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標題: [空軍] 中隱形戰機曝光美決售台F16C/D [打印本頁]

作者: AK5858 時間: 2011-2-1 21:50 標題: 中隱形戰機曝光美決售台F16C/D

中國自行研發的殲20（J-20）隱形戰機試飛成功，兩岸空軍戰力明顯失衡，引起美方高度關注。美國政府為此私下向我軍方表示，為了平衡此一狀態，歐巴馬政府決定加速對台軍售F16/17戰機，可望在明年底前正式宣布。

除此之外，美方甚至考慮將台灣納入出售F35戰機的名單之中。我軍高層指出，按照軍方規劃，新一代的戰機一直是以美國F35戰機、法國Rafale飆風戰機及歐洲聯合開發的EF-2000颱風戰機為主，採購F16C/D戰績，只是作為獲得新一代戰機之前的過渡機種，彌補軍事防衛的不足
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110201/129/2ltkp.html
是真的嗎但我們還是要保持自己研發的能力

作者: 5000ml 時間: 2011-2-1 22:05

是怕我們跟俄國在次接觸吧
怕我們到時候用的不是F35
變成SU-XXX 之類的吧

作者: 78enxdnjh 時間: 2011-2-1 22:29

老美怕我們看上米格35 或蘇凱34
失去每年上百億的保護費

作者: matthew29 時間: 2011-2-1 22:37

不對~不對~
老美是因為F-35的錢坑太大了所以只好：老子我賣你C/D型並讓你入股，條件是每股多人一倍，你如果不要....不是我不給喔。

作者: 道明寺司 時間: 2011-2-2 01:41

買F-35當然贊成 , F16C/D就算了吧 .

作者: s100104 時間: 2011-2-2 11:31

F-35是個大錢坑就跟我們去唱好樂迪一樣
分母是越多越好而台灣當然是去當分母的
加入研發要出錢要買請出更多的錢

作者: antispy 時間: 2011-2-2 14:15

照現在情況來看，還是F-16最可行，買其他機種(假如買的到)，要形成戰力還需要好幾年，到時IDF等時期的三代機還要苦撐好多年。

作者: devildogscrewsu 時間: 2011-2-2 14:32

第一，消息來源為何？美國國務院？國防部戰規司？
第二，台灣的後勤與維保費編不出這麼龐大的經費來養護 F-35，光是陸戰隊曾經案子推一半的CH-53掃雷運兵直昇機都因分析後發現實在養不起，所以放棄購買。
第三、在中共的阻撓下，F-16C/D都困難重重，要是美國同意售出 F-35？在這個美中關係不得已要相互仰賴的關頭上，研判美國不會冒這樣的險。

作者: 鶊嵞龘聈甏♂ 時間: 2011-2-2 17:08

我國對美採購應該「硬」一點，畢竟掏錢的是我們，明年才賣F-16C／D何時才能裝列於空軍？
寧缺勿濫也不買F-16C／D才是，要賣就賣F-35否則就不買，反正兩岸也打不起來要F-16幹嘛？

作者: 八大山人 時間: 2011-2-2 18:01

買F16C\D型...應該只是沒有辦法的辦法

更好的..死老美也不賣

作者: xr706 時間: 2011-2-3 16:16

優斗的，人家才不會給你，飛機賣一次，就沒有了，可是後面的維修保養，才是真正的利潤來源那。

作者: jack0033 時間: 2011-2-4 07:05

是嘍 .... 明年才賣F-16C／D何時才能裝列於空軍？
有誠意一點,就該是最近就同意出售吧

作者: kevinlai599 時間: 2011-2-4 14:13

話說回來，F16C/D對上J20會是什麼結果？我也不想把J20想的那麼神...若是被隱形戰機打假的，買F16C/D有啥用？

作者: AK5858 時間: 2011-2-4 15:05

等J20成軍臺灣應該是要換下一代戰機了巴

作者: Baby9999 時間: 2011-2-4 20:54

引用:

原帖由 鶊嵞龘聈甏♂ 於 2011-2-2 17:08 發表

我國對美採購應該「硬」一點，畢竟掏錢的是我們，明年才賣F-16C／D何時才能裝列於空軍？
寧缺勿濫也不買F-16C／D才是，要賣就賣F-35否則就不買，反正兩岸也打不起來要F-16幹嘛？

認同+1
我們真的該硬一點不要老是跟老美買一堆爛貨人家報廢的我們還買來當寶老美的錢坑拿台灣再補說真的台灣也不是沒有地下管道
可以跟俄國接觸這大家都知道老美自己眼睛要擦亮點!!

