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[國事論談] 蘇:政院版大砍替代率 才真的逼死勞工

蘇:政院版大砍替代率 才真的逼死勞工

蘇:政院版大砍替代率 才真的逼死勞工
http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/feb/1/today-fo5-2.htm
〔記者李欣芳、何宗翰/綜合報導〕年金改革案引發藍綠交火,民進黨主席蘇貞昌昨反批行政院副院長江宜樺,沒搞清楚民進黨版本就亂批評一通,江沒有搞懂還亂講,令人很遺憾。民進黨從未主張現在就要讓勞工負擔四十%的保費,行政院版本大砍勞工退休所得替代率,「這才是真的要逼死勞工!」

勞保費率 從未主張勞工現在就負擔四成

他說,民進黨一開始就認為,應該針對年金制度改革召開國是會議,好好理性地全面協商;但馬總統拒絕國是會議,政府又亂批評民進黨計畫周全的提案,很不妥當,希望政府要改革,就要全面做好。

蘇貞昌昨受訪表示,全世界很多國家都是勞工負擔四十%、雇主負擔六十%的保費,民進黨認為,這樣的調整必須經過勞、資、政府三方協商,有共識後才能做,不贊成現在就上路。

媒體詢問,行政院版大砍勞工退休所得替代率,依民進黨估算,政院版的甲案,勞工工作卅五年,所得替代率將只剩卅八%。蘇貞昌說,這才是真的要逼死勞工!這麼重大的方案,竟變成政府在罵政黨,這很不應該。

民進黨智庫執行長林萬億比較政院與民進黨年金版本時進一步表示,當初是假設若馬政府要調整為雇主與受僱者各負擔五十%,民進黨才主張應改為雇主六十%、受僱者四十%,較符合國際趨勢;有媒體指民進黨主張勞工負擔四成,這是錯誤報導。

林萬億:政院版砍兩成多 綠版只降2.4%

林萬億指出,若按政院版甲案,卅五年年資的退休勞工,所得替代率將只有卅八%;若採乙案,依他估算也只有卅九%,無論哪一案,所得替代率都降十幾%。若再加上退休金計算基準改採最高十五年平均投保薪資,則替代率將再降七.二%,合計勞工退休所得替代率將被大砍逾二十%。

他說,民進黨版本將勞工目前的最高五年平均投保薪資改為十年,勞工的所得替代率只降二.四%。
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終於清楚,為何國民黨提完年金方案不做任何說明急著攻擊民進黨版的原因了.
國民黨就是要造成一堆肥死的退休軍公教,造就一群窮死的退休勞工.
用勞保最高保額49300算所得替代率39%來算最高每月只能領19227不到2萬,經過30年的通膨低收入戶的標準都會高過19227,國民黨是要造就勞工即是貧民嗎?

台灣人要團結 團結真有力

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對勞工而言.兩個政黨的都是口水戰.
蘇貞昌當然有義務要說明:

當初推動勞保年金有沒有考慮勞退基金水位.

兩黨應該說明年金應該怎麼算.
勞保難道只有替代率高低?

以實際而言:
勞保現行最高投保金額是43900元.
問題是:有多少臨退勞工能拿到這上限?
昨天聽到名嘴說根據統計勞工投保薪資是24000.
這究竟是習慣性高薪低報.還是雇主為了節省成本.
根本就不願意將投保薪資提高?

另外健保是根據勞保投保金額計算.
勞工為想少繳健保.就不提高勞保投保金額?

以前為了領退休金都在最後兩年拉高投保薪資.
後來勞保投保每年只能提高15%.
所以自最低薪資到最高薪資.約要9年時間.

如果未來按新制以平均15年薪資來算.
無論一次退.或是年金制.基數都將大降低.
這點對勞工是非常不利之處.

難道每逢改朝換代.勞保制度就要更改?
兩黨都該給勞動人民一個交代吧~



空氣力學專家證明大黃蜂不能飛.因為牠的身體太重.翅膀太弱!這些事情大黃蜂並不知道..於是牠拍拍翅膀就飛起來了~

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引用:
原帖由 WLIFE 於 2013-2-1 10:35 發表
對勞工而言.兩個政黨的都是口水戰.
蘇貞昌當然有義務要說明:
當初推動勞保年金有沒有考慮勞退基金水位.

