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[國事論談] 馬英九賠了夫人又折兵

kuyun

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21^# 大中小發表於 2013-9-14 23:38 只看該作者

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原帖由 saca1029 於 2013-9-14 22:50 發表
哪一次馬總統的政策不是賠了夫人又折兵
紀錄是用來破的下一任不知道有沒可能更爛

我個人是認為，只要台北地檢署調查的結果，特偵組有違法監聽的具體事證，

老馬日後將會面臨官司的問題。

山院黃昏雨，垂廉坐小窗。相思人不見，中夜淚雙雙。

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keanu

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22^# 大中小發表於 2013-9-15 00:37 只看該作者

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23^# 大中小發表於 2013-9-15 00:44 只看該作者

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原帖由 kuyun 於 2013-9-14 23:38 發表

我個人是認為，只要台北地檢署調查的結果，特偵組有違法監聽的具體事證，

老馬日後將會面臨官司的問題。

你嘛幫幫忙!還在相信司法啊,馬敢玩這麼大就算準台北地檢署會以查無實證簽結的,還會有官司問題嗎?

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24^# 大中小發表於 2013-9-15 05:07 只看該作者

院長歸位對馬而言.....有某程上的好處....

至少同情心理會減退些....

之後則看馬態度而定....

一味追殺..則可能民調會在低1趴...因為基本盤已見底了....XD

但是若是以正常管道來處理王...則民怨不會那麼高..但曠日廢時...

個人猜測...馬將低調認賠....以挽救名聲....

若王令投他黨...至少殺傷力不會這麼大...

台灣人一向很有同情心的......

PS 王對於馬無任何偏激言論....這策略是肯定的

相較於馬而言則對比強烈....馬在打下去...對馬未必有利

最後...關說沒人說可以...但立法院長案..絕對不是總統一人可以判定...帝制已廢除!!

[ 本帖最後由 s94063s 於 2013-9-15 05:16 編輯 ]

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25^# 大中小發表於 2013-9-15 09:22 只看該作者

引用:

原帖由 s94063s 於 2013-9-15 05:07 發表
院長歸位對馬而言.....有某程上的好處....

至少同情心理會減退些....

之後則看馬態度而定....

一味追殺..則可能民調會在低1趴...因為基本盤已見底了....XD

但是若是以正常管道來處理王...則民怨不會那麼 ...

最後...關說沒人說可以...但立法院長案..絕對不是總統一人可以判定...帝制已廢除!!

這就是我第一次對本事件爆發時的回文中就表示的問題所在
當時就說馬這麼幹是完全錯誤的決定,這種問題本來就要以正當手段程序來做
司法途徑或是送行政調查曠日廢時是可能的,但就算想要靠非正當手段未審先判來便宜行事
也不要總統親手來做,總統親手大動作用媒體放話高調的做就有總統違法違憲的問題
不然當初興票案李登輝怎麼不親自公布定調為貪汙而讓時任不分區立委的楊吉雄爆料,並國民黨法院提告也營造讓社會公審的氛圍
今天馬想跳過司法,自己審判,不表示王會乖乖接受的跳過司法途徑討回基本權利
現在還是又回到原點司法途徑解決,最後還賠上個人聲望,被指專權獨裁復辟
沒佔到半點便宜就算了,還壞處一堆讓自己陷入可能馬上被逼宮的跛腳斷腿處境
馬英九以前是推諉不沾鍋的形象,現在是冷血殘暴的形象已經明顯的表露無遺,現在再來找同志摸頭找溫暖未免慢了點
誰都不敢保證自己會不會現在挺完之後變下一個被冷血幹掉的XD

[ 本帖最後由 whyjkw 於 2013-9-15 09:23 編輯 ]

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26^# 大中小發表於 2013-9-15 21:02 只看該作者

常言道,個性決定命運,在這次政爭過程更突顯他那剛僻自用,自以為是,唯我獨尊,死不認錯的個性,再一次重創我們對他的滿意度,希望他的命運自己決定,不要我們為他決定.

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kuyun

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27^# 大中小發表於 2013-9-16 21:54 只看該作者

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原帖由 keanu 於 2013-9-15 00:37 發表

可惜，馬先生這一次的追殺，讓大家看清楚他所謂的溫、良、恭、撿、讓破功!
他身邊的人，不管是造神也好，或者拍馬屁也罷，真的讓他的形象
跌到谷底! 我真的覺得這是很強烈的對比，大家都大吃一驚!!
昔日的偶像 ...

Kea 大，其實九月政爭對國民黨最大的副作用，是在於基層的鬆動。

所以這對民進黨來說，是擴展基層勢力的轉機。

以前國民黨地方派系支持蔡其昌，都是抬面下的動作，但是想必未來

國民黨海線紅派的樁腳，會越來越光明正大支持民進黨的蔡其昌。

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28^# 大中小發表於 2013-9-17 00:03 只看該作者

引用:

原帖由 kuyun 於 2013-9-16 21:54 發表

Kea 大，其實九月政爭對國民黨最大的副作用，是在於基層的鬆動。

所以這對民進黨來說，是擴展基層勢力的轉機。

以前國民黨地方派系支持蔡其昌，都是抬面下的動作，但是想必未來

國民黨海線紅派的樁腳 ...

