台灣戰機軍購的另類選擇:Su-47金鷹式戰機
[size=4]Su-47/S-37 金鷹式戰機[img]http://img560.imageshack.us/img560/2205/1291023597su47bodega1eq.jpg[/img]
[quote][size=5]技術諸元[/size]
[size=4]長度:22.6公尺
翼展:16.7公尺
高度:6.3公尺
翼面積:61.87平方米
空重:16,830公斤
負載重量:25,000公斤
最大起飛重量:35,000公斤
發動機:2具土星公司AL-41F型渦扇發動機[/size]
[size=5]性能諸元[/size]
[size=4]最大速度:2,600公里/小時
巡航速度:1,500公里/小時
爬升率:350米/秒
最大升限:18,000米
最大航程:4,000公里
翼負荷:470公斤/平方米
推重比:滿載:1.18
空載:1.15[/size]
[size=5]表演影片[/size]
[youtube]H1wXsygQTVA[/youtube]
[/quote]
[size=5][color=Red]首先聲明一下[/color],個人只是單單針對Su-47在性能上對於台灣的幫助,而不是討論政治問題!
Su-47本身就是技術驗證機了,台灣要買可能最其碼要拿出100架以上的訂單~
而且基本上俄羅斯是不可能賣給台灣這種已經1隻腳踏進匿蹤家族的雙發重型戰鬥機的!
除非俄中關係已經惡化到有爆發軍事衝突的危險,還要波音不拿出F-15沉默鷹這個程咬金才有可能[/size]
[color=Blue][size=6]Su-47介紹[/size][/color]
Su-47為蘇霍伊設計局自籌經費研發的第五代戰機計劃技術驗證機,設計與試飛階段曾經給予S-32和S-37的編號,2002年以後編號改為Su-47!
跟Mig 1.44計劃同為前蘇聯第5代匿蹤戰機的先導技術驗證機!
外型採用特別的前掠式主翼,前掠翼的特性是具有不易失速、穿音速阻力小、與機身較易結合等優點。
相關研究始於二戰德國人!
世界上第一種前掠翼重型轟炸機Ju-287
[img]http://img835.imageshack.us/img835/1475/0d729944c8120960500ffe3.jpg[/img]
He-162D型戰鬥機(國民戰鬥機計劃He-162前掠翼構型)
[img]http://img819.imageshack.us/img819/5526/volksjagervariant162d6.jpg[/img]
近代美國的相關實驗
X-29前掠翼實驗機
[img]http://img694.imageshack.us/img694/7154/x29a.jpg[/img]
F-16前掠翼方案F-16 SFW
[img]http://img171.imageshack.us/img171/4294/f16swf.jpg[/img]
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[color=Blue][size=6]台灣購買Su-47的好處[/size][/color]
[color=Red][size=5]1.前掠翼飛機具有很好的起降性能[/size][/color]
與相同翼面積的後掠翼飛機相比,前掠翼飛機的升力更大,載重量增加30%,因而可縮小飛機機翼,降低飛機的迎面阻力和飛機結構重量;減少飛機配平阻力,加大飛機的亞音速航程;改善飛機低速操縱性能,縮短起飛著陸滑跑距離。
雖然不能跟F-35垂直起降型相提並論,不過至少比的過F-15!
較高的爬升速率也有助於縮短時間到達迎擊中共空軍的高度~
順便提一下F-15也有發展短場起降的F-15S/MTD (F-15ACTIVE)測試機!
[img]http://img707.imageshack.us/img707/3793/f15active.jpg[/img]
相關資料:
[url]http://flywingz.myweb.hinet.net/F-15.htm[/url]
[color=Red][size=5]2.前掠翼飛機的優異纏鬥性能[/size][/color]
由於前掠翼的特殊構型,在亞音速飛行時具有非常好的氣動性能,從而大大提高其在仰角狀態下的機動性。若前掠翼佈局與推力矢量控制系統綜合使用,還可使其在空戰中更具優勢。
要跟Su-27同門相殘或J-10甚至是J-20對抗應該是沒有什麼問題!
[color=Red][size=5]3.與俄系(應該說除X-29以外的任何一種)的戰鬥機有很大的外觀上的區別,可以減少地面防空系統誤擊!![/size][/color]
[img]http://img573.imageshack.us/img573/4044/sukhoisu47berkutaguiladn.jpg[/img]
[color=Red][size=5]4.內置武器倉搭載量大!具有強大對地攻擊能量~[/size][/color]
從公佈的透視圖來看,Su-47內置武器倉左右可搭載各3枚長4.66m直徑0.38m的R-33空對空導彈!
