表
發現大家言論重點都在大陸周邊國家身上....

其實翻開地圖看看，真正有威脅能力的是“南北韓 越南 俄國 印度 日本 駐日美軍” ！俄國是大陸主要武器貿易國也是天然盟友，臺海開戰後最少能保持中立武器禁運，大陸武 ...
大陸還要防鄰邊週邊國家 所以台海開戰 並不那麼容易! 說不定到時 不用美軍支援 大陸對附鄰近國家就一個頭兩個大! 最後台灣輕輕鬆鬆踏平上海 北京!
作者: sunray0530    時間: 2011-4-16 20:23     標題: 回復 84# doggy1012004 的帖子

聽起來是西元3xxx年才會發生的橋段~~@@
目前大陸的週邊國家
除了俄羅斯、印度、日、韓之外
軍力最強的就是台灣了~
作者: liuzhenricky    時間: 2011-4-16 22:11     標題: 回復 84# doggy1012004 的帖子

請問是冷笑話或譏諷嗎？

我說的只是基於理智分析而已，政治上完全不在考量之內。真是要打仗啦，那一定是局勢遠遠超過臺海雙方掌控下發生的，影響也將是世界級別的。

“大陸對附鄰近國家就一個頭兩個大”這句話要是放在大陸剛剛改革開放初期那是絕對的，那時大陸內部政治問題和民生問題交錯復雜，國際影響力相對冷戰時要低，軍隊內部也剛剛改革中....總之僅僅是大陸國內問題就足以讓大陸領導層頭痛不依啦。......現在嘛，只能說利益是不是足以大到驅使武力，僅此而已。
作者: wht6214    時間: 2011-4-17 01:25

前一陣子在看漢和(有人說它有點屁的太過頭)
有提到
其實解放軍還是沒有放棄武力對台(個人認為這是必然的)
但是解放軍內部的智庫也提到對台動武可能會帶來亞洲地區的不穩定
1.南北韓失去第三勢力平衡
2.美日安保條約壓縮作戰力度
3.彊獨、藏獨勢力復燃
4.部份邊問題
5.作戰區大多為經濟特區
6.渡海作戰難度高及兵力投射能量不足

再再都顯示未來左岸軍事行動受外在條件的影響，隨著時間越來越明顯。
作者: 鶊嵞龘聈甏♂    時間: 2011-4-17 01:28

提示: 該帖被管理員或版主屏蔽
作者: liuzhenricky    時間: 2011-4-17 06:04     標題: 回復 87# wht6214 的帖子

第1點不明白所謂的南北韓失去第三勢力平衡是指什麽？
第2點是指美日是否援臺問題嗎？
第3點大陸武警就沒必要參與臺海戰爭了吧，既然內務部隊還在那麽各獨立團體也不會鬧到那裏去。
第4點是個需要對策的問題
第5點完全看作戰時間表...時間越短損失越小，不過只是常規戰爭而已，恐慌遠大於實際損失。
第6點如果大陸掌握制空權，那麽民船都可以用作兵力投射吧。
作者: gby206    時間: 2011-4-17 06:52

引用:
原帖由 planeat 於 2011-4-16 07:27 發表
輕而易舉在哪裡?
又不是即時戰略滑鼠點一點就好~~~
也沒人說大陸打不贏台灣
20台也是你說的
都嘛是你在那邊胡扯~
打的廢城一樣那還要台灣這塊土地幹嘛?
-----------
現在不打台灣最主要是不划算,東海艦隊的三 ...
打的廢城一樣那還要台灣這塊土地幹嘛?<<<<哈哈真好笑的一段話

廢城幹麻不要

要了之後大陸的領海又往外算起

廢了在重建就好反正阿共錢多人多

20台我是順別人話說的

胡扯又如何好過你酸葡萄

說人家大陸有航母又怎樣<<<<<<<<好酸喔
作者: planeat    時間: 2011-4-17 07:15     標題: 回復 90# gby206 的帖子