國民黨的基層早就鬆動了,連台北這種國民黨下最多資源的地方里長都罵聲一片了,以前這時候自強活動都一堆現在里長都懶得辦,更好笑的是連中秋烤肉抽獎都懶得幫國民黨議員辦看糟不糟糕啊!

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keanu

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29^# 大中小發表於 2013-9-17 12:35 只看該作者

回復 28# 78075 的帖子

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30^# 大中小發表於 2013-9-18 10:00 只看該作者

難道一個禮拜來我們眼睛都看錯了嗎?劇情讓民眾眼花.思想頓開?
人民腦海裡都還存有一幕您趕盡殺絕的猙獰面目.說真的.你旁邊幕僚獻策失略害死你了.
如今想自圓其說(馬英九:我不是無情無義的人)
騙誰呀!又不是庸民....

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31^# 大中小發表於 2013-9-19 12:58 只看該作者

馬還真的拿國民黨公信力比較好的周美青來幫馬背書,準備也把周美青的公信力也賠光,那還真是應驗了標題賠了夫人又折兵!

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32^# 大中小發表於 2013-9-19 13:48 只看該作者

回復 15# keanu 的帖子

先前喜歡蘇貞昌
基本上是他個人給我的感覺是
民進黨裡面比較沒有意識形態有原則不硬拗不打模糊仗
也不排斥與大陸有交集不會明著喊台獨背地裡卻跟大陸交集密切
表裡比較一致的一個人
(雖不知他本身是否為這種人但至少形象較接近)

因為民進黨裡頭太多意識形態的人了太多不務實的人
太多暗裡跟大陸交好明著卻一直要人民跟大陸交惡的人
太多搞意識形態的人所以才比較喜歡他.

但在處理這件事情上他有太多算計了也分不清黑白大搞模糊仗
卻一點都不會去指則自己黨內的柯建銘做對了什麼(一句都聽不到)??
不懂自我檢討.

因為他的不指責我會認為他是個可以接受關說的人
那後續台灣若被他管理又有何希望呢??  不懂自我檢討的黨主席
後續能帶領人民到何種境地呢??
這是個人見解啦

至於你問我對馬英九的感覺如何??
說我挺馬也太為過我只是認為他是個只懂做事情的人不懂人情的人
其實他真的很努力在做事情但旁邊有太多不願配合的人
所以太多政策伸展不開來所以認為他真的很可憐

就以關說來講假若你是總統你下面的人拿著個他自認為是證據
東西來找你說院長關說而且證據一聽也有這等事實你會如何處理??
處理拿證據來的人嗎??而去乎略關說事實把他蓋起來.
這種方式大家就認為是對的嗎??

有人說馬英九不近人情但我總認為若處理任何事都講人情
那台灣永遠是有錢人判生沒錢人判死不可能改變的
因為台灣有錢人可以拿錢去講人情就判生
沒有錢的人沒錢去講人情就判死
這不都是一般台灣人的司法生態嗎?

這就是價值觀吧
有人會把關說看很重以我來說我就看很重
因為他真的是大是大非
他也是在跟那些有錢的立委們說總統非常重視關說這一層
你們不要越線超過就會有所罰責
這是一個價值觀及底線吧

在這件事情我會這麼看的  無關喜歡什麼政治人物
其實只要王金平不打電話我想馬英九也無從去鬥爭他
是誰給了馬英九機會去鬥爭他
我就想不透為何全部的人都沒有人去看關說的事實
而一味去怪馬英九無情去怪監聽
真的很想問監聽票是馬英九親自核準的嗎??
我想不是的也是法院核準的
目前台灣有任何一條法律說完全不準監聽嗎??
沒有那法律是總統定的嗎??不是是"立法院"定的??
那監聽到底是總統附予特偵組的權力或是立法院給特偵組的權力??
是立法院給的,結果全怪到馬英九所以我認為他很可憐

因為他只是用立法院立出來的法律來抓王金平
卻被人罵到不行但通通沒有人去罵立法院他們到底在立什麼法??
也沒有人去罵王金平為何打那通電話

這就是我看這個案子的角度
我認為馬英九只是想守住一個東西叫價值觀而已
一個社會在運作若大家觀念都不對那這個國家社會沒有前途

有人認為社會太平就是總統做的很好
但我總認為社會有所動盪改進才是總統做的好
以洪仲丘案來看
大家認為馬英九做的不好陳水扁及李登輝才做的好嗎??
我想不是李登輝及陳水扁只是在掩蓋事實
而馬英九在突顯事實而改進他
(因為軍中冤案不是馬英九時代才開始是長久以來都一直有的)
但在誰的時代法律才有所改進  但這個改進要誰配合"立法院"
為何陳水扁及李登輝時代立法院不願修法
(因為對立委沒有利益且我想總統會壓案吧)
但為何馬英九時代就可以修法
(因為讓人民去凸顯他就對立委有利益(選票)立委才會修法)
但被罵最慘是誰做事情的人(馬英九)受益的是誰(立委)

