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[國事論談] 6成民意施壓馬蘇允辯服貿

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1^# 大中小發表於 2013-8-24 09:23 只看該作者

6成民意施壓馬蘇允辯服貿

2013年08月24日
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20130824/35244838/6%E6%88%90%E6%B0%91%E6%84%8F%E6%96%BD%E5%A3%93%E9%A6%AC%E8%98%87%E5%85%81%E8%BE%AF%E6%9C%8D%E8%B2%BF
馬英九透過幕僚表示願配合辯論服貿協議。資料照片
【晏明強、張麗娜╱台北報導】服貿協議朝野僵局難解，《中國時報》昨公布民調，6成民眾贊成國民兩黨主席馬英九及蘇貞昌辯論釐清爭議，蘇昨受訪說：「辯論是好事，只怕馬總統不敢。」總統府、國民黨立即表達樂見。2010年主辦ECFA雙英辯論的公共電視台昨主動聯絡四報一社希望合辦，「馬蘇辯論」有譜。

公視出面聯絡，馬總統昨派副祕書長羅智強為協調聯絡人。民進黨發言人王閔生則盼比照雙英辯論ECFA時由公視主辦，雙方發表看法再交互詰問，無需媒體或公民提問。公視回應，稍早與四報一社（《蘋果日報》、《中國時報》、《自由時報》、《聯合報》及中央社）聯絡過了，不宜因一方期待而變動，未來將與四報一社討論因應。

對服貿辯論，蘇貞昌說：「辯論是好事，只怕馬總統不敢。」資料照片
蘇要馬親口承諾
蘇貞昌昨說，若能藉辯論讓民眾了解，這是好事，就只怕壞了馬總統本來想黑箱作業，「不知道他會不會改變，會不會改為想讓人民知道、敢讓人民知道，敢出來辯論？」
對於總統府及國民黨發言系統表示馬願辯論，蘇昨下午說：「發言人講的不算，馬英九自己講才算。」

綠質疑媒體套招
昨到金門出席823紀念活動的馬英九，雖未公開回應辯論，但分別透過府、黨表達積極促成。國民黨發言人蕭旭岑中午先表示，馬樂觀其成，願意參與配合，為政策說明辯論。總統府則在昨下午得知公視會出面協調主辦後發聲明，稱馬已指示由羅智強擔任協調聯絡人。
羅智強說，目前府方對辯論日期、程序、形式都沒預設立場，靜候媒體邀約。府發言人李佳霏也轉述馬英九看法認為：「就重大政策面對民意檢驗，是政府首長與政黨領袖的責任。」

應公開談判紀錄
當前馬英九民調低落，民進黨第一時間沒打算配合演出。民進黨核心幕僚昨直言，馬同意辯論是「高招」，媒體倡議辦「馬蘇辯論」根本是套好招，此舉是馬稀釋公民運動能量，反守為攻的策略；蘇一定要戰，且愈多場愈好，民進黨已準備好。
反黑箱服貿民主陣線昨表示，馬蘇辯論不能取代公民參與，「沒有資訊就不會有真正的民主」，要求馬政府先公布服貿協議60次會談的紀錄與雙方文件，將資料攤在陽光下，才有論辯的基礎。

近來解決亂局招數
◎辯論服貿協議
．總統府及國民黨都表示：馬英九願意參加媒體舉辦的辯論
．蘇貞昌：辯論是好事，只怕馬總統不敢
．蔡英文發言人洪耀福：這是黨對黨的事，辯論是好事，對蘇主席有信心
◎召開國是會議
．蔡英文：呼籲馬盡速召開國是會議，解決當前朝野紛爭
．蘇貞昌透過副祕書長林錫耀回應：若能停建核四，可為未來朝野對話創造更佳條件
．馬英九：預設前提，不是討論問題的態度，不必開了
資料來源：《蘋果》採訪整理---------------------------------------------------
跟國民黨或馬英九辯論?根本就是浪費時間!國民黨跟馬英九除了滿口謊言跟滿天的錯誤資料瞎掰還有甚麼?到時候又變成各說各話信者恆信不信者恆不信!面對說謊成性的馬英九跟國民黨就直接將他們的謊言拿出來來看看有沒有人再去相信馬政府!633跳票,愛台12項建設又跳票!5年5000擴大內需方案還是跳票,ECFA還是跳票,黃金十年更是遠在天邊,這樣的政府還有可信度!

