請問個位大大,(自動詞)跟(他動詞)
它們是否有像(五段變化)一般之規律,或固定格式?(我指的是同一個動詞,若可以是自動詞或他動詞時)
分かりませんか？？？
自動詞...顧名思義就是自己會作用的動詞....例:弁当が食べられます。他動詞...顧名思義就是需經由他人意志去動作的動詞....例:弁当を食べます。
兩者的差異在於使用助詞的不同以及後面動詞變化...
例子1的動詞變化為被動形;例子2的動詞則維持動詞第二變化
分かるの？ 我想.一本好的字典一定會寫出動詞是自動還是他動
並寫標記是五段.上一段..等
而基本的用法的確就像樓上朋友的那樣
但是我記得阿..以前上文法課時.老師有一次用整節課來講解自動詞和他動詞
那是個日本老師..我覺得講的好難阿~~~::24:
講述一件事或動作時..何時用自動..何時用他動...
(也可能是他用日文講解所以我聽不是很懂...)
而且他最後也自己承認.
有些時候年輕日本人自己用自動和他動也都用的不是很好.常用錯(!?)
我想."先把一般語法書寫的基本用法熟記起來".接下來經由"大量的閱讀和寫作練習"
培養所謂"語感"!!有一定程度後.自動詞跟他動的使用上.會跟用動詞變化一樣
達到八九不離十的地步.....
雖然我現在寫報告跟論文還是常會被教授挑剔用錯動詞拉...哈哈..
加油喔!!! [quote]原帖由 [i]愛情神官[/i] 於 2006-8-31 00:56 發表
自動詞...顧名思義就是自己會作用的動詞....例:弁当が食べられます。
他動詞...顧名思義就是需經由他人意志去動作的動詞....例:弁当を食べま ... [/quote]
用弁当が食べられます舉例好像不是那麼好的說
用自然現象
雨が降る
若是用他動詞呢
私は雨を降らせます
我讓雨下了(我又不是天公伯,要怎麼讓雨下)
(我承認我是來亂的,抱歉) 初級程度不用考慮那麼多
1.他動詞:必需接目的語的動詞,也就是接を的動詞.
2.自動詞:除了以上之外的動詞. 若要舉例，可以用 掉落 這個動詞的日文
自動詞：落ちる
它動詞：落とす
舉例： 猿も木から落ちる。猴子也會從樹上掉下來(自己掉的)[人有失神，馬有失蹄]
財布を落とした。錢包掉了。(錢包本身不會自己掉，是人造成的)
另外，停止 這個動詞
自動詞：止まる
它動詞：止める
舉例： 車が止まった。 車子停了(車子慢慢從滑動到停止，是車子自己停下來的，所以用自動詞)
車を止める。 停車(藉由煞車等外力讓車子停下來的，所以是他動)
不知道舉這兩個動詞來簡單說明會不會比較有概念呢?
個位大大誤會了啦
其實我當然知道(自動詞)(他動詞)如何分別,我是要知道如fansty大大舉的例子落ちる と 落とす （ちる）（とす）
止まる と 止める （まる）（める）
有固定規律否,我記得我看過有人博士還是碩士論文研究過,
似乎有固定變化,個位大大,知道嗎?
請賜教 [quote]原帖由 [i]cello1119cc[/i] 於 2006-9-1 20:28 發表
其實我當然知道(自動詞)(他動詞)如何分別,我是要知道如fansty大大舉的例子
落ちる と 落とす （ちる）（とす）
止まる と 止&# ... [/quote]
是有的
不過還是要死背
不只死背, 還要活用 !!
[quote]原帖由 [i]kaoriaizu[/i] 於 2006-9-1 23:45 發表是有的
不過還是要死背 [/quote]
說到這裡... 我需要大家能注意的是 :
除了動詞原形語尾是る及く之外的, 全都是他動詞 (當然語尾是る的有自動及他動)
Ex. 行う、食う、倒す、指す等都是他動詞
而由自動詞變成他動詞的, 幾乎都是變成動詞第一段後加す
Ex. 行く→生[color=Red][b]か[/b][/color]す
死ぬ→死[color=Red][b]な[/b][/color]す
但是也有他動詞利用第一段級第四段變成自動詞的
Ex. 食う→食[color=Red][b]わ[/b][/color]れる
やる→や[color=Red][b]ら[/b][/color]れる
食べる→食べ[color=Red][b]れ[/b][/color]る (自發)
作る→作[color=Red][b]れ[/b][/color]る (自發)
如果知道這些的話, 十之八九就沒問題啦... 不過還是有一些要注意的.