這是我看現在台灣的政治生態吧
其實關說案只讓我看到了誰對國家社會付出多
誰對國家社會拿取最多
因為太多立委會利用媒體
這個關說案若沒人被判罪對誰最有利 (有錢人及立委諸公們)
因為有錢關說無罪且還可修法修到對立委最有利
最好以後台灣都不能監聽那立委諸公們就可儘情關說

對誰最有害並不是對馬英九最有害而是台灣最底層的我們
因為我們沒有錢也沒有權

其實認為台灣最欠缺的就是正確的為底層人民的好價值觀吧

政客只歸是政客他們操弄媒體的目的只是在操弄那些
觀念不對的人民而已

可能在我觀念裡
馬英九是為人民在發聲
王金平是在為立委們在發聲
王金平若勝了  那台灣有錢人仍有錢  窮人仍窮
馬英九若勝了  那台灣貧富是否距離可在接近一小點點

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33^# 大中小發表於 2013-9-19 14:29 只看該作者

引用:

原帖由 susukikiwawa 於 2013-9-19 13:48 發表
先前喜歡蘇貞昌
基本上是他個人給我的感覺是
民進黨裡面比較沒有意識形態有原則不硬拗不打模糊仗
也不排斥與大陸有交集不會明著喊台獨背地裡卻跟大陸交集密切
表裡比較一致的一個人
(雖不知他本身是否為這 ...

說的好
我也認為整個起因源頭就是柯建銘的關說
肇事者沒事不處理故意導向政爭監聽
這是兩回事源頭不敢處理讓他繼續在那裏興風作亂
民進黨面對整起事件的始作俑者柯建銘，卻是左批馬違憲亂政，右打江宜樺冒犯國會，
以為「黑龍轉桌」，人民就會忘了誰在關說。
民進黨內不敢處理現在推給立法院去處理
不禁讓人懷疑民進黨的廉政委員會，還活著嗎？
整件事情讓人看到民進黨喊的清廉與公平正義，
根本是喊假的。

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34^# 大中小發表於 2013-9-19 14:37 只看該作者

引用:

原帖由 ph3535 於 2013-9-19 14:29 發表

說的好
我也認為整個起因源頭就是柯建銘的關說
肇事者沒事不處理故意導向政爭監聽
這是兩回事源頭不敢處理讓他繼續在那裏興風作亂
民進黨面對整起事件的始作俑者柯建銘，卻是左批馬違憲亂政，右打江宜樺冒犯 ...

胡說八道就是胡說八道永遠都不會進步,悲慘啊!
說柯關說就起訴嘛!特偵組都證據不足不敢起訴了還在瞎掰甚麼?
特偵組都證明無罪還要甚麼單位判有罪?
倒是黃世銘該被起訴調查他的非法監聽跟洩密罪!你們敢批嗎?
多去讀點書再出來丟人現眼吧,每次都被我KO我都不好意思了!

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35^# 大中小發表於 2013-9-19 16:35 只看該作者

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原帖由 78075 於 2013-9-19 14:37 發表
胡說八道就是胡說八道永遠都不會進步,悲慘啊!
說柯關說就起訴嘛!特偵組都證據不足不敢起訴了還在瞎掰甚麼?
特偵組都證明無罪還要甚麼單位判有罪?
倒是黃世銘該被起訴調查他的非法監聽跟洩密罪!你們敢批嗎?
多去讀 ...

因為你只會鬼扯
當然不會追求事實
把你打臉的人很多
再說一遍一個會讚揚炸彈客為害人民是對的人
他的言論早已破產讓人不屑

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36^# 大中小發表於 2013-9-19 19:22 只看該作者

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原帖由 whyjkw 於 2013-9-15 09:22 發表

這就是我第一次對本事件爆發時的回文中就表示的問題所在
當時就說馬這麼幹是完全錯誤的決定,這種問題本來就要以正當手段程序來做
司法途徑或是送行政調查曠日廢時是可能的,但就算想要靠非正當手段未審先判來便宜 ...

哈哈老馬身邊就需要像 Why 兄這樣洞悉情勢的幕僚。

不過我知道 why 兄和 M 兄一樣都是中立選民，政客可能聽

不進去你們的忠言逆耳。

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37^# 大中小發表於 2013-9-19 19:30 只看該作者

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原帖由 susukikiwawa 於 2013-9-19 13:48 發表
先前喜歡蘇貞昌
基本上是他個人給我的感覺是
民進黨裡面比較沒有意識形態有原則不硬拗不打模糊仗
也不排斥與大陸有交集不會明著喊台獨背地裡卻跟大陸交集密切
表裡比較一致的一個人
(雖不知他本身是否為這 ...

有一點你不妨思考一下，為何民調顯示，多數的民意都認為老馬發動政

治鬥爭 ??

而且連國民黨自家人，也都承認老馬是政治追殺啊??

我倒是比較認同 g 大的觀點，柯建銘的確是有錯，而老馬是犯了更大的

惡事。

但是 G 大說的很好，也不能因小惡而不處理柯建銘，至於大惡的老馬，

當然是更不用多說了。

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