兩黨應該說明年金應該怎麼算.
勞保難道只有替代率高低?

以實際而言:
勞保現行最高投保金額是43900 ...
真好笑,又在烏龍轉甚麼啊.故意聽不懂?
國民黨的版本是最後三年報43900就用43900計算嗎?顯然不是,很顯然你又沒看在胡說八道.
勞保平均投保薪資對不對那是執政黨的責任,國民黨本身不去稽核保費要怪勞工?勞保保多少都是雇主申報的吧,僱主低報國民黨跟財團交相賊要推給勞工?
真好笑,勞工本事很高從一開始1萬多3年內調到7,8萬也不給保43900這是勞保局故意壓低保險額度坑殺勞工?

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引用:
原帖由 WLIFE 於 2013-2-1 10:35 發表
對勞工而言.兩個政黨的都是口水戰.
蘇貞昌當然有義務要說明:
當初推動勞保年金有沒有考慮勞退基金水位.

兩黨應該說明年金應該怎麼算.
勞保難道只有替代率高低?

以實際而言:
勞保現行最高投保金額是43900 ...
這是一個很嚴肅的問題
攸關許多人的權益
偏偏有人就是不去了解問題的核心
只用自己的色彩去看它 似乎是象牙塔裡的人
每次開標題只是在重複一些制式的言論
其實兩黨的主張差異性不大
因為請教的專家學者對象都幾乎是一樣
這是眾所皆知 我覺得這是可以拋棄意識形態
好好討論的改革問題 也是最有可能達成共識的改革

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引用:
原帖由 changfeilin 於 2013-2-1 21:23 發表
我只想問 何種可行?
不必都講得自己版本多好 對方的多爛
現在來看國黨的版本好處多但不可行 不能解決問題
民進黨的會讓一些馬友友財團出走
馬友友財團可是吃人不吐骨的
但靠他們吃穿的人可不少阿(銀行營建等..)
...
真的不知道你在什麼?

民進黨執政自詡打消一兆多的銀行壞帳.
銀行怎會是馬友友集團?

勞保年金制度也是民進黨執政推出來的.
現在對於問題只會說保費應該6:4
雇主:勞工:政府..換誰不必出錢?

我先前就說過:勞保年金的解決辦法只有:
增加保費
延遲領取
削減給付

您老兄要不要建議:去買彩劵?
我絕對不會要你中獎不領取的.




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原帖由 ph3535 於 2013-2-1 22:33 發表

這是一個很嚴肅的問題
攸關許多人的權益
偏偏有人就是不去了解問題的核心
只用自己的色彩去看它 似乎是象牙塔裡的人
每次開標題只是在重複一些制式的言論
其實兩黨的主張差異性不大
因為請教的專家學者對象都 ...
放心~
大黃蜂對於這種貨色.根本懶得理會.

蘇貞昌說修改替代率是逼死勞工.
同理:
當初是誰執政將勞保改成新制.
企業主除了負擔勞保費用的7成以外.
還要多負擔每月的提撥薪資6%.
造成一堆企業主將50歲員工就逼退.
也是台灣目前一堆外包派遣工的主因.

替代率的降低.勞工未來會領得少.
投保薪資的高領低報的乘數效應.
不也是讓勞工們權益損失慘重.

我反而要建議政府:
要實施180個月薪資當參考值之前.
請先查核多少企業的高薪低報情形.
這才是避免企業偷雞.保障勞工權益.




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原帖由 WLIFE 於 2013-2-1 23:06 發表

放心~
大黃蜂對於這種貨色.根本懶得理會.