那如果要裝備長3.66m直徑0.178m的AIM-120跟差不多大小的劍二或長2.49m直徑0.3m的AGM-65小牛飛彈不會是什麼大問題(當然需要解決航電系統相容的問題,最壞的打算就是自己生不然就是跟俄羅斯買)
[img]http://img29.imageshack.us/img29/8323/su47cutout.jpg[/img]
[color=Red][size=5]5.還算完善的匿蹤構型![/size][/color]
估計單靠外型達到的匿蹤能力約同等於Rafale飆風戰機的等級。S-37機體細長而扁平、接近上單翼的翼身融合、兩側進氣、進氣道上有導流板,導流板邊即為前翼、武器艙內置、緊靠式雙發動機、發動機,外側扁平的機身及翼身融合對於正面與側面的匿蹤頗有幫助,特別是肉眼辨識上。進氣口在兩側,呈四分之一圓形,上方有導流板,接近四分之一圓形,原型機之進氣口為固定式,進氣道呈S型。在翼面配置上,主翼後緣與平尾前緣夾角大於90度、垂尾外傾,都有助於減少RCS!
雖然及不上匿蹤完整的F-22、F-35,但比起半路出家的F-15沉默鷹還是比較有優勢的!
[img]http://img16.imageshack.us/img16/8216/su4703.jpg[/img]
[color=Blue][size=6]Su-47的缺點[/size][/color]
[size=4]1.技術驗證機,從現在開始準備量產的話可能不會比F-35量產快多少,但好處是台灣可能是唯一的用戶可以優先生產不用像F-35還要排在一堆國家後面!
2.後勤是個大問題,不過跟高貴難養的法系血統比起來,注重耐操實用的俄系家族應該會好些,另外一個選擇F-15沉默鷹也是半巾八兩!
3.政治力因素(上面已經說過了~)[/size]
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相關資料引用出處:
Wiki Su-47資料
[url]http://zh.wikipedia.org/zh-tw/Su-47%E9%87%91%E9%9B%95%E5%BC%8F%E6%88%B0%E9%AC%A5%E6%A9%9F[/url]
軍武狂人夢:S-37戰鬥機
[url]http://www.mdc.idv.tw/mdc/air/su47.htm[/url]
軍武狂人夢:S-37的前掠翼相關技術及其應用
[url]http://www.mdc.idv.tw/mdc/air/fsw.htm[/url]
百度百科:前掠翼
[url]http://baike.baidu.com/view/243512.htm[/url]
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其他連結:
Su-47算個鳥,不過就是一台會飛的模型機嘛!!粗勇的F-15才夠看............
[size=6][url=http://www.plus28.com/viewthread.php?tid=3961759&page=1&extra=page%3D1#pid1940991274]台灣戰機軍購的另類選擇:F-15SE沉默鷹式戰鬥機[/url][/size]
[img]http://img17.imageshack.us/img17/2066/msf090028259thumb560x44.jpg[/img][/size]
[[i] 本帖最後由 planeat 於 2011-2-20 20:49 編輯 [/i]] 俄國一定不會賣這台戰機給台灣的,但是還是感謝大大提供 @@
誠如閣下所言
金鷹只是技術驗證機ㄟ~~
加上客戶只有台灣
應該會非常貴吧~~
為何不考慮梯五十??~~ [quote]原帖由 [i]sunray0530[/i] 於 2011-2-15 22:09 發表 [url=http://www.plus28.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1940660213&ptid=3943675][img]http://www.plus28.com/images/common/back.gif[/img][/url]
@@
誠如閣下所言
金鷹只是技術驗證機ㄟ~~
加上客戶只有台灣
應該會非常貴吧~~
為何不考慮梯五十??~~ [/quote]
su-47到2005年止就已經進行了90多次的試飛!
機體也有不少零件都延用之前SU系列的部份,技術相對成熟!
生產的話問題不會太大~~
估計造價應該比約1億美元的T-50便宜!
加上T-50老蘇自己都說要優先照顧印度,2018年前不會出口!