我有在酸嗎!都嘛是你在酸吧!!
錢多人多是給你這樣隨便花的嗎??
重建還只是最基本的開銷,還不含左岸沿海重建,還要將戰損裝備補回來以及對台部署!
以上還不含重建軍隊訓練(金錢and時間)、股票房地產大跌的損失~
--------------
要幾艘有幾艘?
中共自己預估兩個航母戰鬥群就要200億美元,外加每年100億美元維持費!
中共每年軍費大概1000億上下!
給你生個5艘10艘其他單位是不用活了嗎?
再說瓦郎格只是訓練艦,上面的飛官光是陸地訓練就花上4年,加上航艦訓練大概2年,至少要5~6年才能產生合格的航艦飛官!!
而且瓦郎格的鋼材已經老化,經不太起戰損~~
中共會為了打台灣投入寶貴的航母兵力???台灣你看的到軍艦從光六的雄二、成功的雄三、紀德的魚叉大大小小的軍艦反艦飛彈幾乎人手一隻!
--------------
另外還有美軍跟日軍!!!

[ 本帖最後由 planeat 於 2011-4-17 07:21 編輯 ]
作者: doggy1012004    時間: 2011-4-17 07:16

引用:
原帖由 liuzhenricky 於 2011-4-16 22:11 發表
“大陸對附鄰近國家就一個頭兩個大”這句話要是放在大陸剛剛改革開放初期那是絕對的
現在也是絕對的! 你以為就只有大陸會改變喔? 鄰國也在跟著進步改變 所以大陸要防範鄰國就已經吃力不討好! 大陸上下左右都得防範 你已為大陸還會輕易對台灣開戰嗎? 別憨了! 大陸趕開打就等著被鄰國痛打!
作者: 111999    時間: 2011-4-17 14:24

看来台湾人对中国周边国家的军事能力太过高估了，越南和中国陆地相连，中国可用陆军防卫，印度有巴基斯坦牽制，不可能给中国太大的麻烦，韩国？？算了吧，韩国不可回出兵的。有北韓在。日本是自卫队，也不可能为台湾出兵。有可能给麻烦的是美国。
现阶段中国是在等，等j20,大运，和隐形轰炸机。航母需要至少3艘才可阻止美军介入。
大约十年中国将会有比周边国家先进的装配，那时中国将不太担心周边国家了。除了印度

本人是纯粹军事爱好者，说错误喷

ps:我是马来西亚人
作者: liuzhenricky    時間: 2011-4-17 16:39     標題: 回復 92# doggy1012004 的帖子

大陸是個14億人口的大國，這個“量”是可以小瞧的嗎？！其他周邊小國改變後的實力能與大陸相比嗎，稍微動動腦筋就很清楚了。

那還用得著看地圖？哈撒克斯坦 蒙古 俄國 北韓 與大陸關系不用再攀交情了吧，多少中亞國家與大陸有能源貿易。巴基斯坦 緬甸 泰國 柬埔寨 老撾與大陸關系也不差吧。就算是越南與大陸做邊防貿易也是紅火得很，再說就算越南想渾水摸魚，幹嘛不去拿老撾柬埔寨練手再玩一次大印度支那？...說過一點，大陸要是連這些國家都鎮不住，那大陸就是連印度都不如的3流國家實力！大陸陸軍150萬，拿50萬對付臺灣，其余100萬聯同邊防武警難道一點嚇阻能力都沒有？！
作者: liuzhenricky    時間: 2011-4-17 16:46     標題: 回復 95# CVN-2004 的帖子

印度是要在如何的利益驅使下去使用武力？...實在想不出。要是巴國趁機打克什米爾的主意呢？印度有把握兩面作戰？！大陸西藏分軍區是紙糊的？！

越南當初是要建立大印度支那吧，就算是要鯨吞 雲南 兩廣，請問他就不怕被撐死。到時是三省中國人主導越南嗎？
作者: doggy1012004    時間: 2011-4-17 18:23

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作者: 13105655    時間: 2011-4-17 18:45

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原帖由 doggy1012004 於 2011-4-17 18:23 發表