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2^# 大中小發表於 2013-8-24 09:31 只看該作者

奇怪了 !! 這是牽涉到幾十萬家生意人實質利益的事情，怎麼能夠由政

治人辯論就算了呢 ?? 我還真懷疑，這些政治系和法律系高材生，會

對國貿和經濟了解多少 ??

我得到最新的訊息是，我們機械傳動元件供應商不在服貿協議之內，

不然我們這一行業也應該推舉代表，來和國貿官員展開世紀大辯論 !!

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3^# 大中小發表於 2013-8-24 09:41 只看該作者

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原帖由 kuyun 於 2013-8-24 09:31 發表
奇怪了 !! 這是牽涉到幾十萬家生意人實質利益的事情，怎麼能夠由政

治人辯論就算了呢 ?? 我還真懷疑，這些政治系和法律系高材生，會

對國貿和經濟了解多少 ??

我得到最新的訊息是，我們機械傳動元件供應商 ...

你確定不在範圍內?連經濟部官員都搞不清楚你們搞清楚了?
機械傳動元件供應商沒有?機械零件供應商有沒有?.....等有人列表過嗎?有人搞清楚過嗎?誰知道誰有進榜?

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4^# 大中小發表於 2013-8-24 11:42 只看該作者

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5^# 大中小發表於 2013-8-24 21:21 只看該作者

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原帖由 kuyun 於 2013-8-24 09:31 發表
奇怪了 !! 這是牽涉到幾十萬家生意人實質利益的事情，怎麼能夠由政

治人辯論就算了呢 ?? 我還真懷疑，這些政治系和法律系高材生，會

對國貿和經濟了解多少 ??

我得到最新的訊息是，我們機械傳動元件供應商 ...

奇怪了!!
根據七先生說法.應該有87%反對福貿.
哪來的60%民意要他們倆辯論?
所以我就說建構式數學害人不淺咩~~

經濟部官員不懂..七先生反而懂了!
蘇貞昌退位.七先生上場就對了!!
(我非常贊成他出來丟人現眼)

空氣力學專家證明大黃蜂不能飛.因為牠的身體太重.翅膀太弱!這些事情大黃蜂並不知道..於是牠拍拍翅膀就飛起來了~

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6^# 大中小發表於 2013-8-24 22:12 只看該作者

政黨領袖

垃圾話....還是要克制些

為逞口舌之利

而說出...挑釁式之言語

則,這場辯論

會因此而失去.....該有之嚴肅性

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7^# 大中小發表於 2013-8-24 22:17 只看該作者

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原帖由 WLIFE 於 2013-8-24 21:21 發表

奇怪了!!
根據七先生說法.應該有87%反對福貿.
哪來的60%民意要他們倆辯論?
所以我就說建構式數學害人不淺咩~~

經濟部官員不懂..七先生反而懂了!
蘇貞昌退位.七先生上場就對了!!
(我非常贊成他出來丟人現眼 ...

蜂大不要再玩了，老七還是拿板凳當聽眾才好。

這可關係到我們生意人的切身利益捏 !!

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8^# 大中小發表於 2013-8-24 23:06 只看該作者

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原帖由 貪心鬼 於 2013-8-24 22:12 發表
政黨領袖

垃圾話....還是要克制些

為逞口舌之利

而說出...挑釁式之言語

則,這場辯論

會因此而失去.....該有之嚴肅性

貪兄說的沒有錯，太多的言語交鋒反而走針 !!