作者: gby206 時間: 2011-2-4 21:49

引用:

原帖由 Baby9999 於 2011-2-4 20:54 發表

認同+1
我們真的該硬一點不要老是跟老美買一堆爛貨人家報廢的我們還買來當寶老美的錢坑拿台灣再補說真的台灣也不是沒有地下管道
可以跟俄國接觸這大家都知道老美自己眼睛要擦亮點!!

這麼有志氣不買
別把€老美惹火喔
美國要是不爽20年後才賣飛機給台灣
讓目前台灣戰機在飛個20年
到時常常新聞播出又掉一台戰機
那些飛官鬼魂半夜去拉你們2位的腳喔
對你說還我命來

台灣沒那屁股跟美國說no
別太天真了
有的買就快買吧

作者: vr0908 時間: 2011-2-5 04:29

引用:

原帖由宇同於 2011-2-4 23:08 發表
奉劝大家，台湾军事上对抗大陆是不明智的，先进武器是很烧钱的，即使台湾买到了f22，又能买得起几架？买到了，也不过是盃水&#36710 ...

不抵抗難道要投降嗎?

所以我才一再提醒你, 討論實體的武器裝備和性能優劣就好, 不要動不動就扯到兩岸之間的評比, 很容易引起口水戰的.

作者: vm65/4mp6 時間: 2011-2-5 15:40

所以那些死嘴砲才會這麼討人厭
這麼愛打嘴炮就讓那些死嘴砲自己去開一個嘴砲版
少在這邊亂

作者: ivyang 時間: 2011-2-6 17:45

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: seriousxc 時間: 2011-2-7 02:34

還F16C/D型為什麼老是被牽著鼻子走..
那是不是等到老共已經有足以抗衡美國
的航母戰鬥群才會賣神頓艦給台灣呢

作者: exleon 時間: 2011-2-10 16:29

我是贊成買~
除了買來用~ 還要買來研發
台灣是絕對有那製造實力~ 只是研發不夠積極.不夠強大~
老是被牽著鼻子走不是辦法

站內這裡也有隱形戰機的相關報導
http://plus28.com/viewthread.php ... e%3D1&frombbs=1

作者: catshit2015 時間: 2011-2-10 19:30

其實沒有的基礎工業就沒有辦法國防自主，現在國內的鋼材並無法製作出引擎需要的耐高溫剛材
所以自然沒有辦法製作高性能的發動機，製作戰機的航電、火控、電子等等國內都有能力製作，
但發動機沒辦法自製就沒辦法在動力上有所突破。

作者: 0943262789 時間: 2011-2-12 12:40

我們絕不投降，要打來吧！拼個你死我活，是中國人的悲哀！對岸要這樣搞，大家都沒好日子過。

作者: 78enxdnjh 時間: 2011-2-12 14:10

引用:

國內的鋼材並無法製作出引擎需要的耐高溫剛材

這個言論好熟.....
記得我在唸書的時後就有一個留美的教授
在課堂上講"台灣沒技術煉鋼,連汽機車引擎都做不出"
我當時一直很訝異這教授是來誤人子弟,還是他一知半解(因為我師傅是煉鋼的)

中鋼之所以不作耐高溫鋼是因為以前沒市場(大部分都是日本人賣的)
現在中鋼,榮鋼都在賣耐高溫鋼(市場是大陸)

中鋼曾說"只要政府保證收購,軍艦我們都做的出"

[ 本帖最後由 78enxdnjh 於 2011-2-12 14:11 編輯 ]

作者: gby206 時間: 2011-2-12 19:52

引用:

原帖由 78enxdnjh 於 2011-2-12 14:10 發表

這個言論好熟.....
記得我在唸書的時後就有一個留美的教授
在課堂上講"台灣沒技術煉鋼,連汽機車引擎都做不出"
我當時一直很訝異這教授是來誤人子弟,還是他一知半解(因為我師傅是煉鋼的)

中鋼之所以不作耐高 ...

中鋼曾說"只要政府保證收購,軍艦我們都做的出"<<<<這一句話根本就是屁話嗎
一定要保證收購才要做這麼好康喔只做穩賺不賠生意喔會不會太過份
當年美國的隱形戰機2家競標波音投資一筆錢結果落選人家有跟美國說要政府保證收購嗎
在來保證做出跟能不能用不是等號,別又來這招做出來都不合用又一直改增加預算
最後是有做出是做出覽爛很鳥的東西在海上能浮能動的船而已

台灣人就是這樣眼光短淺
沒看到訂單是不會花錢投資
等到現在有看到市場才去做
會不會太晚了技術差人太多

不會做就不會做藉口理由別太多

L開頭的台灣之光
台灣汽車業短短100公里路走了50年
配樂配的很感人
然後L感謝你
但那台車的變速箱是跟日本買的
現在人家韓國現代都配上韓國自製的8速變速箱了
我們連5速都還是跟日本買的