(一時想不起來... m_ _m )
[[i] 本帖最後由 yosilu555 於 2006-9-2 13:43 編輯 [/i]] [quote]原帖由 [i]yosilu555[/i] 於 2006-9-2 13:36 發表
食べる→食べれる [/quote]
yosilu555大大是不是不小心打錯啦?? [quote]原帖由 [i]kotani[/i] 於 2006-9-2 15:46 發表
yosilu555大大是不是不小心打錯啦?? [/quote]
口語上日本人已經幾乎都說 食べれる而不是說食べられる了...
就像滷肉飯才是正確的...可是一堆店家招牌都寫魯肉飯...久了大家也都開始習慣了...
語言就是這麼回事...錯的也可以變對的!
果真是臥虎藏龍
誠にありがとう みんな様のご親切に [quote]原帖由 [i]rocker2580[/i] 於 2006-9-2 17:25 發表口語上日本人已經幾乎都說 食べれる而不是說食べられる了...
就像滷肉飯才是正確的...可是一堆店家招牌都寫魯肉飯...仇ㄥ}始習慣了...
語言就是這麼回事... ... [/quote]
這個小弟也知道
語言本來界是活的..隨時在變化
只是個人認為在指導的時候還是應該打出正確的較好....
說到重點了 !!
[quote]原帖由 [i]kotani[/i] 於 2006-9-2 17:51 發表這個小弟也知道
語言本來界是活的..隨時在變化
只是個人認為在指導的時候還是應該打出正確的較好.... [/quote]
很多人認為 食べられる是正確的... 其實兩種都可以用 !!
在教學上, 老師是以教學的立場上教的 ~~
各位可以請在日本的搜尋網站上打食べれる, 保證有一大堆網頁出現 !!
代表網頁 : [url]http://travel.nihonkai.com/feature/35/[/url]
為什麼我加個 "自發". 大大就要開始想我為什麼要這樣寫 囉 ? 這就是日本語好玩的地方 ~~
在這裡請參考 食べられる與食べれる不一樣的地方
參考網站 : [url]http://www005.upp.so-net.ne.jp/kenji99/b026.htm[/url]
那就請問 : おいしゅうございます 及 おいしゅうでございます 這種的... 大家想想為什麼有這種用法囉 ~~
[[i] 本帖最後由 yosilu555 於 2006-9-2 22:39 編輯 [/i]] [quote]原帖由 [i]yosilu555[/i] 於 2006-9-2 22:10 發表
很多人認為 食べられる是正確的... 其實兩種都可以用 !!
在教學上, 老師是以教學的立場上教的 ~~
各位可以請在日本的搜尋網站上打食べれる, 保證有一大堆網頁出現 !!
代表網頁 : [url]http://travel.nihonkai.com/feature/35/[/url]
為什麼我加個 "自發". 大大就要開始想我為什麼要這樣寫 囉 ? 這就是日本語好玩的地方 ~~
在這裡請參考 食べられる與食べれる不一樣的地方
參考網站 : [url]http://www005.upp.so-net.ne.jp/kenji99/b026.htm[/url] [/quote]
首先感謝大大提供以上參考資料
其實所謂的「ら」抜き言葉的問題
在日本的確有很多的討論
但就小弟所知..上下一段動詞的可能形及受身
其語尾是られる...
小弟也提供幾個參考網站....
[url=http://www.bunka.go.jp/kokugo/main.asp?fl=show&id=1000000615&clc=1000000500&cmc=1000000510&cli=1000000576&cmi=1000000591]第20期国語審議会[/url]
[url=http://homepage1.nifty.com/forty-sixer/ranuki.htm]「ら抜き言葉」とは何か？[/url]
請參考....
我早就看過了
[quote]原帖由 [i]kotani[/i] 於 2006-9-2 23:38 發表首先感謝大大提供以上參考資料
其實所謂的「ら」抜き言葉的問題
在日本的確有很多的討論
但就小弟所知..上下一段動詞的可能形及受身
其語尾是られる...
小弟也 ... [/quote]
你說的一點都沒錯 !! 不過... 你有看到我提供資料中的重點嗎 ?
[color=Red][b]食べれる 情報は定かでないが、食す事は可。
食べられる 情報は定かでないが、指導に従えば、食す事は可。[/b][/color]
[color=Navy][b]ＲＡ 事は定かでない。
ＲＥ 情報は定かでない。[/b][/color]
如果細心一點的話, 相信你可以了解的 !!
再說這種東西已經吵了不知幾N年... 可不是現代人才在說的....
[[i] 本帖最後由 yosilu555 於 2006-9-3 00:21 編輯 [/i]] [quote]原帖由 [i]yosilu555[/i] 於 2006-9-2 23:51 發表
你說的一點都沒錯 !! 不過... 你有看到我提供資料中的重點嗎 ?