14億人口 窮苦的人多過富裕的人  等你們廁所有門在來講實力! 100萬軍難道每個人都有完整軍備嗎 你們經濟實力有到那地步嗎? 鄰邊國軍力總加起來總可以把你們往後推個10年 經濟讓你們倒退到沒廁所可上! 以前中國不是 ...
"等你們廁所有門在來講實力! 100萬軍難道每個人都有完整軍備嗎"
无法理解怎么会有这种说法

这位兄弟还以为大陆现在还是1949年以前的样子！？就算是1950年的朝鲜战争，中共刚刚建立政权不久，可依然敢跟以美国为首的18个国家组成的近百万“联合国军”硬干了3年，结果还是没能把中国大陆怎么样。
谁要说中共怕打仗那就绝对是在瞎扯，打与不打，中共要考虑的更多的是政治因素，而从来没有把经济因素放在首位。
大陆就算是经过几轮的大裁军，可现在的常备兵力依然还保持在230万左右，这还没有包括数量庞大的有点离谱的武装警察部队，难道他们都是天天拿着烧火棍在玩的？

[ 本帖最後由 13105655 於 2011-4-17 19:42 編輯 ]
作者: planeat    時間: 2011-4-17 19:25

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原帖由 13105655 於 2011-4-17 18:45 發表
数量庞大的有点离谱的武装警察部队，难道他们都是天天拿着烧火棍再玩的？
這個好笑!XD~~
--------------
話說在有些人的認知裡面中共海軍可能只有魚雷快艇,空軍戰機都是飛一飛會自己解體的那種豆腐渣飛機吧!
作者: sunray0530    時間: 2011-4-17 19:41

引用:
原帖由 doggy1012004 於 2011-4-17 18:23 發表

14億人口 窮苦的人多過富裕的人  等你們廁所有門在來講實力! 100萬軍難道每個人都有完整軍備嗎 你們經濟實力有到那地步嗎? 鄰邊國軍力總加起來總可以把你們往後推個10年 經濟讓你們倒退到沒廁所可上! 以前中國不是 ...
原來國力是用廁所來衡量的~~@@
真有創意
作者: doggy1012004    時間: 2011-4-17 20:32

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作者: doggy1012004    時間: 2011-4-17 20:34

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作者: doggy1012004    時間: 2011-4-17 20:37

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作者: liuzhenricky    時間: 2011-4-17 20:56     標題: 回復 98# doggy1012004 的帖子

請問臺灣富人多過窮人了嗎？...之前是某種暗示麽！

如果廁所有門就是富裕的代表，那麽很抱歉沒有一個國家可以達到這個標準... 其實很多發達國家的男女公廁的廁所都是沒門的...真是我說這些幹嘛呀。

大陸自己軍隊都沒武器，那幹嘛還要用軍火出口創匯？？
作者: liuzhenricky    時間: 2011-4-18 10:58     標題: 回復 106# CVN-2004 的帖子

請問美國的國民衛隊是做什麽的呢？那又有多少人呢？？...話說武警從邊防到消防再到反恐部隊無所不包就算裏邊出幾個山地師我都不奇怪。

交情就是交情，難道天天擺出一副老子天下第一的模樣嗎？...共同利益高於爭執分歧，有屁可打。真要哪個缺心眼的，也不怕被反報復嗎？！

想想看70年代大陸入聯，起到決定性支持票率的就是第三世界發展中國家，難道大陸現在的國際壓力還要高過1970年代嗎？！關於大陸的國際發展，有興趣的話，請翻看BBC節目 The Chinese Are Coming。
作者: 13105655    時間: 2011-4-18 13:49

引用:
原帖由 CVN-2004 於 2011-4-18 13:04 發表

美軍的體系不同~美國是由很多州政府組合而成~
國民兵是屬於預備役~也是各州單獨武力~平常作為國民兵時由各州民兵司令管理~在美國緊急時轉為預備役由聯邦政府人力司管理~總規模約在三十萬人上下~
跟大陸的武警完全 ...
大陆的武警施行的是双规制领导，军费的来源也分中央和地方补助两部分，一般正常情况下，地方政府（主要公安或者政法委部门）是可以直接调动所在地的武警部队协助维持社会秩序和其他执法任务的。
其实大陆的武警跟美国的国民警卫队性质差别不大，只是职责比国民警卫队更广一些（如消防.黄金勘测.水电工程等）