這樣說夠清楚了吧

當年你的教授說的很百分百正確沒誤人子弟

作者: 78enxdnjh 時間: 2011-2-13 03:47

引用:

當年你的教授說的很百分百正確沒誤人子弟

啊.....
這個教授不到一個月就被開除
因為校方,學生都發現他不懂金屬材料學,非金屬材料學,鑄造學,鍛造學...
每次上課重要的地方都是用美語草草帶過
結果校方一查發現他的學歷是假的,只是美國野雞大學畢業

在台灣技職學校重視的不是文憑,重視的是技術士執照
技職學校出身沒有技術士執照地位不如大學生
技職學校出身有技術士執照地位比大學生還高

想在台灣技職學校做上師傅的角色
一般都是甲級技術士外帶參加全國技能大賽得名者
我師父就有三張甲級外帶加全國技能大賽第一名(我一直認為他是變態)
我師父也常常一個人站在熔爐前不用溫度器只用肉眼就能判斷出鋼時間
(這種人才在大陸薪水多高,請自行上網查)

至於說造機車引擎這件事,很多大學都有這個技術

ps.以上是二十幾年前的往事

作者: gby206 時間: 2011-2-13 04:48

引用:

原帖由 78enxdnjh 於 2011-2-13 03:47 發表

啊.....
這個教授不到一個月就被開除
因為校方,學生都發現他不懂金屬材料學,非金屬材料學,鑄造學,鍛造學...
每次上課重要的地方都是用美語草草帶過
結果校方一查發現他的學歷是假的,只是美國野雞大學畢業

...

我可沒在跟您談造機車引擎喔
我說的是汽車的變速箱
你口中的某某師父多利害
在利害也只是他一個人跟整個台灣的產業能力無關
您口中很神的技術士證照呵呵
大家都知是個屁
對就業呵呵沒多大幫助
技職學校出身沒有技術士執照地位不如大學生
技職學校出身有技術士執照地位比大學生還高
都啥時代還停在學徒的觀念中
至於說造機車引擎這件事,很多大學都有這個技術
大學有這技術又怎樣
那為何台灣的機車製造能力還是只停留在只能做小棉羊速可達引擎
大排氣量多缸的檔車引擎如何呢會做嗎
我師父就有三張甲級外帶加全國技能大賽第一名(我一直認為他是變態)
我師父也常常一個人站在熔爐前不用溫度器只用肉眼就能判斷出鋼時間
你師父超強那請問他有讓台灣整體產業提升到那呢
那你師父能鍊出MP98A潛艇用的鋼嗎
所以阿台灣真的都只會用嘴巴說一堆
結果呵呵都做不出來

作者: vr0908 時間: 2011-2-13 04:50

引用:

原帖由 gby206 於 2011-2-12 19:52 發表

中鋼曾說"只要政府保證收購,軍艦我們都做的出"

在商言商廠商的說法並沒有錯, 台灣市場這麼小假如沒有政府背書那一家廠商願意作不知道能否回收的投資?

另外軍火商開發武器並不是從頭到尾都獨立運作, 除了受到政府資金的挹注還有機密技術的合作開發, 以確保軍火商不會因為研發新式武器在還未進入量產就把自己搞到破產了.

聯合攻擊戰鬥機(JSF)的研發初期, 美國軍方就撥款15億美金給洛克希德和波音2家廠商研發原型機. 在確定採用X-35構型後於2001年開始進入系統開發實驗階段, 為量產作準備. 這部份花費超過200億美金. 這個金額恐怕全世界沒有任何一家軍火商承擔得起.

作者: 78enxdnjh 時間: 2011-2-13 06:11

引用:

您口中很神的技術士證照呵呵
大家都知是個屁...都啥時代還停在學徒的觀念中

你好神勇....

大陸憲法第一條
中華人民共和國是工人階級領導的、以工農聯盟為基礎的人民民主專政的社會主義國家。

居然敢罵無產階級,甘敗下風

作者: vm65/4mp6 時間: 2011-2-13 17:36 標題: 回復 28# gby206 的帖子

簡單來說你就是在唱衰台灣不是嗎

作者: gby206 時間: 2011-2-13 23:29

引用:

原帖由 vm65/4mp6 於 2011-2-13 17:36 發表
簡單來說你就是在唱衰台灣不是嗎

哈哈水拉
你這樣的人跳出來了

你硬要說我唱衰台灣呵呵那就當是吧

我說的也是事實

不然就請提出證據來反駁我阿

台灣這幾年來都被些愛扣人說唱衰台灣高帽子的人害慘

作者: gby206 時間: 2011-2-13 23:30

引用:

原帖由 78enxdnjh 於 2011-2-13 06:11 發表

你好神勇....