食べれる 情報は定かでないが、食す事は可。
食べられる 情報は定かでないが、指導に従えば、食す事は可。
ＲＡ 事は定かでない。
ＲＥ 情報は定かでない。
如果細心一點的話, 相信你可以了解的 !!
再說這種東西已經吵了不知幾N年... 可不是現代人才在說的....
[/quote]
的確現在在日本，食べれる與食べられる在語意上有其不同
就連我自己本身有時也會混用
但站在初學者的角度
要一下子區分其不同有太大難度
另外站在日本語教育的角度
就像我附的國語審議會資料
「ら抜き言葉」 還未被承認
所以我覺得還不應該介紹給初學者
感謝大大的資料提供與說明
我也好久沒碰日本語文法問題了....
我的舉例也不好
[quote]原帖由 [i]kotani[/i] 於 2006-9-3 01:27 發表的確現在在日本，食べれる與食べられる在語意上有其不同
就連我自己本身有時也會混用
但站在初學者的角度
要一下子區分其不同有太大難度
另外站在日本語教育 ... [/quote]
算了, 我的舉例也不好囉.....
雖然認為是對的, 拿出來現的話也覺得有一點不妥... 哈
還好這裡是論壇... 談談就算了 我是日文系4年級的學生 說一些給你參考
字尾為一す、一せる~一定是他動詞 例：話す、乗せる
字尾為一ある~一定是自動詞 例：掛かる、塞がる
其他無以上語尾發音，則可用中文語感來判斷語源動詞
中所用的漢字來中文中的及物動詞或不及物動詞。
如果你要在句子中判斷動詞是他動詞或自動詞
就看前面助詞用を還是が，を為他動詞が為自動詞
還有很多 夠寫成一篇碩士論文了，先PO這些，初學者
應該夠用了。
以上
給我參考嗎 ?
[quote]原帖由 [i]陸大雄[/i] 於 2006-10-7 02:35 發表我是日文系4年級的學生 說一些給你參考
字尾為一す、一せる~一定是他動詞 例：話す、㘾せる
字尾為一[color=red]あ[/color]る~一定是自動詞 例：掛かる、塞 ... [/quote]
話是沒錯啦... 不過只寫字尾為一す、一せる~ 的話. 很危險喔...
那麼說.. [color=red]「あせる」「决せる」「のぼせる」[/color]都是他動詞囉 ??
還有字尾為[color=red]あ[/color]る的... 應該是筆誤吧 ~~~
給大家參考參考囉.... [quote]原帖由 [i]yosilu555[/i] 於 2006-9-2 13:36 發表
說到這裡... 我需要大家能注意的是 :
除了動詞原形語尾是る及く之外的, 全都是他動詞 (當然語尾是る的有自動及他動)
Ex. 行う、食う、倒す、指す等都是他動詞 ... [/quote]
でも、履くは他動詞ですね。 日文的自動詞與他動詞乃英文中的不及物動詞與及物動詞的另稱
一般初學者看到動詞時，很難判斷是何類動詞，動詞前面的助詞到底是要用が還是を，完全搞不清楚
必須注意：[b][size=2]日文的助詞是取決於動詞，而非助詞決定動詞[/size][/b]
而且日文中並非が之後一定是自動詞，を後面一定是他動詞
因為若是移動性自動詞時，助詞が就必須改成を
而當他動詞加上助動詞れる或られる時，必須依照其所表示詞性（被動、可能、尊敬、自發）來決定助詞使用が或を或に
是故依助詞判斷後面是自動詞還是他動詞根本不可行，且為本末倒置
再者日文裡面的自動詞與他動詞的確是有脈絡可循
漢字讀音相同而與尾不同時：語尾る是自動詞，す是他動詞，此類他動詞帶有使役的意思
例如：流れる－流す；沸く－沸かす；起きる－起こす等等
漢字讀音相同語尾相同時：る的上一個平假名是あ或い段時是是自動詞，え段時是他動詞
集まる－集める；重なる－重ねる；延びる－延べる等等
漢字讀音不同語尾不同時：語尾る是自動詞，す是他動詞
消える－消す；出る－出す等等
自他同形
開く；閉じる；吹く等等
另外還有許多規則，不一一列舉，有興趣研究者請購買文法書參考
P.S. 學習日文除學習正確的文法以外，當然也應該注意一般「積非成是」的習慣用法；只不過考試時若不是使用正確文法作答，下場可想而知
[[i] 本帖最後由 kazuya 於 2007-12-16 19:47 編輯 [/i]]
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