我個人倒是可以給電火球一個提議，辯論的輸贏不是重點，要以中小

企業的思維切入議題，這對未來的 2016 將會受益多多。

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9^# 大中小發表於 2013-8-24 23:13 只看該作者

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原帖由 WLIFE 於 2013-8-24 21:21 發表

奇怪了!!
根據七先生說法.應該有87%反對福貿.
哪來的60%民意要他們倆辯論?
所以我就說建構式數學害人不淺咩~~

經濟部官員不懂..七先生反而懂了!
蘇貞昌退位.七先生上場就對了!!
(我非常贊成他出來丟人現眼 ...

這隻蜂果然只剩胡說八道跟說謊的功能了!
我何時說過有87%反對服貿?
我有說過我清楚服貿了嗎?何時何地?
只會嘴砲胡說八道沒有前途的!

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10^# 大中小發表於 2013-8-24 23:22 只看該作者

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原帖由 kuyun 於 2013-8-24 23:06 發表

貪兄說的沒有錯，太多的言語交鋒反而走針 !!

我個人倒是可以給電火球一個提議，辯論的輸贏不是重點，要以中小

企業的思維切入議題，這對未來的 2016 將會受益多多。

你不用對這場辯論有任何期待!充其量不過是兩場演講比賽!一方講服貿多麼好資料未必是真的!一方講服貿有多大的衝擊還沒發生沒什麼攻擊性!到時又會是馬得利,因為馬會裝無辜裝可憐誰演得過馬啊!到時候藍營爛媒體就會做馬辯論會民眾支持度高馬政府就會拿這個辯論會結果說全民支持服貿,老蘇就中計了!

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11^# 大中小發表於 2013-8-25 08:39 只看該作者

七先生因為他那敬愛搞不清楚狀況的小英被邊緣化
所以惱羞成怒強力批評這場辯論
若是換成小英上陣一切都會改口經
小英的能力在ECFA辯論已經被肯定了
所以小英沒興趣再被修理一次這樣也好
看一下老蘇的伶牙俐齒的表現也比較精彩

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12^# 大中小發表於 2013-8-25 09:53 只看該作者

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原帖由 78075 於 2013-8-24 23:13 發表
這隻蜂果然只剩胡說八道跟說謊的功能了!
我何時說過有87%反對服貿?
我有說過我清楚服貿了嗎?何時何地?
只會嘴砲胡說八道沒有前途的!

奇怪了!!
既然說沒有必要辯論...
那又貼出六成民眾同意...

豈不是非常矛盾的事情.
你貼自由時報的傳聞時.
怎不問何時何地?

老套了啦~~
誰認真和你說話.誰就是神經病.

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13^# 大中小發表於 2013-8-25 10:26 只看該作者

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原帖由 WLIFE 於 2013-8-25 09:53 發表

奇怪了!!
既然說沒有必要辯論...
那又貼出六成民眾同意...

豈不是非常矛盾的事情.
你貼自由時報的傳聞時.
怎不問何時何地?

老套了啦~~
誰認真和你說話.誰就是神經病.

覺得沒必要就不能拆穿馬英九的陰謀?
事實是6成多同意不是你說謊說的8成7啊!
你引用新聞有拿出何時何地再來說吧!
你就只會嘴砲跟胡說八道扯甚麼神經病!

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14^# 大中小發表於 2013-8-25 19:39 只看該作者

想必老七是很怕老馬和電火球開辯論會，因為老七的女神很快就要回去

廣寒宮陪小白兔了。

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15^# 大中小發表於 2013-8-25 20:39 只看該作者

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原帖由 kuyun 於 2013-8-25 19:39 發表
想必老七是很怕老馬和電火球開辯論會，因為老七的女神很快就要回去

廣寒宮陪小白兔了。

有則傳說:嫦娥是為了阻止后羿長生不老才把藥給吃了
我想那位"好弱的神"應該沒那種情操吧
不過我想由各公會派遣代表來做提問比較好
不然只有兩個人和一些不知道是誰的人在那邊問來答去的
只不過是演一部很爛的戲而已

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16^# 大中小發表於 2013-8-25 20:52 只看該作者

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原帖由 78075 於 2013-8-25 10:26 發表
覺得沒必要就不能拆穿馬英九的陰謀?
事實是6成多同意不是你說謊說的8成7啊!
你引用新聞有拿出何時何地再來說吧!
你就只會嘴砲跟胡說八道扯甚麼神經病!