[ 本帖最後由 13105655 於 2011-4-18 13:52 編輯 ]
作者: doggy1012004    時間: 2011-4-18 14:30

引用:
原帖由 CVN-2004 於 2011-4-18 00:51 發表
嘿嘿~武警是"內務"部隊喔~主要任務就不用多說了吧~
會有如此龐大的內務部隊表示其實內部壓力是很大的~很好玩的一件事是歷史上已經證明了人口越多的國家~內部的聲音越大~越容易分裂~
交情?國際間哪來的交情~大陸 ...
沒錯! 如果有交情 那8國聯軍就不會發生!
作者: doggy1012004    時間: 2011-4-18 14:33

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作者: sunray0530    時間: 2011-4-18 14:46

還真是完全離題了~~
要不要另闢討論串
反正都撐到第六頁了....

PS:
世界空軍排名短期內洗牌機率很高吧~~@@
考慮到F-35、T-50、J-20的服役狀況
以及不少國家新戰機的採購計畫~~
還蠻令人期待的
作者: liuzhenricky    時間: 2011-4-18 16:05     標題: 回復 108# CVN-2004 的帖子

國家政體不同...軍事力量結構也難有一摸一樣的。

美國是聯邦制，中國是中央一體制，武警類似於其它國家的國家憲兵。

至於交情什麽的，就要看你怎麽看了，有利益就有交情嘛。
作者: 13105655    時間: 2011-4-18 19:36

引用:
原帖由 doggy1012004 於 2011-4-18 14:33 發表

你們武警工作還包括監聽監察台商! 打壓和防止人民散撥民主! 鎮壓西藏!
就您这种讨论问题的态度，完全就是在找茬的，没有任何讨论问题的诚意，本来一个军武知识方面的探讨，能被您东扯西扯到这些，我有点无语了。好在我在网络及现实社会中认识的台湾朋友，都是很理性的，能较为客观的看待问题，您这样的人我坚信依然只是少数。

请记住一点：客观公正的看待对手，其实也是在尊重自己。

另外：再送您一句话，有时候看帖不回复也是种美德，尤其是像您这种心态的。
作者: planeat    時間: 2011-4-18 20:29

引用:
原帖由 doggy1012004 於 2011-4-18 14:33 發表

你們武警工作還包括監聽監察台商! 打壓和防止人民散撥民主! 鎮壓西藏!
然後這些跟這篇文有什麼關係!政治言論還是請到政治版去發言吧~~
想跟對岸玩戰文的話伊莉軍事版蠻適合你的,那邊現在台灣方稍微輸一點,急需新血的加入!!!!

[ 本帖最後由 planeat 於 2011-4-18 21:14 編輯 ]
作者: cmytg    時間: 2011-4-19 04:14

據某種智庫的資料
美軍高科技軍力部份
在未來20年還是等於第二名到最後一名的總合
總戰力,20年內美是第二名到第七名的總合
作者: sunray0530    時間: 2011-4-19 12:22

引用:
原帖由 CVN-2004 於 2011-4-19 11:50 發表

除開核武以外~這兩句就真的有點鬼扯............
所以說二十年內美國高科技軍力等於全世界扣除美國的總和?大家都不會升級就對了.........
總戰力部分就更扯~至少現在第二到第七名總戰力(俄羅斯~英國~德國~中國~法 ...
常規軍力的部分我倒覺得還好ㄟ~~@@
其他國家會升級
美國也會升級啊...
以艦隊防禦來說的話
美方最近試驗的海基雷射系統
應該頗具革命性吧~~@@
作者: 13105655    時間: 2011-4-19 17:36