蘇貞昌說修改替代率是逼死勞工.
同理:
當初是誰執政將勞保改成新制.
企業主除了負擔勞保費用的7成以外.
還要多負擔每月的提撥薪資6%.
造成一堆企業主將50歲員工 ...
說實在的要查所得就看個人所得稅的資料
就可以了解勞保是否短保
政府部門都再打迷糊仗
蘇貞昌出張嘴根本沒有深入去了解他們版本的大問題所在
自己公布的內容4:6的問題 連夜從網站刪除 還怪人家不懂
重點是打嘴砲是可以免了 針對問題去討論才是人民之福

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回復 6# WLIFE 的帖子

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引用:
原帖由 changfeilin 於 2013-2-3 20:27 發表
去看看銀行團的董監事是哪個黨就知道了
然後再去看其沿革歷史吧
W大功課都不做喔
唉~~
沒有常識也該常看電視.
銀行團是數家銀行的合稱.通常是用在聯貸.
各家銀行各有股東.以及選出的董監事.
怎會有銀行團的董監事?
你要我去看哪家銀行團的沿革?

說銀行是馬友友集團的是你.
至少也舉出一些實際例子吧~

回主題:
勞保年金制度也是民進黨執政推出來的.
現在對於問題只會說保費應該6:4

雇主:勞工:政府..換誰不必出錢?

現行勞工的保費是由7:2:1組成.
其中70%是雇主.
20%是勞工.
10%的政府補貼.
民進黨一口氣就要勞工出40%.
還好意思說砍替代率會逼死勞工?
勞保年金制還是蘇貞昌任內推動的.
蘇貞昌沒想到勞保會破產問題?
那國民黨對勞保又有什麼好改革的?
民國116年.誰會執政都猜不到的~









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哈哈 蜂大還是很勇健,被 C 兄射了好幾把冷箭,至今仍是不倒翁 !!

這次年金改革拆破了軍公教的假面具,以前他們都以國家定位和意


識形態的假議題,來遮掩他們成為國民黨鐵票的真相。


如今事實已經很明顯了,軍公教根本就是將國民黨當成是他們利益

的保護者而已。

蜂大心頭要抓仔定,我們老百姓都是同一陣線要去對抗既得利益的

肥貓,千萬不要被國民黨網軍分化了 !!
山院黃昏雨,垂廉坐小窗。相思人不見,中夜淚雙雙。

連袂人何處? 孤燈照晚窗。空山人一個,對影自成雙。

                       聊齋誌異花妖篇 ------  悼香玉

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引用:
原帖由 kuyun 於 2013-2-3 21:58 發表
哈哈 蜂大還是很勇健,被 C 兄射了好幾把冷箭,至今仍是不倒翁 !!

這次年金改革拆破了軍公教的假面具,以前他們都以國家定位和意

識形態的假議題,來遮掩他們成為國民黨鐵票的真相。

如今事實已經很明顯了, ...
那種冷箭.能有什麼作用?
我是看他可愛.陪著他玩玩吧~


大部分的軍公教是中下等階級的.
當年因為追求軍公教的穩定而投考.
這難道不是人之常情?

我是不知道軍公教那點得罪你了.
莫非軍公教全部改成外包.派遣人力?

哪天你的鄰居失火.你就別怨嘆打火兄弟去哪了?
在本論壇放火製造一等公民.次等公民的....
難道是國民黨?

民進黨絕對沒有比國民黨高明的.
光是核四停工復工.不商轉這種開玩笑式的做法.
我就難以認同~

再次強調:蘇貞昌閣揆任內推動的勞保改革政策.
國民黨也不過是跟著走.
國民黨逐年增加0.5%.民進黨不也是要增加到16.25%.
民進黨有幫勞工增取不延長投保時間?
民進黨能堅持增取高替代率?
最可笑的是居然將保費建議為6:4
足足比國民黨的7:2:1貴了一倍.

2100上就有綠委說溜嘴了:
他們誤判國民黨會將保費修正為5:5
所以才搞出個6:4的大烏龍.

父母親送孩子去學校讀書.
難道是期望子女比最後一名多2?






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回復 12# WLIFE 的帖子

很簡單的道理,只要外界質疑軍公教的福利過高,國民黨高官馬上以
職業有別來搪塞,這不是保護既得利益分子,不然又是什麼 ??

連關中自己都承認了,過去軍公教的確是被保護過度了。而且國民黨
立委也在政論節目中承認,勞工和軍公教的年金差異實在是太大了。
這都是公開性的發言捏 !!