大陸憲法第一條
中華人民共和國是工人階級領導的、以工農聯盟為基礎的人民民主專政的社會主義國家。

居然敢罵無產階級,甘敗下風

請搞清楚
這邊是台灣
中華人民共和國甘台灣屁事
我罵無產階級又怎樣
你有本事來押我去勞改嗎
真是好笑

作者: n9324724 時間: 2011-2-14 14:52

我覺得su35不會比較差耶
反而比F16好太多了
價錢卻差不多

作者: vm65/4mp6 時間: 2011-2-14 20:02 標題: 回復 32# gby206 的帖子

哈你看看你po的文有哪一個不是唱衰文
我也想看看你唱衰的那些依據是從哪來的

還有你師父就能鍊出MP98A潛艇用的鋼嗎
如果能那就算你師父厲害
而不是你的嘴厲害

作者: vm65/4mp6 時間: 2011-2-14 20:09

補充一下
台灣需要改進的的地方的確不少而且我對你說的那些東西完全不了解
但至少我不會亂打嘴砲唱衰自己的國家

作者: gby206 時間: 2011-2-17 21:28

提示: 該帖被管理員或版主屏蔽

作者: vr0908 時間: 2011-2-18 04:23

請各位會員留意自己的言語措詞.

作者: 憨憨 時間: 2011-2-25 02:08 標題: 回復 17# 宇同的帖子

軍事對抗是不明智的選擇!?保衛家園還有所謂的"選擇"嗎?

作者: QQJIM 時間: 2011-2-27 09:32

F-35根本就是火坑，想買就要入股、我們可能又要比別人一股多一倍價錢...(想像的啦...不過可能性大
要買時，說不定比別的合作國要花更多錢來買
更說不定啊，入股的錢加上買機的錢打平之後，去買F-22的台數可以買的比F-35多...(還是想像...
買F-16C/D的話，也指是過渡機....之後也???怎麼辦也???

其實現在我比較頃向去向俄國買Su還是Me...........(別打我...
就算是功能一樣的戰機大家也知道，俄系戰機的壽命和後勤比美系爛，美系能飛二十年他們可能飛十年
而維修俄系戰機...根本就是後勤維修員的惡夢...(血尿
不過啊，比起一直買又貴又沒用的半掉子的飛機，道不如去買一台功能可以和敵人比高下的飛機價錢又便宜..(只是飛不久
旦比起買又貴又比不上敵人飛機來的有用，飛的久又怎樣，又不是買來當觀賞機，功能也比敵人爛...好飛機又不賣
說好聽是可以威赫，說明白點是飛心痛的....唉...........審思啊

[ 本帖最後由 QQJIM 於 2011-2-27 10:16 編輯 ]

作者: ivyang 時間: 2011-2-27 22:23 標題: 回復 1# AK5858 的帖子

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 大蘿蔔頭 時間: 2011-3-1 15:31

印象中F-16好像不足以拿J20當假想敵吧????

還是國防部和美國已達成協議..該發新的昇級套件...

例如,把視覺影像達成雷達在用..直接掃描200KM外的200*200平方公里面積的空域????
然後又可以買鳳凰飛彈或其他相同等級以上的空射飛彈了???
還是.......最後可能是美國有破解匿蹤秘方..決定對台軍售F-16升級

不過我想應該都沒有吧,不知道幹麻要買...省下來蓋各國際級F-1賽到每年還能多賺一些錢並帶動觀光產業....不知道懂軍武的人知不知道F-1賽是一年可以帶來多少收益. 也些看F1的人都很有前光是外圍堵盤就賺翻. 有些國家有類似運動彩卷方式的也很驚人說.

作者: GATEA 時間: 2011-3-6 23:16

其實老美~如果有心保護台灣~
早就啟動軍援~
什麼叫軍援~就是給你武器打~不用錢~
至於奸商就是趁火打劫~ 目前老美比較接近後者~

作者: godken9999 時間: 2011-3-6 23:49

台灣買美國武器又貴功能又短缺真是很肉痛阿

作者: GATEA 時間: 2011-3-7 22:10

聽媒體在亂報~ ~~~
F16CD只是馬英九騙人的把戲~ 等到買到時候早就落伍了~

作者: 天才阿飄 時間: 2011-3-8 23:04 標題: 回復 17# 宇同的帖子

只不過是國家比較大，等超越老美再說啦!!
兩岸的事情不要在這個版面打嘴砲去政治版面

作者: lehw 時間: 2011-4-12 16:14

一直用老美的也用老俄的看看

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