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而且前掠翼的纏鬥特化、高爬升速率、短場起降性能也蠻適合台灣的! [quote]原帖由 [i]planeat[/i] 於 2011-2-16 09:18 發表 [url=http://www.plusbb.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1940687314&ptid=3943675][img]http://www.plusbb.com/images/common/back.gif[/img][/url]
su-47到2005年止就已經進行了90多次的試飛!
機體也有不少零件都延用之前SU系列的部份,技術相對成熟!
生產的話問題不會太大~~
估計造價應該比約1億美元的T-50便宜!
加上T-50老蘇自己都說要優先照顧印度,2018年前 ... [/quote]
[size=4][color=Blue]撇開政治力不談, SU-47後勤問題很麻煩. 現在的幻象2000-5法系裝備已經吃了大虧(說不定還會考慮列入封存名單), 相對來說F-15的後勤問題比較小.
光是武器彈藥起碼F-15和F-16幾乎通用, 引擎也是(型號相同差別在單雙引擎區分), 和現有預警機資料鏈也不會有相容上的問題(幻象2000-5是二代戰機唯一沒裝置Link-16), 其他的航電系統相容性請其他人補充.
F-15的後勤能量建立可以和現有的F-16大部份相通, 而SU-47俄系裝備則是要從零開始.[/color][/size] [quote]原帖由 [i]vr0908[/i] 於 2011-2-16 09:44 發表 [url=http://www.plus28.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1940688048&ptid=3943675][img]http://www.plus28.com/images/common/back.gif[/img][/url]
撇開政治力不談, SU-47後勤問題很麻煩. 現在的幻象2000-5法系裝備已經吃了大虧(說不定還會考慮列入封存名單), 相對來說F-15的後勤問題比較小.
光是武器彈藥起碼F-15和F-16幾乎通用, 引擎也是(型號相同差別在單雙 ... [/quote]
SU-47後勤跟航電系統對國軍的確是個惡夢!!可能還要順便編預算請相關單位到有經驗的印度軍方學習~~~
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不過Su-47贏就贏在內置武器倉比F-15SE沉默鷹大!
Su-47可以搭載6枚比AIM-120、小牛飛彈更大型的R-33,F-15SE沉默鷹只能攜帶4枚AIM-120!
空優跟短場起降性能方Su-47也贏過F-15SE!
其中個人覺得影響比較大的就是爬升速率m/s
Su-47 350m/s;F-15SE 250m/s,同樣地勤整備的情況下到達10km的空中就差了10秒,這在分秒必爭的台海空戰上Su-47佔了不少優勢(Su-27也是 250 m/s)!
不過F-15SE性能也不是輸的這麼徹底,F-15SE(傳統14個掛點)如果不考慮匿蹤構型的話載彈量應該會比Su-47(12個掛點)稍大,記得之前有看過前掠翼派龍(機翼掛點)不是很好弄的分析!
另外F-15SE在逆蹤構型下RCS其正面RCS仍為0.05平方米,贏過Su-47的0.3平方米(不過Su-47僅為技術驗證機,如果要進入實戰裝備的話繼續改良,Su-47 RCS應該會進一步再降低些)!
最後加入後勤、航電、政治因素整體來看的話當然是F-15SE較優.........
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價錢就難比了,Su-47單機便宜後勤貴,F-15SE剛好相反!
其實Su-47某方面跟M-2000蠻像的,都是後勤很難搞的高性能貨色~~~~
國軍想要繼續跳後勤火炕的話Su-47是不錯的選擇,XD...........
[[i] 本帖最後由 planeat 於 2011-2-16 11:24 編輯 [/i]] [quote]原帖由 [i]planeat[/i] 於 2011-2-16 11:05 發表 [url=http://www.plusbb.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1940690879&ptid=3943675][img]http://www.plusbb.com/images/common/back.gif[/img][/url]
Su-47某方面跟M-2000蠻像的,都是後勤很難搞的高性能貨色~~~~
國軍想要繼續跳後勤火炕的話Su-47是不錯的選擇,XD...........
[/quote]
[size=4][color=Blue]難搞倒還其次, 就怕俄國留一手不願傾囊相授有錢都搞不定. 當初博勝案二代戰機裝置Link-16原本是以幻象2000-5和F-16為主把IDF排除在外, 但法國人擔心航電參數被美方獲得不願協助整合, 臨時才裝到IDF充數, 結果幻象2000是唯一未與資料鍊相連的機型. SU-47不知會不會又上演一次?