以前我就告訴過藍營後援會的徐版,所謂的國家定位和政治理念都是
假議題,當時徐版可能還不相信小弟的話。


假如國民黨同意將軍公教年金殺到和勞工一樣水準,大家再看看這些

既得利益分子,還會不會繼續大談意識形態這樣的假議題 ??
山院黃昏雨,垂廉坐小窗。相思人不見,中夜淚雙雙。

連袂人何處? 孤燈照晚窗。空山人一個,對影自成雙。

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引用:
原帖由 kuyun 於 2013-2-4 08:35 發表
很簡單的道理,只要外界質疑軍公教的福利過高,國民黨高官馬上以
職業有別來搪塞,這不是保護既得利益分子,不然又是什麼 ??

連關中自己都承認了,過去軍公教的確是被保護過度了。而且國民黨
立委也在政論節目中 ...
我也說過了:
兩者所繳保費百分比不同.
怎會有齊頭式的公平?
公保和勞保各有該解決的問題.
砍公保替代率.勞工就滿意了?

之前我也點出一個問題:
勞保出資比是由雇主占大宗(70%)
還好.不必去問別人.K老弟是企業主.
您公司的員工.你給他們投保的是哪個級距?

雇主除了負擔勞保.還有員工健保也是7成.
除了員工退休以外.勞保理賠的項目也不少.
這些都是以投保薪資為計算基礎的.
勞工本身為了節省保費.或為了飯碗.
也很少積極要求雇主據實以報.
所以高薪低報的情形.實際上是很氾濫的.
這就是我強調的:
政府也要積極稽核這種情形.保障勞工權益.



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國民黨是不可能罪自己的鐵票部隊的.勞公投給國民黨等於出賣自己的利益
軍公教會恨阿扁入骨不就是因為扁改革了18%嗎

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引用:
原帖由 黑貓仔兄 於 2013-2-4 21:35 發表
國民黨是不可能罪自己的鐵票部隊的.勞公投給國民黨等於出賣自己的利益
軍公教會恨阿扁入骨不就是因為扁改革了18%嗎
真是偉大的見解~
阿扁何時改革了18%?

那勞工投給民進黨等於是維護了自己的權益?
民進黨還提出勞保費用6(雇主):4(勞工).
簡單說:勞工要比以前多出一倍費用.
這種維護.勞工接受嗎?


空氣力學專家證明大黃蜂不能飛.因為牠的身體太重.翅膀太弱!這些事情大黃蜂並不知道..於是牠拍拍翅膀就飛起來了~

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引用:
原帖由 黑貓仔兄 於 2013-2-4 21:35 發表
國民黨是不可能罪自己的鐵票部隊的.
黑貓兄說到了重點所在,本來國民黨就是用利益來鞏固軍公教鐵票 !!

看清了事實,日後台灣民眾就會認清,所謂的國家定位都是假議題了

國營企業肥貓上街頭的嘴臉,說穿了還不是為了利益而已 。
山院黃昏雨,垂廉坐小窗。相思人不見,中夜淚雙雙。

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引用:
原帖由 WLIFE 於 2013-2-4 21:29 發表

我也說過了:
兩者所繳保費百分比不同.
怎會有齊頭式的公平?
公保和勞保各有該解決的問題.
砍公保替代率.勞工就滿意了? .
我是認為勞工觀感會差很多,有一句話說不患寡而患不均 !!
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引用:
原帖由 WLIFE 於 2013-2-5 08:48 發表

真是偉大的見解~
阿扁何時改革了18%?

那勞工投給民進黨等於是維護了自己的權益?
民進黨還提出勞保費用6(雇主):4(勞工).
簡單說:勞工要比以前多出一倍費用.
這種維護.勞工接受嗎?


去看看國民黨的版本再來胡說八道吧.
就只聽一個人胡說八道就能屁得滿嘴全泡,還真好笑.
看你的言論就很清楚你只會胡說八道連勞保是甚麼都沒見過吧.
現行勞保要連漲23年從8.5%一直漲到19.5%保費是漲多少啊?2.5倍吧.
怎麼比你說的民進黨要漲兩倍還多呢?
國民黨現在就更不照顧勞工.

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