咦?
87%的笑話.不知道是誰先說的耶.

引用新聞.也要看是什麼媒體說的.
例如三民字的新聞.充滿了創造性.
我挼果信它...我就是神經病!!

連反諷都看不懂.閣下還有很大的進步空間.
例如:
上次我提到動搖國本查到底.
你居然說不是你說的~
這是常識不是知識吧~~

另外請你不必氣急敗壞..
我可沒當你是敵人.
什麼嘴砲.胡說八道的字眼沒意義的.
你還不值得我認真的!

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17^# 大中小發表於 2013-8-26 15:38 只看該作者

引用:

原帖由 mesia 於 2013-8-25 20:39 發表

有則傳說:嫦娥是為了阻止后羿長生不老才把藥給吃了
我想那位"好弱的神"應該沒那種情操吧
不過我想由各公會派遣代表來做提問比較好
不然只有兩個人和一些不知道是誰的人在那邊問來答去的
只不過是演一部很爛的 ...

M 兄，如果以我個人來說，我也不會太去在乎辯論的輸贏。

但是我會強烈的表態，會站在受害產業的這一方。

只要將生意人的票源一刀切割，國民黨就要元氣大傷了 !!

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18^# 大中小發表於 2013-8-26 19:22 只看該作者

我一再強調
生意人不會一面反對
做生意有賺有賠是很正常
把這協議當作必賠
真是井底之蛙的看法
不要把所有的商人當作盤子在看

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mesia

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19^# 大中小發表於 2013-8-26 20:23 只看該作者

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原帖由 kuyun 於 2013-8-26 15:38 發表

M 兄，如果以我個人來說，我也不會太去在乎辯論的輸贏。

但是我會強烈的表態，會站在受害產業的這一方。

只要將生意人的票源一刀切割，國民黨就要元氣大傷了 !!

那兩個人怎麼辯就去辯,並不會因為誰贏了就有絕對的好處或害處
重點勝負還是在那些生意人本身的操作模式上面
這一場辯論的重點應該著重讓產業知道政府可能會採取什麼措施而已
雖然我不認為那些藍綠政客能有什麼像樣的措施
不過至少那些生意人可以從過程中去試著找出可創造的最大利益

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kuyun

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20^# 大中小發表於 2013-8-26 22:33 只看該作者

引用:

原帖由 mesia 於 2013-8-26 20:23 發表

那兩個人怎麼辯就去辯,並不會因為誰贏了就有絕對的好處或害處
重點勝負還是在那些生意人本身的操作模式上面
這一場辯論的重點應該著重讓產業知道政府可能會採取什麼措施而已
雖然我不認為那些藍綠政客能有什麼 ...

沒有錯，我也是認為定位非常的重要 !!

民進黨也不用刻意去攻擊老馬，因為生意人比政治人物還要清楚得失

在哪邊。最重要的是要去強調，要如何去保護可能受到威脅的生意人 ??

服貿協議對民進黨來說，是非常好的機會 !!

之前的核四公投，小第就曾提過，國民黨替民進黨搭設公民運動的平

台 ( 事實已經驗證了 )。

現在的服貿協議，是國民黨替民進黨搭設，和生意人進一步溝通的橋

樑。

山院黃昏雨，垂廉坐小窗。相思人不見，中夜淚雙雙。

連袂人何處? 孤燈照晚窗。空山人一個，對影自成雙。

聊齋誌異花妖篇 ------ 悼香玉

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[國事論談] 6成民意施壓 馬蘇允辯服貿

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