引用:
原帖由 CVN-2004 於 2011-4-19 11:50 發表

除開核武以外~這兩句就真的有點鬼扯............
所以說二十年內美國高科技軍力等於全世界扣除美國的總和?大家都不會升級就對了.........
總戰力部分就更扯~至少現在第二到第七名總戰力(俄羅斯~英國~德國~中國~法 ...
就现在的常规实力来看，把世界上所有国家空军战机集中在一起，然后在地球上找个地方，跟美国空军（含空中国民警卫队）正大光明的干一仗，确实有可能打不过美国一家。
其实现在最准确的空中战力前四名排名应该是：美国空军.美国海军航空兵.美国空中国民警卫队.美国的飞机坟场。
海军的情况也一样，世界其他国家所有的海军加起来也不一定能干的过美国海军也算是个事实。
当然这只是假设性的问题，战争不是电脑游戏那么简单，你能杀死别人十次跟别人能杀死你一次，在战争本质上是没什么区别的。美国兵力在全球的部署太分散，所以无法在世界每个地方都能真正的占到优势。美国经济现在持续的衰退，必然会慢慢影响到美军的战力。
作者: cmytg    時間: 2011-4-19 18:45

引用:
原帖由 CVN-2004 於 2011-4-19 11:50 發表

除開核武以外~這兩句就真的有點鬼扯............
所以說二十年內美國高科技軍力等於全世界扣除美國的總和?大家都不會升級就對了.........
總戰力部分就更扯~至少現在第二到第七名總戰力(俄羅斯~英國~德國~中國~法 ...
美國升級的速度,絕對比多數國家快
而且科技能力絕對有拉大的可能
總戰力評估,這俺沒概念
作者: cmytg    時間: 2011-4-20 07:54

據聞"陸官精英"出國去比狙擊比了個倒數第二回來
倒數第一的是棄賽....
嘖....大家宜多鞭策,少作自爽較好
作者: 13105655    時間: 2011-4-20 19:34

引用:
原帖由 CVN-2004 於 2011-4-20 10:36 發表

我個人認為~完全不同..........
表面上看起來像是你所說的~但是從內裡上來看就知道不是這樣簡單~比較像是"國家憲兵"~
而且你所說的地方政府只能調動小單位的兵力(好像是中隊規模)~超過一定數量是被禁止的(需要中 ...
大陆的武警前身就是大陆的公安部队，在1982年才改编为武装警察部队。你所说的超过一定数量的应该是指武警机动师一级的规模，他们是受武警总部的直接领导管理，调动他们是需要经过中央军委的批准。

简单介绍一下大陆的武警部队的组成部分，大陆武警是拥有八个警种的部队，分别为是

内卫部队：包括各省、自治区、直辖市武警总队、机动师和总部直属单位.承担固定目标执勤和城市武装巡逻任务，保障重要目标的安全，以及协助司法部门管理监狱等设施；处置各种突发事件，维护社会安全与社会稳定；支援经济建设和执行抢险救灾任务。

黄金部队：主要担负黄金地质勘察、黄金生产任务，担负着黄金勘探的重任

森林部队：主要担负东北、内蒙古、云南森林的防火灭火任务以及维护林区治安、保护森林资源的任务.

水电部队：主要承担大陆的国家能源重点建设项目，包括大中型水利、水电工程以及其他国家重点市政工程建设任务

交通部队：主要担负重要公路、港口及城建等施工及日常维护任务

边防部队：主要担负边境检查、边境治安管理和部分地段的边界巡逻、打击偷渡以及海上缉私，边防部队平时主要由大陆公安部边防管理局管理

消防部队：主要担负防火灭火任务、在非暴力意外事件中救援平民。消防部队由大陆公安部消防局直接管理，在大陆各省、自治区和直辖市设有公安消防总队（公安消防局）。

警卫部队：主要担负国家领导人、省市主要政府部门及领导、来访外宾警卫任务。警卫部队由大陆公安部警卫局管理，各省、自治区和直辖市公安厅（局）设有警卫处

[ 本帖最後由 13105655 於 2011-4-20 22:49 編輯 ]



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