武器彈藥更麻煩, AIM-120美方連IDF都不願協助整合了, 應該是不可能幫忙裝上SU-47的. 所有彈藥還得重新購買.[/color][/size] 就是喜歡看飛機 這架造型還蠻帥氣的!! 會賣當然是很好,但老美肯嗎? 俄國並不會出售裝備武器給予台灣
至於美國出給台灣的都是...
非常好的武器!!
怎麼突然好可憐... 一架非常美的飛機,不知性能是否也跟外型一樣好?!
可是鑑於後勤維修及中俄關係說實話,軍售實現的機率很低 就算俄國真的肯賣,也應該會被狠狠敲詐一筆吧~~ 哇樓主說的好....不過台灣老喜歡報美國大腿
可能不會被考慮吧,就像直昇機也是,德製和英製的都有很好的選擇卻未見國防部思考 [quote]原帖由 [i]vr0908[/i] 於 2011-2-17 04:48 發表 [url=http://www.plusbb.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1940746693&ptid=3943675][img]http://www.plusbb.com/images/common/back.gif[/img][/url]
難搞倒還其次, 就怕俄國留一手不願傾囊相授有錢都搞不定. 當初博勝案二代戰機裝置Link-16原本是以幻象2000-5和F-16為主把IDF排除在外, 但法國人擔心航電參數被美方獲得不願協助整合, 臨時才裝到IDF充數, 結果幻象2 ... [/quote]
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應該是法方不想幫台灣吧~ 不然在波斯灣 阿聯都可以掛上美國武器和用Link-16 通訊了~ 俄國武器美國肯給台灣買嗎?= =a [quote]原帖由 [i]GATEA[/i] 於 2011-3-6 20:49 發表 [url=http://18plus.plus28.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1941980866&ptid=3943675][img]http://18plus.plus28.com/images/common/back.gif[/img][/url]
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應該是法方不想幫台灣吧~ 不然在波斯灣 阿聯都可以掛上美國武器和用Link-16 通訊了~ [/quote]
阿聯的OS:老子有錢阿!法國佬不幫我整合試試看~~
大不了武器用別家的,石油順便給你漲價報復一下! 俄國並未量產裝備此機,台灣要此機因應很難,就算要賣相關數據也會出賣給中共吧。 好詳細的戰鬥機介紹喔 內置彈艙看來已經是目前戰機的主流了
撇開政治因素,俄製武器很難在台灣整合
連陸軍武器後勤補給都很難了
但SU系列的戰機就是強在機械方面
跟舉世聞名的AK槍枝有一樣的耐操 还是F-1 6给力阿,su47,呵呵算了吧
回復 7# vr0908 的帖子
根據以前讀書時得到的消息,是台灣有把控制參數解譯出來,但是礙於美方的關係所以.........,但是根據消息面是卡片還是有做出來的。 功能強大的飛機.感謝分享 買得到的話,還要考慮後勤及維修的問題,要是這些不能解決,就算買了,到時壞了,就跟廢鐵是沒兩樣的. *** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 *** 這種機翼設計其實還蠻帥的 驗証機本身就是來用做驗証的
測試各種飛行數據
說不定都還沒有經過俄國軍方試飛
一定還有各式各樣的問題存在
就算俄國好像也沒有要用這台
如果只有100台生產線也根本組不起來
就算組起來成本攤到100台上說不定一台不止
1億美金,而且生產完後沒有後續的買單一定就要關掉這個生產線
以後飛機的維護成本根本就是天價,說不定還沒有料可以用
等於壞了就沒法維修了
而且台灣的維護體系是美系的根本跟俄系的扯不上關係
還要訓練一批俄系的維護人員
另外台灣的飛行員飛的都是美系的飛機比較多
雖然有法國的幻象也是有重新訓練過
而且俄系的戰機在設計使用的概念上根本跟美系和法國的不同
要重新訓練一批飛俄國戰機的飛行員
再加上台灣買戰機的假想防衛對象C國是跟俄國關係很好的國家
只有台灣買這型戰機你認為C國會拿不到一些資料
就算全部問題都解決了,當戰時這架被對手摸清的戰機還能打的過對方嗎
算起來乾脆叫漢翔重新設計一台比較快又比較省吧 尚年已經與烏克蘭談好了整廠輸出MIG-29,結果被老美破壞了 未的後勤,是要考量的。確實是好東西,謝謝大大的分享 感謝大大的分享,有你,讓我的知識成長 *** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***
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